Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
18.2.2005, Eagle , článek
Asi před měsícem utekla firmě AMD interní prezentace, ve které se jasně hovoří o budoucích plánech. Od té doby se Intel pořádně rozjel s dual-core, takže opět došlo k nějakým těm změnám. Dnes si povíme, co nás v nejbližší době čeká. Jistě nejzajímavější jsou informace a o nové revizi E, která umožnila uvedení Opteronu na 2.6 GHz !
Rafan (350) | 20.2.200518:32
No jsou hry kde to tak znát není ale udělej ten samej pokus s DOOM 3.Nebudeš se stačiit divit.Garantuji ti že sestava s CPU 2600Nhz +Ti4200 ti pojede na DOOM 3 lépe než sestava CPU 1400Mhz + GF6600GT .Píšeš že CPU dělá co dělat má ale nedal jsi jediný příklad co dělá.Já ti to povím. Ve všech hrách počítá graf.model,umělou ineteligenci­(když je dobrá dá CPU zabrat­),fizikální model hry,u DOOMa dynamické stiny atd.Zdaleka jsem nenapsal vše ale pro představu to snad stačí.
Odpovědět0  0
zool | 10.7.200514:02
Píšeš blbosti.Keď si nastavíš max detaily a rozlíšenie 1600*1200 tak ti4200 ti ukáže slideshow­(mám ti4200 a pretaktovaný 2,2 GHz A64­) a geforce 6600gt bude určite rýchlejšie.Neviem odkial si prišiel s tým 1400 MHz procesorom to už potom môžeš skúsiť aj unreal engine 3 spúšťať na celeron 366.Je asi jasné že kdo sa chce zahrať doom3 bude potrebovať viac ako 1400 MHz.­(a len tak vedlajšie 2*1400 MHz je 2800 MHz čo je pri athlon xp dosť vymakané a je to len o 100% vačší výkon ako 1400 MHz takže kebyže ti ide doom 3 na 1400 MHz cpu 5 FPS tak pri 2800 MHz by si mal mať okolo 2.25 ­(možno aj viac o niečo­) krát viac pri rovnakej cache na cpu takže by si mal okolo 12 fps a v skutočnosti to tak nevyzerá.Cpu 2,8GHz je len o 40% rýchlejšie ako 2GHz­(čo je bežný procesor dneska­) takže by ste mohli pochopiť že na cpu vela nezáleží­(keď niečo poriadne naprogramujú tak by to malo šlapať na všetkých cpu dnešnej generácie­). Radšej si kúpim 1GB ram ako rýchlejší
procesor a hry pobežia ovela lepšie.




