.
Nevím co se mu stalo, ale asi to bude hodně vážné!

ani ja nemozem spat... preto tie jeho blbosti citam
... uz asi viem, podla coho sa robia scenare do telenoviel :­))

AMD je v hluboké ztrátě, a to jak divize procesorů, tak grafik. Prodávat pod výrobní cenou dualcore X2 a X1950Pro dokáže každý pitomec ;­-­)

http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/is?s=AMD

Je třeba si neplést výsledek celkového hospodaření s výsledkem z prodeje výrobků či výroby. AMD je ve výrobě a prodeji dostatečně zisková, ale musela nést nemalé náklady spojené s koupí ATI, přestavuje Fab30 na Fab38 a k tomu neúměrně investovala do vývoje nových věcí, CPU, GPU a technologii, takže je celkový účetní výsledek hluboko ve ztrátě. Bez Barcelony dokázala to co dokázala, má jednu továrnu a Intel jich má v provozu pět …
I za toto AMD tolik utratila:
AMD uvede 16jádrový Sandtiger: https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-32B33D7F2E40710FC1257325003F7AB1.html
AMD připravuje 22nm výrobní proces pro rok 2011: https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-C56935FD70DEFD70C125732500570E37.html
AMD Fusion s plným nasazením roku 2009: https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-B57C4F88363CF881C125732500578936.html

A jakou to má souvislost se ziskem? Fakta jsou taková, že před 18 měsíci bylo AMD na $40, dnes je na $13. AMD *není* dostatečně zisková ve výrobě a prodeji, ztrátová je divize procesorů i grafik. Investice do vývoje a výroby jsou součástí nákladů dané divize, nelze je oddělovat.

Nebo mi chcete tvrdit, že pokud prodávám auta za 100t Kč, a náklady na výroby 20t Kč, že mám 80t zisk, a přitom ignorovat 1 miliardu nákladů na vývoj? ;­-­)

Intel samozřejmě také investuje, ale místo obrovských ztrát má obrovské zisky:
http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/is?s=INTC

A stejně tak NVIDIA:
http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/is?s=NVDA

Tento AMD fanatismus je šílený..

Dnešní investice do vývoje přinesou zisky až budou tyto právě vyvíjené produkty vyráběny, neplést si údržbu, která je pro udržení současného stavu či dosažení maximálního zisku.

Proboha, do R&D investuje každá firma. A Intel mnohonásobně více než AMD...

Bavit se s AMD fanatikem bez ekonomických znalostí je zbytečné.

Maxima cen akcii:
17.července 2000 měl Intel kurz akcii 146,63 USD a kde je dnes. – 123,13 USD
5. května 2000 mělo vrchol AMD ve výši 92,87 USD za akcii a kde je dnes. – 79,81 USD

Akcie AMD stojí dnes $13 a za poslední rok velice strmě padají, zatímco Intel si posledních 5 let drží +­/­- stejnou cenu a výkon ;­) Ale nemá smysl koukat na 5 let, firma typu AMD přežije max rok drtiých ztrát:
http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/bc?s=INTC&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=AMD

Nepište prosím NIC ke kapitálovým trhům, když tomu zjevně nerozumíte, a navíc ­"fandíte­".

Jak se to komu hodí, za posledních 5let je AMD výrazně výš než Intel. http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/bc?s=INTC&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=AMD
Za rok je AMD výrazně níž.
http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/bc?s=INTC&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=AMD
Za dva roky již to tak velký rozdíl není.
http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/bc?s=INTC&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=AMD
Nahoru dolu to bylo u obou, ale… když promluví všeznalý tak …

Ale samozřejmě, outsideři mají vždy velkou fluktuaci, nahoru a dolů o desítky procent, zatímco stabilní seriózní firmy jsou na tom +­/­- pořád stejně. Ono z 80% trhu získat 85% znamená mírné zvýšení ceny akcií, ale pokud AMD z 5% zdvojnásobí podíl na trhu na 10%, je to bomba, a akcie letí nahoru. Přitom je to stále jen a pouze outsider.

