Jenže ono to právě ­"nějakej výkon­" vzhledem ke spotřebě nemá. Ten šel sice proti minulé generaci nahoru o nějakých 26 %, což je větší nárůst než u RTX 4060 ­(14%­), jenže RTX 4060 je o 5 % výkonnější než RX 7600, OC verze od Asusu o 7 %. Přesto ta OC verze žere 131 W u her, zatímco Radeon 152 W. Takže větší výkon za nižší spotřebu, no nevím, ale mě přijde, že Nvidia toho předvedla více než AMD. Nvidia má 0,82 % výkonu na watt, Radeon jen 0,66 % výkonu na watt. Já bych tedy byl raději, kdyby se AMD podařilo to, co Nvidii, než aby se Nvidii podařilo to, co AMD.

Jenze GF je take drazsi nez Radeon, nizsi energeticka efektivita je dana horsim procesem.

Je to složitější, tím že je v těch čipech někde chyba, která si vyžádala SW opravu a takty neškálují jak mají, je i ta efektivita nižší, než měla být. To je prostě riziko, když se dělá v architektuře víc změn najednou. A rozdíly ve výrobních procesech se taky zmenšují, takže tady nemůže být jediný důvod.

Ok, ovsem nacenene jsou podle vykonu proti GF

A proč by nemohli?

Who cares about bug? To neni podstatne, dulezita je vyhodnost pro zakaznika.

Já bych řekl, že výrobce zajímají jen prodeje a zisk. Proto cení podle výkonové úrovně srovnatelně s konkurencí.

To je to same, naceni tak, aby prodal a mel marzi.

Největší háček je v 8GB vram. Nižší sběrnici a ceně. Nvidie s cenou dolu jít nechce, ale bude propagovat jako hlavní tahák DLSS 3.
Měl jsem už dost grafik ­( 970 ­/ 1070 ­/ 1080 ­/ 2080 ­/ 3070 ­/ 3080 ­), ale tuhle generaci s radostí přeskočím, protože vím přesně co se bude dít za dva roky.
Nvidie nevydá RTX 5000 dokud se neprodají RTX 4000. Trochu srazí cenu, kde třeba taková 4070 Ti bude za 18 000Kč a půl roku na to výjde 5070 Ti za 25 000Kč s dalšími 25­-30% výkonu navíc. A to jejich slavné napájení také nepřidalo ničemu na kráse.
Jediná použitelná karta je za mě 4070 Ti a 4080, ale ne za tyhle ceny.
4070 také není špatná, ale tam je podělaná ta sběrnice. Sice nám hráčům to může být relativně jedno, ale i tak.
Ale ten nedostatek vram je větší průser. Už 3070 mohla mít 10GB a 3080 12GB. I když si člověk koupí 4060 Ti, tak se s ní bude dát hrát na 1440P, ale zároveň se najdou hry, který budou narážet o těch 8GB vram.
Zase to třeba jinak vnámají lidi, který mění karty ob generace.

To šetření na paměti jsem taky úplně nepochopil.

Ja to pochopil tak, ze si po dvou letech kazdy musi koupit novou GF kvuli pameti.

Nebudu druhým říkat, co mají dělat. Pokud se mne přímo nezeptají, nebo mne neomezují či neohrožují... To na okraj. Kačdý má jiné priority. Někomu stačím malé rozlišení, ale trvá na max detailech. A pro takové moc vhodných grafik není, aby měly i rezervu do budoucna. A měnit grafiku i obgenereci je při nárůstech výkonu u posledních generací dikutabilní. Ale větší paměť by mohla být argument.

To, jaká je cena, ale nic nemění na tom, že to má vzhledem k výkonu docela vysokou spotřebu. Je to dáno horším procesem? To pravděpodobně ano, ale tou větou ­"nizsi energeticka efektivita je dana horsim procesem­" jste právě sám potvrdil, že to má nižší energetickou efektivitu, tedy vyšší spotřebu.

Já se nepřu o efektivitě, ale o příčině.

A já se někdy vyjadřoval o příčině? Příčina je tady naprosto irelevantní. Vyjadřoval jsem se jen o tom, že Radeon RX 7500 podle uniklých údajů žere hodně na to, jaký má výkon ­(ve srovnání s konkurencí­). Zda za to může 6nm proces, chyba v návrhu, mimozemšťani nebo politická situace v Ugandě, na tom vůbec nic nezmění. Prostě to má vzhledem k ­(očekávanému­) výkonu vysokou spotřebu.