Odpovědět0  0
Firex | 19.2.200517:39
Mám tiež v kompe Winchester 3000+, takt 1,8 GHz. Keďže som previdelným čitateľom PC Tuningu a podobných stránok, neušla mi info o dobrom taktovaní tohto CPU. Podcenil som info, že to je lepšie s čipsetom Nforce 3 Ultra a preto som kúpil MSI s VIA K8T800 PRO. Síce som ho pretaktoval na 2,4 GHz, FSB 267 MHz, napätie 1.32 V a pamäť Kingston 400, ale stabilita slabá. Je možne, že to bolo aj zdrojom, pretože táto MB vyžaduje ATX 2,03 napájanie. Prešiel som teda na Nforce3 Ultra a Epox. Je to 100%. Na viac som sa nedostal, čo je spôsobené pomalými pamäťami. Teplota CPU v kľude 36 C pri zaťažení 42 ­- 47 C. Takéto teploty som mal niekedy s Duronom s jadrom Spitfire. Ako som spomenul, taktoval som CPU hlavne z určitej zvedavosti, pretože v tomto športe nevidím prínos. Ten, kto používa PC na hry, nech si kúpi výkonnú VGA a 1 GB RAM a tiež poriadny HDD. Pretaktovaním CPU si hry určite nezrýchli. Na ostatnú prácu s PC postačuje CPU od 3000 na pôvodnom takte ­( myslím prevod videa o pod, nie Internet, Office, tam stačí aj Duron­). K Intelu si kúpte aj výkonnejší chladič, boxovaný je dosť hlučný. Ten, ktorý je dodávaný s AMD64 3000+ s939 stačí aj boxovaný, hoci je pri vysokých otáčkach od 4000 ot­/min dosť počuť, ale v podstate stačí. Pozornosť treba venovať aj celkovému stavu OS. Jadro Venice mám používateľom veľa neprinesie, pretože AMD vníma SSE3 trošku ináč ako Intel a ostatné kozmetické úpravy mám nepomôžu. Či už Winchester alebo nový Venice sú v spojení s vhodným čipsetom určite veľmi dobrou voľbou. Ten, kto rád taktuje si určite príde na svoje. Pred tým som mal Prescott 2,4 GHz a ten mal v kľude 55 a pri záťaží išiel takmer na 70 C. Nebol pretaktovaný.
Odpovědět0  0
Smith (22) | 19.2.200518:18
napětí 1.32 V ? a víš že default je 1.4V ? se ani nedivím, že si se dál nedostal.
Odpovědět0  0
arn | 19.2.200518:27
pretaktovany mi jedou na 1.8v
a ani se z nich nekouri
Odpovědět0  0
Firex | 19.2.200519:57
Samozrejme, že viem koľko je default.Predpokladám, že Ty si sa dostal oveľa ďalej, čo je len chvályhodné. Prečítaj si môj príspevok ešte raz a potom skús vôbec niečo napísať.
Vďaka
Odpovědět0  0
mkx | 22.2.20055:57
Nemůžu s tebou souhlasit, nevidíš přínos? Já nataktoval procesor za 4500,­-Kč ­(W3000+­) z 1800 na 2905Mhz při 1.5v ­(400x7­), výkon mám dvojnásobnej a myslíš že to ve hrách nemá význam? Navíc stačí se podívat kolik stojí W4000+ ­(cca 25tis.­), kterej jede 200x12 ­(2400Mhz­) což 400x7 ­(2800­) nemůže konkurovat.

PS: kdyby se někdo podivoval nad HTT 400, tak věřte, že jedu stabilně i 425 :­-­) a procesor má samozřejmě taky řádnou rezervu, hold jsem si sehnal tu nejlepší sérii.
Odpovědět0  0
mkx | 22.2.20056:07
omlouvám se, že jsem nečetl trochu dále :­-­)