Není možné porovnávat vývoj akcií megakorporací typu IBM, Intel či Microsoft na relativně malé firmy typu AMD. Ty se bojí o přežití každým dne, pokud je Intel rok ztrátový, nic to neznamená, pokud je rok ztrátové AMD, je na pokraji absolutního krachu...

A poslední rok je pro AMD prostě mimořádně špatný:
http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/bc?s=INTC&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=AMD

Investice do vývoje za 1.Q.2007
Intel 31,588% hrubého zisku, 16,370% tržeb.
AMD 124,496% hrubého zisku, 35,036% tržeb.
Tak tedy nevím???

% z hrubého zisku na R&D? To je údaj k ničemu. Vývoj nového CPU stojí AMD i Intel zhruba podobnou částku.

http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/is?s=AMD&annual
http:­/­/finance.yahoo.com­/q­/is?s=INTC&annual

INTEL: Research Development 5,873,000
AMD: Research Development 1,205,000

AMD investovalo v roce 2006 téměř 5x nižší částku do R&D než Intel. Kde se to projeví? Na výkonu a kvalitě produktů..

ale je téměř 15 x menší

No a co? Když si udělám hrubý zisk ve výši 100 Kč a budu 200% ­(tedy 200 Kč­) investovat do R&D, budu umět dělat lepší CPU než Intel a AMD? V tomto případě nezáleží na %, ale na absolutní hodnotě investic..

Takže všichni výrobci čipů musí investovat do každého čipu tolik co Intel, bez ohledu na jejich velikost??? Ale běda kdyby za to chtěli větší podíl na trhu???

K investicím: AMD samozřejmě musí procentuálně investovat daleko více do R&D, protože vývoj nového procesoru je zhruba stejně nákladný pro libovolnou firmu, ale obrat AMD je nižší. To je logické ;­-­)

Intel, s majoritním podílem na trhu, je na tom samozřejmě výhodněji, protože tento fixní náklad na vývoj snadněji odepíše do obrovského obratu.

AMD ovšem v *absolutních* částkách, na kterých jediných záleží, investuje do R&D 5x méně než Intel, a proto je na tom mizerně, a dlouho nemá odpověď. Jak jsem říkal, pokud bude Radek Hulán vyrábět CPU, a bude investovat 200% obratu do R&D, ale absolutně to bude 200 Kč, asi to nebude stačit na špičkový nový CPU, ne?

nema cenu se hadat s kokotem jako je hulan..pro nej byla i GF FX a pentium 4 oproti Athlon64 lepsi..je to pitomec se kterym se nema smysl bavit a myslim ze on by ani nemel psat na fora..at si klido pise na svych debolnich strankach ale jinak...z ust mu lezou hovna na AMD­(ati­)...

Mezi mnou a Fefermannem je DISKUSE. Jediný mega­-super­-čuráko­-kokot jsi tu ty, sorry. Prosím redakci o výmaz dementa chorose.

Prosim boha o vymaz Radka Hulana. Diki.

I blbec má právo na existenci.