Celkem by mne zajímal, pokud by to bylo opačně, zda by tak mluvil fanda Nvdie. Nebo aktuálně Intelu...

Jak by mluvili fandové, to je docela jasné ­(ti si zpravidla vyzobnou danou vlastnost v době, kdy je tam jejich značka dobrá, a naopak ji bagatelizují, když je v tom jejich značka špatná­). Mě však zajímají fakta. Intel je s efektivitou úplně mimo ­(ale jinak vypadá, že se mu daří ty karty dost dobře ladit a zlepšovat­), AMD RDNA 3 bohužel na Ada Lovelace v efektivitě nestačí. Tohle by mělo být někde tak okolo 100­-105 W max.

A to se bavíme o klasickém herním výkonu. Kdybychom do toho začali tahat ray­-tracing, kde je rozdíl výkonu RTX 4060 vs RX 7600 20­-50 % podle rozlišení a cca 12% rozdíl ve spotřebě, tak tam se RX 7500 spotřebou možná tak vyrovná s RTX 4060, ale výkonem bude cca 25­-60% níže. Bohužel, AMD v této generaci tahá za kratší konec provazu, ačkoli tomu mělo být podle původních předpokladů opačně.

To je fakt. Já pamatuji na doby kdy fandové kombinace Intel ­/ Nvidia, si museli vyloženě vymýšlet ­(v případě Intelu­) proč je jejich P4 lepší A­-XP. A jeden z argumentů, který ale víc vypovídal o jejich nešikovnosti byly ulomené rožky. Některé z nich vydržely i v době Athlonů 64, kdy už fakt dávno neplatily. Někdo prostě přijímal jen novinky u Intelu a konkurenci komplet ignoroval. V dnešní době toto až na naprosté vyjímky už naštěstí vymizelo.

Když budu upřímný jakékoliv fičury ala DSLL mne nezajímají stejně jako RT. A co se spotřeby týká, hraju tak málo, že mi vrásky nedělá a v desktopu je srovnatelná. Spíš mne zajímá, jak dlouho mi můžou komponenty sloužit a tady se projeví velikost paměti a s tou Nvidia šetří.

Tak tam jsou vždy konzervativní takty. Což napovídá, že ta karta je také na krev a za cenu pár procent výkonu se půjde dostat na rozumnou spotřebu...

Právě o to jde, že laděním jde snížit. Takže kdo porovnává grafiky jen podle udávaného TDP....

Problém je, kolik lidí to bude v reálu dělat, tady si moc lidí takovou kartu nekoupí a běžný uživatel většinou na nic matlat nebude.
Ale jako náhrada 6600nonXT­(až nebudou­) pokud ještě trochu spadne cena by to úplně zlé být nemuselo, výkon by to mohlo mít pár procent nad, při stejné spotřebě. Uvidíme co předvede 4050 a za kolik...

Vzhľadom na tak nízky výkon? Áno. A v článku to bolo jasne opísané.

Vzhledem na ten výkon určitě ano. Jestli bude RTX 4060 o cca 15­-20 % výkonnější, ale přesto bude mít odhadem o cca 15 % nižší spotřebu, tak ano, je to vysoká spotřeba. V případě 7900 XTX by to byl spotřeba supernízká, ale u RX 7500 je to prostě hodně.

4060 je ­"vyznamneji­" rychlejsi pouze v RT. V rastru je to v principu remioza
https:­/­/youtu.be­/TlnVqKn2Th8?t=564
4060 je sice porad uspornejsi, ale jenom o tech cca 30­-40W, coz je fajn bobus, ale jinak je to v principu celkem jedno.

No to Vaše srovnání je sice hezké, ale to je srovnání proti RX 7600! My se tu ale bavíme o výkonu proti RX 7500, ne RX 7600. RX 7500 bude proti RX 7600 o 10­-15 % pomalejší. Takže jestli je RTX 4060 proti RX 7600 remíza ­(no ona je RTX 4060 v rastru asi o 5 % rychlejší, záleží na rozlišení­), tak se dostáváme na onen rozdíl 15­-20 % ­(RTX 4060 vs RX 7500 ­- ne vs 7600, ale vs 7500­). A přesto má mít RTX 4060 ještě nižší spotřebu.

Ok, beru zpet :)

Nezapominejme na vliv vyrobniho procesu prodim.
4 nm vs 6 nm je docela rozdil.