pokud chcete vidět jaký rozdíl způsobilo to přetaktování, tak si dejte SuperPI 1M a porovnejte čas výpočtu s mým ­- 29s
Odpovědět0  0
mkx | 22.2.20056:14
a do třetice ­- ještě chybička se vloudila ­- 2905 je 415x7, což je zatím můj max. výsledek, běžně jedu těch 2800 ­(400x7)
Odpovědět0  0
BORSSIK | 27.6.200621:28
mozes mi prosim ta poslat navod ako si pretaktoval amd .....na mail borssik@azet.sk
Odpovědět0  0
zdfbzdgfb | 19.2.200521:04
na sse3 se nic jinak vnimat neda, to je proste instrukcni sada ­- hotovo ­(spatna, FPU jednotky AMD ji vykonem predci, proto byly uz tehdy SSE2 v a64 pomalejsi nez FPU­) CPU je PODSTATNE pro hry, protoze na nich bezi slozity fyzikalni engine hry a napriklad proto je botmatch v UT03­/04 takova zatez a dosahuje se v nem nizkeho skore, narozdil od flyby, navic pri zatezi jadrem hry nedochazi ke snizeni framerate, ale k jeho chvilkovemu ZASTAVENI coz zpusobuje nehratelnost, zkuste si nekdy postavit dve sestavy o stejnem prumernem framerate, ale jednou brzdenem cpu a u druhe gpu, prestoze je prumerne FPS stejne, tak u slabeho cpu dochazi k vetsim propadum a proto je mene plynule, jenze to pak ta vykonna VGA ve svetle chvilce dozene tim ze hodi 800FPS a to ten prumer poradne zvedne, ale hrat se to neda
Odpovědět0  0
Firex | 19.2.200522:08
Ja nie som taký počítačový fenomém ako Vy pán zdfbzdgfb, a ani som nenapísal, že CPU nie je PODSTATNÉ pre hry. Môj príspevok má titulok taktovanie a nie využitie CPU v hrách. Snažil som sa len načrtnúť môj vlastný postreh z prínosu pretaktovania CPU v hrách. Ja mám takú skúsenosť, že keď som si zmeral utilitkou
FRAPS rozdiel v fps v hre NFSU 2 medzi 1,8 GHz a pretaktovaným 2,4 GHz, tak bol rozdiel okolo 3 fps a keď som vymenil VGA, Radeon 9600 PRO s Nvidia 6600 GT, tak bol rozdiel zhruba 25 fps. Takže znova opakujem a budem to tvrdiť stále, že plynule si hry zahrajete len vtedy, ak je výkonná VGA. Darmo mám
Athlon pretaktovaný aj na hoci 3 GHz, keď k nemu priložím GeForce 4, nezahrám sa. Ale keď dám k Winchestru 1,8 GHz Nvidia 6600 GT tak je to šepot květin. Takže asi toľko.
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 20.2.20051:51
No dobrá graf.karta je samozřejmě velké plus ale přece jen dle mého výklad zdfbzdgfb je přesnější.
Odpovědět0  0
potoo | 20.2.200510:35
To je sice možné, ona GF6600GT je svým výkonem ideální k procesoru okolo ratingu 3000, ale pokud by si k tomu winchesteru na 1,8GHz dal něco rychlejšího, tak by to bylo k ničemu, protože ten procesor by prostě byl brzdou. Grafická karda je velice důležitá a jejich jádra jsou prakticky nejvýkonějším CPU­(GPU­) v počítači, ale bez výkoného procesoru je i ta nejlepší grafárna k ničemu.
Navíc GF6600GT nepatří k výkonostní špičce, ale ke kvalitnímu průměru, proto se k ní hodí procesor o průměrném výkonu, i když indexové byl před rokem procesor s výkonem 3000+ špička.
Odpovědět0  0
Firex | 20.2.200511:08
Páni, som si istý, že máte doma alebo v práci určite jedny z najvýkonnejších a veľmi dobre zladených strojov, kde je správny pomer medzi CPU, VGA a ostatným hardware.
Odpovědět0  0
guzii (375) | 20.2.200516:58
Meleš nesmysli. To je to stejný, jako když řekneš, že je intel rychlejší, protože má vyšší frekvenci než AMD. Zkus se zamyslet nad tím co říkáš. GPU je architekturou zaměřený na grafický rendering a CPU je zameřený na to, co dělá. Srovnávat tyto dvě věci je holá pitomost!