Hulane, tve prispevky ctu skoro vsude a vzdy, bohuzel si ale fakta kroutis tak, aby ti vysli ve tvou propagandu a tvou predstavu a presvedceni. U tebe je to bohuzel podvedome, a tedy s tim nemuzes nic delat ani si to uvedomit. Podivej se na to takhle, AMD bylo malou firmou v kapitalistickem trhu CPU kde byly dalsi firmy. Ta malicka firma proste dle tveho nazoru ktery prezentujes nemela nikdy porazit firmu jako je INTEL. Ten mel snad 95% trhu, a zisk z jednoho CPU byl az NEKOLIKANASOBNE vyssi, nez mela konkurecne z jednoho prodaneho kusu. A preci se to stalo, firma AMD prorazila firmu INTEL a byla kralem a podle vseho porad je pri propoctu CENA­/VYKON. Podle tebe, pokud neinvestovala v minulosti vic jak INTEL ­(coz rozhodne nemohla protoze prijem na to nikdy nemela­) tak by nemela mit nikdy lepsi CPU. Pravda je takova, ze uvedenim cpu AMD, zustal INTEL zaskocen po NEKOLIK LET ! A stal se technologickou 2jkou. Prosim nekoukej tak strasne na konkretni cisla, ale musis sledovat trh, vysledky, investice a hlavne UCINNOST investici v minulosti a z toho vychazet. Nikdo ti nebere to, ze tvuj INTEL ma ted vyssi zisky nez AMD, nebo ze INTEL vice investuje do rozvoje penez. Jen se ti tady lide snazi rict, ze v propoctu k ziskum AMD investuje % daleko daleko vice do vyvoje nez INTEL i kdyz v penezich je to 5x mene. Vem si treba uvahu ­(pritazenou za vlasy­) ...co kdyz AMD plati skutecne odborniky a jejich manazery maji minimalni mzdy ale vyvojary maji 5x vyssi plat a jsou 10x vykonnejsi a lepsi nez u Intelu ? Pak by snad i ty investice ktere dava AMD do vyvoje ­(i kdyz je jich 5x mene nez u INTELU­) by mely prines narozdil od INTELu lepsi vysledky ­(vecsi ucinnosti investice­). Je to jen priklad. Prosim priste bud vice objektivni k obema stranam. BTW ano mam A X264 5000+ a NV8800GTS 640MB, jak vidis jsem fanda jak AMD tak NVIDIE a kdysi davno ­(P2­-P3­) jsem byl i fanda INTELu. Nicmene jsem rad, ze Intel prisel konecne s pouzitelnym CPU ­(C2D­) a tak zacala skutecna cenova a vykonnostni vlaka na trhu. Jen doufam, ze se AMD udrzi, jinak to bude pro vsechny i INTELAky pak horsi v pomeru cena­/vykon.

oprava ve vete:
...ze uvedenim cpu AMD, zustal INTEL zaskocen po NEKOLIK LET...
tam jsem samozrejme nechtel napsat AMD ale ATHLON ­(jak 32bit tak 64bit, jak pro socket A tak i s939 a s754­)...

Samozrejme jsem myslel vzdy CENA­/VYKON kde ATHLON seriozne vzdy vedl.

Toto není vůbec k tématu článku, ale budiž. AMD začala jako výrobce *kopií* Intel procesorů, Intel jí na základě žádosti IBM předal veškeré know­-how, dokumentaci, výrobní procesy.. Tolik k tvému blábolu. Posléze AMD koupila ­(nikoliv vyvinula­) NexGen, a tím začala na zhruba 2 roky mírně konkurovat Intelu, přitom mimochodem nasadila nejvyšší ceny na trhu; o 5% ve hrách výkonnější Athlon X2 ­(oproti Pentium D930; v aplikacích samozřejmě AMD nevedlo nikdy­) se prodával o 200­-300% dráž než ono Pentium D.

Intel je cenový lidumil, když mělo AMD chvíli šanci, prodávalo své CPU se šílené částky... A to nemluvím o bugových chipsetech pro AMD CPU. Dnes je ovšem zase výkonností odpadek, a proto je nuceno prodávat opět za $50.

-­-­-

K investicím: AMD samozřejmě musí procentuálně investovat daleko více do R&D, protože vývoj nového procesoru je zhruba stejně nákladný pro libovolnou firmu, ale obrat AMD je nižší. To je logické ;­-­)

Intel, s majoritním podílem na trhu, je na tom samozřejmě výhodněji, protože tento fixní náklad na vývoj snadněji odepíše do obrovského obratu.

AMD ovšem v *absolutních* částkách, na kterých jediných záleží, investuje do R&D 5x méně než Intel, a proto je na tom mizerně, a dlouho nemá odpověď. Jak jsem říkal, pokud bude Radek Hulán vyrábět CPU, a bude investovat 200% obratu do R&D, ale absolutně to bude 200 Kč, asi to nebude stačit na špičkový nový CPU, ne?