A nevím jak jste testoval vy, ale já testoval s prcesorem na 800MHz a na 1,8GHz. Stejné CPU­(1700+­) a nepoznal jsem rozdílu v žádné hře, ani v UT. Testy šli dolu jen u Marku01, ale o něm je známo, že je závislí na výkonu CPU. Pokud by jsi otestoval výkon např. v Marku03, tak se nedostaneš přes rozdíl 5­-10% výkonu. Nejnovější, co jsem takhle testoval, byla GF6600GT a výkon s prcesorem na 850 MHz byl v marku03 6300b. a s procesrorem na 1,8GHz 6700b.
Odpovědět0  0
Roob (179) | 20.2.200518:21
praveze v testoch ako 3Dmark to moze vypadat, ze je jedno aky mas cpu, pretoze v tom teste ide len o grafiku, geometriu, polygony, a to vsetko rata GPU. CPU v podstate nema co robit a tak sa jeho sila neprejavi. V realnej hre tam este okrem grafiky pribudne fyzika, AI, skripty postav a kopec vedlajsich veci ktore uz ale nerata GPU ale prave CPU. Tu sa potom ukaze ze 800mhz je fakt malo, a malo je aj 1470 na ktorom ti ten tvoj 1700+ ide.
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 20.2.200518:38
Roobe předběhl jsi mne člověk si odskočí na WC a je dvojka:­-)
Odpovědět0  0
Ladis. | 20.2.200518:49
Jj nejnarocnejsi ve hrach je fyzika, kolize a pathfinding. Cim detailnejsi scena ­(diky moznostem vykonejsich graf. karet­), tim tyhle vypocty potrebuji vice vykonu CPU. Dobre je to videt na mnoha neoptimalizovanych freeware hrach ­- 90 % z nich si vubec nezahrajete na CPU < 1 GHz a optimum je 2 GHz ­(komercni hry jsou samozrejme lepe optimalizovane, ale ty zas musej mit detailnejsi a rozsahlejsi sceny, aby se prodaly­).
Odpovědět0  0
zool | 10.7.200513:33
Plne súhlasím s firex­-om.Mám winchester 3000+ a mám ju aj pretaktovanú.Nemáte pravdu že s výkonnou gpu A64 3000+ nemá cenu ani spustit­(no takto to nejak vyznieva ako ste to prezentovali­).A64 3000+ s 7800gtx by bola úplne super zostava.Dnešné hry aj keď obmedzené cpu aj tak majú aspoň 40­-50 fps takže neviem o čom rozprávate.Kebyže je hra nehratelná na a64 1.8 GHz cpu tak nebude o vela rýchlejšia ani na 2.5 GHz cpu.Na hranie 3000+ úplne postačí.Grafická je 100*dôležiťejšia ako cpu keď sa chcete zahrať.
Odpovědět0  0
lubos | 11.3.200516:36
"Pretaktovaním CPU si hry určite nezrýchli­", nie je pravda. Ak mate slabu gfx tak ano, to potom nepomoze zvycajne ani procesor rychlejsi 4x.
AMD vníma SSE3 trošku ináč ako Intel ? Ako je ako, prosim vas. SSE3 ma licencovane od Intelu, raz ked je to SSE3 tak je to SSE3 a poskytuje to, co SSE3 poskytuje. Fakt nechapem tomuto prispevku.
Odpovědět0  0
Firex | 15.3.200516:33
Pokiaľ nechápete príspevku, je potrebné si ho prečítať viac krát, potom možno pochopíte.
Vďaka.
Odpovědět0  0
Tomík | 19.2.200510:27
Nechci plašit ale podle toho grafu to spíše vypadá tak , že v roce 06 nebude S939 doplněn ale spíše nahrazen M2.Pokud AMD udělá pouze jeden socket pro všechny řady procesoru tím lépe.
Odpovědět0  0
Hooah | 18.2.200523:25
Doufam ze u AMD pujde koupit CPU na 1,8GHz a nataktit na 3GHz a bude stale pekne chladnoucky :­-­)
Takovy bude urcite slavit uspech jako Intel s Nothwoodem pred 3ma roky.
Odpovědět0  0
polack | 18.2.200521:35
Fakt nevím, jestli si mám koupit teď Winchestra­(3000+­) nebo mám počkat ­(asi ty 2­-3­) měsíce
Snad už budou zcela dostupné MB s nforce4 ultra
Odpovědět0  0
lubos | 18.2.200518:31
Mensi chyba v clanku, tam, jak se pojednava o konkurenci a Intel mobilni Pentium.
Jinak si ale dovolim nesouhlasit, autor se rozplyva nad tim, jak Pentium­-M nehreje. Jenomze ... normalni Pentium­-M ma min 7W ­(600Mhz­) a max 22W, 7W rozhodne neni , ze nehreje, a 22W no, to v notebooku pasivem nejde moc uchladit. Novejsi ­- sonoma majui max. tdp az 27W !!!. jedine, ktere opravdu nehreji jsou LV ­(max 7W­)a ULV ­(max 4W­), ale cena je ehm, ehm :­), navic max. 1.1Ghz. No a k tomu mobilni Athlon 64 , ma sice max. tdp kolem 30W, nevim jak novsi modely ­(turion­) ale pri 800Mhz maji take kolem10­-13W ­(nevim presne­). Takze tak, jen abych to uvedl na pravou miru, jednoduse, pokud neuvazujeme LV a ULV pentiaM tak tdp Athlon64M a PentiumM neni tak mocodlisna.
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 18.2.200518:58
1. TDP Intelu nelze porovnávat s TDP AMD, protože Intel uvádí typickou spotřebu při plném zatížení typickými aplikacemi ­(v případě atypické aplikace se aktivuje Thermal Monitor a procesor se zchladí vlivem nižšího výpočetního výkonu­). Intel proto udává TDP hodnoty při proudu menším než Icc_Max. AMD takový luxus nemá a uvádí TDP při Icc_Max.

2. Údaje pro Pentium M přepočtené z Icc_Max ­(tedy max. spotřeba­) jsou pro klasický Pentium M C0 revize s podporou No­-eXecute a 533 MHz FSB ­(TDP 27W­) až 34.16W pro 2.13 GHz čip a 33.75W pro všechny ostatní. Naopak AMD uvádí u současných Low Power Athlonů 64 TDP 31W ­(2700+­), 33W ­(2800+­) a 35W ­(3000+­).

3. Otázkou samozřejmě je, zda se hodnotám Icc_max ­/ TDP dá věřit. Pentium M v desktopové základní desce ani s vypnutým ventilátorem a malým pasivním chladičem nedostanete na takovou teplotu, aby se začalo přehřívat ­(minimálně to platí pro mnoho kusů, mohou být i horší, to uznávám­). Aby bylo něco takového realizovatelné u Athlonu 64, musíte mít minimálně velký chladič a nějaké to proudění vzduchu. V reálu tedy podle mě jsou hodnoty Icc_max a TDP u Pentia M slušně nadstřelené, aby Intel mohl prodat vše, co vyrobí.
Odpovědět0  0
peeticek (15) | 19.2.200511:05
Zaujímavé počty..
Ja by som sa chcel spýtať na Sempron 3000+ čo sa momentálne predáva v ACERoch ­- ten má 25W vyž.tepla, čo sa mi zdá byť veeeľmi slušné ­- dá sa takýto CPU hodiť do desktopu? Momentálne mám XP­-M 2600+@3200, kt.má písané tuším 47W...Mám tam regulátor ot. vent.na CPU a pri Prime má okolo 55stup., čo je v pohode...Dal by sa uchladiť ten Sempron pasivne? 47W sa uchladiť klasickým chladičom nedá ­- niečo iné je chladiť od Thermaltake ­- v pohode uchladí A64 a všetky P4 na trhu!!!

Dík
Majte sa
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 19.2.200513:11
Mobilní Semprony jsou do s754 a mají skutečné jádro s 256kB L2 cache ­(narozdíl od desktopových Sempronů, které mají jádro s 512kB L2 cache­) ­- liší se tedy CPUID. Jelikož např. při příchodu jádra Winchester do s939 desek byly obrovské problémy s kompatibilitou ­(BIOSy je nepoznaly kvůli jinému CPUID a odmítly spustit desku­), obávám se, že by mobilní Sempron v desktopu nechodil. Samozřejmě s deskou, která pro něj má podporu v BIOSu, by to problém nebyl, není tam žádný hardwarový rozdíl.

Chladič od Thermaltake rozhodně neuchladí žádné v současnosti dostupné Pentium 4 pasivně. To je prostě bláblol ­(dalo by se dokonce nazvat ­"klamavá reklama­").
Odpovědět0  0
666 | 21.2.200511:33
Bohužel Vás musim opravit, všechny Semprony do s754 mají 256kb cache. Novější mají mít dokonce jen 128kb.
Odpovědět0  0
Jiri Drak (11) | 21.2.200513:04
To ze maji aktivovanych 256kB L2, jeste neznamena, ze nemaji jadro s 512kB.
Odpovědět0  0
666 | 22.2.20058:05
Milý Jiříku já, ale píšu o variantě pro zákazníka. Co s procesory dělá výrobce, tj. že využívá i zmetky a zvyšuje si tak zisk vůbec nerozebírám, ani se o tom nebaví přispivatel předemnou.
Odpovědět0  0
lubos | 11.3.200516:33
Ja Pentium­-M mam v notebooku a rozhodne neni pravda, ze by se neprehrivalo. Prave naopak, zahriva se vic nez dost, soude dle horkeho vzduchu, ktery ventilator fouka ven.
Vyply ventilator a maly pasiv mozna uchladi Pentium­-M LV nebo ULV, ktere ma max. TDP 7W, ale rozhodne ne obycejne Pentium­-M. 21W je 21W a to vam garantuju, ze budto procesor snese hodne vysoke teploty, nebo se upece, pokud neni proudeni vzduchu v case.
Odpovědět0  0
Ladis. | 11.3.200518:47
Jakej je to notebook? P­-M procesory se vyrabej v ruznych ­"kvalitach­" ­(mysleno horsi=vic hreje­) a do levnejsich neznackovy nb jdou prave tyhle ­(+ neznackove levne nb nemaji tak kvalitne provedene chlazeni, takze to musi resit vetrak­).

A taky zalezi, co na tom delate. Kdyz hrajete 3D akcni hru, tak to zahriva i graficka karta + CPU jede na plny vykon + CPU je zcela vytizen.
Odpovědět0  0
tady musim neco napsat | 18.2.200514:13
Nevite, co noveho prinese beznemu uzivateli jadro Venice oproti Winchesteru? Nizsi teplotu? Vetsi pretaktovatelnost? Tedy krome vyssi ceny... :­-(
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 18.2.200514:21
Bylo řečeno na první straně ­- SSE3, Strained Silicon Directly On Insulator druhé generace ­(možnost vyšších frekvencí­) a lepší stabilitu s paměťmi ­(to dělá Winchesteru dost problémy­). Cena musí zůstat stejná, za stejný rating stejná cena, bez ohledu na jádro či socket.
Odpovědět0  0
JoHnY2 | 18.2.200516:16
zapomel si na 50ku skladnikovi ve velkoobchodu, aby se ohnul do spravny krabice :)
Odpovědět0  0
Comby | 22.2.20059:29
Cenu urcuje AMD pre rovnaky rating bez ohladu na socket ­(754 resp. 939­). Problem je vsak v predajcoch, ktori na niecom novom sa chcu poriadne nabalit. Este som totiz nevidel predajcu, ktory ma pre 754 a 939 rovnake ceny.
Odpovědět0  0
Tom K. | 18.2.200513:49
Semprony s jadrem Venice maji take orezane 64­-bit instrukce, nebo je snad umi?
Odpovědět0  0
john.don | 18.2.200513:53
No to by mě také zajímalo.
Podle mě ale ne.
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 18.2.200514:17
Tohle mě také zajímalo, hlavně v souvislosti s tím, že Intel dodá 64bit i Celeronům. Avšak podle AMD se zatím o zapnutí 64bit u Sempronů nepočítá. Do budoucna se to však může změnit a osobně si myslím, že pokud bude mít Intel 64bit levný procesor, tak ho bude muset mít i AMD.
Odpovědět0  0
Comby | 22.2.20059:24
Suhlas.
Odpovědět0  0
john.don | 18.2.200511:09
Tenhle článek byl opravdu fajn.
Škoda že tam není víc o novém jádru Venice.
Protože asi jen málo lidí si koupí plný Opteron :o)
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 18.2.200512:42
Pro Venice by mělo platit to samé co pro jádro Opteronů ­(rozdíl je opravdu jen ve velikosti L2 cache­). Ještě se tak povídá, že tyhle nová jádra by mohly mít 11 vrstev měděných spojů namísto současných devíti, ale to je velmi nepotvrzená informace. Ještě jeden zajímavý fakt ­- údajně AMD testovalo nasazení SSDOI na některých sériích Winchesterů. Zrovna nedávno si někdo na českém OC.cz fóru pořídil Winchester, který jde bez zvýšení napětí stabilně na 2.7 GHz ! Shodou okolností je to stejný týden výroby ­(0448­) jako byly 2.6 GHz Opterony z fotografii na The Inquirer. A rozhodně to není jediný ­"superkus­" Winchesteru, podobných se už vyskytlo více.
Odpovědět0  0
john.don | 18.2.200513:51
Bezva. Moc dík.
Odpovědět0  0
aha | 18.2.200521:12
tak to bude vono
mam doma winchester kterej jede 2.8ghz
zkouseno cpuburn a memtest 100% stabil
mohu zaslat screenshoty ;­-­)­)­)­)­))
Odpovědět0  0
starmen (438) | 18.2.200510:02
... to je zajímavý, jak stále firmám ­"unikají­" informace... dle mého skromného odhadu je 90% ­(možná i víc­) těchto úniků chtěným marketingovým tahem ­(další příklad třeba apple, kde se mu na stránkách ­"omylem­" objevil údaj o novince, který tam být ještě neměl. atp...­).

Co se týče volby Sunu s CPU AMD ­(pokud je to pravda, osobně to nevím­) tak to může být také z důvodů, že OPTERON už není navrhován pro spojení klasickou sběrnicí, ale sítí ­(díky HT­). A to Tlustou hyperkostkou ­(trojrozměrnou ­- 3xHT­), kde na každý uzel připadají tuším 4 CPU. Celkem lze tedy bez problémů zapojit až 32 CPU. Zkuste dát 32 XEONů na jednu sběrnici a uvidíte co to udělá.. :­-)
Odpovědět0  0
arn | 18.2.200521:10
starmen je konecne nekdo
ktery vi o cem mluvi

ht je ohromny nevyuziti potencial amd64­/opteronu

zarizeni primo na ht maji tak uzasne latence
a mimo chipsetu muzete na ht napojovat dalsi procesory

ht se da tahat mezi pocitacema

no konecne k nam dorazila numa ve vsi parade
Odpovědět0  0
OBR | 18.2.20059:46
Mate pravdu ze FX Cpus hreji hrozne moc,muj FX53 nedostanu s vzduchovym chlazenim nad 2700Mhzcoz je slabota,potencial je tam pres 3000Mhz.Nova revize bude bozi ale cena taky takze zapomente!
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 18.2.20058:42
O tom že přejdu na A64 jsem byl rozhodnut jak přišel na svět.Ale teť si gratuluji že jsem se do toho nehrnul bezhlavě ale počkal si.Tahle nová CPU budou pecka.Dle mého názoru se slušným chlazením­(rozuměj ne extrémním­)půjdou vytočit na 3000 reálně a stanou se noční můrou Intelu neboť při této frekvenci vydrtí každý jeho CPU v jakém koli testu.Dualní CPU neberu v potaz ač je to super mít v PC dvě jádra ale kolik bude aplikací které to budou podporovat a to nemluvím o tom že většina náročných aplikací na CPU je také náročná na paměťovou propustnost.Proto se usmívám při hláškách jak už se někdo těší jak si bude nechávat na pozadí hry počítat video.Na tuto kombinaci by bylo potřeba paměti 800Mhz realně s latencí 2,5 a FSB 1600Mhz a na to si ještě dlouho počkáme
Odpovědět0  0
dd@dd.cz | 18.2.20059:30
Rafan> proc by to nemelo slapat? Samo, necekam, ze kdyz budu mit dve jadra 3500+, ze ta hra pojede stejne rychle jako kdyz to video nepojede, ale pojede aspon nejak ­- osobni nicim nepodlozeny odhad je 50%­-85% vykonu. A to se vyplati ­- porad lepsi nez nic dneska.

Aplikaci co podporuji vice CPU je uz dnes docela dost ­- tam kde je potreba velky vykon CPU ty aplikace maji podporu uz ted ­(video, 3d rendering­). S tim, jak budou 2 jadrova CPU vice a vice dostupna, tak bude rust i pocet aplikaci, co to budou vyuzivat.
Odpovědět0  0
anonymous | 18.2.200516:40
je stejne dual core cpu a dve cpu na jedne desce?
programy, hry, atd budou porad a porad narocnejsi takze bych takove veci jako ze budu hrat novou hru ­(typu Doom5 a ne Solitaire­) a pritom enkodovat video ­(ktere budou kvalitnejsi nez dnes­) mi pripadne nepravdepodobne...
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 18.2.200517:01
Jak správně píšeš nějak to pojede a to je právě ono.Pokud vím tak třeba hry dvě jádra nepodporují.A co zase nevím je co to udělá když jedna aplikace 2 Jádra podporuje a druhá ne.Ale stejně mám podezření že to paměti nebudou sto obsložit aniž by nedošlo k dost podstatnému propadu výkonu a to nemluvím o HDD.Pokud vím tak tato CPU budou vyráběna z počátku na nižších frekvencích.
Odpovědět0  0
lubos | 18.2.200518:27
Pokud jsou napsane jako multithreadove, tak tomu tak neni.
Odpovědět0  0
Ladis. | 18.2.200518:33
Nektere hry pouzivaji multithreading ­(pro narocnejsi obcasne dlouhodobejsi vypocty ­(vic nez jeden frame :­)­), aby nezpusobovaly obcasne vyrazne snizeni framerate­), je to celkem bezna vec ­- i kdyz se predpoklada, ze to bude bezet na ­"single­-core­" CPU.

Jinak tyhle premysleni ­"co to udělá když jedna aplikace 2 Jádra podporuje a druhá ne­" jsou k nicemu. Neudela to vubec nic :­) Operacni system shledne seznam vsech aktivnich procesu ­(tedy ne ty spici­) a jejich threadu ­(proces = program, jeden proces muze byt tvoren vice thready­) a rozhaze je tak nejak rovnomerne mezi procesory ­(at uz fyzicke, nebo virtualni ­(technologie HT­)­). Takze vice spustenych ­(a vytezujicich­) aplikaci a­/nebo beh aplikaci podporujici multithreading + vetsi pocet procesoru = vetsi vykon :­) Ale to neznamena, ze to nepojede i na jedno­-jadrovem procesoru.

"to paměti nebudou sto obsložit­" ­- to nestihaji takjakotak ­- proto maji procesory vlastni cache a kompilatory optimalizuji hlavne tak, aby se program efektivne vesel do cache CPU.
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 18.2.200520:06
No tak to platí ale dost omezeně.Když budeš hrát hru tak ti chodí CPU na RAM neustále a když budeš při tom nechat počítat video kde se děje to samé tak paměti dostanou s FSB tak po hubě jak nikdy před tím.
Odpovědět0  0
Ladis. | 18.2.200521:59
Skoro u vsech programu ti chodi CPU na RAM, jde o to zvysit efektivitu programu tim, ze nesaha do RAM kvuli kazde prkotine. Jinak takovy ty reci jak behem hry budete pocitat video ­- to je blbost. I kdyby to stihala sbernice­/RAMky, tak vam to stejne brzdi disk ­(vsechny novejsi hry prubezne tahaji data z disku ­- pokud teda nemate 1 GB RAM ­- a video je hodne o praci s diskem­).
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 19.2.20052:57
Souhlas
Odpovědět0  0
arn | 18.2.200521:05
ono to fakt jde ale ne dvoujaderne
ale na nvidia nforce4 professional
dva opterony nebo vic
kazdej ma svoji pamet ...
jo jo je to krasne mit doma pocitac na numa architekture

a ze ho mam
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 19.2.20053:04
Naprostý souhlas ale to je jiná liga tady už jde o lepší řešení.
Odpovědět0  0
nemusi | 19.2.200513:06
nemusi nejlacinejsi a nejprataktovatelnejsi opterony jsou stejne drahe nebo lacinejsi nez amd64 939 socket a desky pro dva opterony s nforce4 pro jsou drahe asi tak jako jine nforce sli
Odpovědět0  0
Rafan (350) | 20.2.20051:46
Ceny jsem neporovnával ale věřím ti.Já jen jsem chtěl říci že souhlasím s tím že 2 CPU a každé se samostatným HT na pamětí a vlastní pamětí bude na provozování 2 náročných aplikací mnohem výkonější než 2 jadrové CPU které zdílí HT a paměti.Dokonce i hrdlo u HDD se dá obejít HDD polem.
Odpovědět0  0
arn | 20.2.200510:19
no presne tak
a ta genialita je v tom
ze v architekture ke ktere se opteroni zacinaji blizit
tak to funguje stejne jako s hdd i s pametma nebo cpu ci se sbernicema
zacina byt vykon cpu uzkym hrdlem ?
tak jich tam par pridame!

mam sli reseni ale sbernice pci­-express mi jedou jen x8
misto plnych x16 ?
(bezny nforce4 sli­)
tak pridame dalsi radic pci­-express na vlastnim ht
(coz sebou prinasi vetsinou i dalsi cpu
ale ne nutne dalsi ram ;­-­)!

atd...
Odpovědět0  0
ShanDo (42) | 18.2.20058:12
Smutne ze A konci. Take dobre spomienky mam na nho ale co uz. Vyvoj ide dalej:)
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.