No, většina lidí to snad už pochopila, a není mým posláním přesvědčit idioty, to není možné.

Když udělaly jen kopii jaktože byly lepší než Intelacke Procesory? Nevim ale asi to bude v lidech co to dělaj ne v tom za kolik...jde věc naprojektovat rychle a chytře nebo zdlouhavě a blbě výsledek je podobný jen jednohoto stojí více...a velká firma neznamená kvalitu. Microsoft je taky gigant a maj kvalitní soft??? Ale asi je zbytečné přesvědščovat fanatika...

Tahle diskuze je vážně legra =­) Docela by mě zajímalo, jesli někdo má kvalitnější SW než MS. Já si myslím, že ne, a to hlavně kvůli jednotnému standartu. Monopol to má totiž vždycky lehčí a vždycky na něj někdo nadává ­(a ačkoli má často na co, jsou prostě jenom víc vidět chyby­). Mějte se.

AMD měla vlastní procesory na úplně jiné platformě, ale bohužel se MS IBM rozhodla pro X86 procesory, na to se tu zapomíná. Jinak by totiž ty kopie neměl kdo vyrábět...., stejné to bylo s|ATI, která měla kdysi dávno také něco jiného než MS propagovaný DX.
Takže AMD měla i vlastní vývoj a navíc správně spolupracovala s Digitalem, takže proto ten něolikaletý technologický náskok. Umí prostě myslet dopředu.

Jste ubozak..!! A kdo nekdy byl na vasich strankach si to jiste mysli take..nvidiot a intelofil..nic vic nic min

Výmaz zasluhuješ ty, lháři prolhanej. Nikdo tě nečte a nestojí o tebe a tak si to kompenzuješ žvásty na poměrně slušných diskuzích, kde předhazuješ svoje ulhaná čísla.

No to same plati aj pre Intel, však mynuleho roku tiež predavalo C2D 2,6GHz za 17000 teraz za 5000, takže tiež ten zisk nebude nič moc. A ku GPU Intel tiež predava GPU, ked si nevedel a tiež ma podiel na trhu už len 37% a klesa https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-11BB976D04B9CD76C1257329002DB68A.html mymochodom najvykonejšia graficka karta od Intelu je 50x pomalšia ako najvykonejšia karta od NVIDI v notebooku. To plati aj o čipsetoch, tiež NVIDIA dobre konkuruje Intelu. A teraz NVIDIA zahlasila v novej generacii svojich kariet ­( čo vyjdu pred vianocami­) že budu mať 3x večši výkon ako terajšie G80. AMD na to myslelo preto všetky svoje sili hodilo do vývoja, intel slušne povedane na to z vysoka kašle, teraz sa intelu ešte dary ta vynovena pentium 3 mu ešte rok vydrži, ale o 2­-3 roky neviem neviem.

Jenže kdo vezme procesor od Intelu, tak musí často použít i jeho čipovou sadu s integrovanou grafikou ­(běda jestli ne­) a tržba s podílem na trhu je na světě, až to nyní řeší EK.

EK řeší trochu něco jiného, a trochu z jiné doby ­(minulosti­).
Jinak za Vaše články Vás musím pochválit, protože jejich kvalita ­(můj názor­) poslední dobou hodně stoupla. Ale zato Vaše příspěvky do diskuze to je přesnej opak, v ten moment je z Vás RH v zeleném trikotu.

Nemyslím si že lze srovnávat Intel s AMD, jsou to dost rozdílné firmy. Intel má daleko větší aktivity, nevyrábí jenom pro PC trh, ale i pro firmy vyrábějícím nejrůznější průmyslová či telekomunikační zařízení, atd.. Lze pouze srovnávat výrobky, a to pouze ty které mají obě firmy společné.

A omlouvám se za češtin.

V podstatě máte pravdu, když píši tak se snažím být naprosto nestranný a není to velký problém, ale pokud někdo napíše úmyslně půlku a já chci doplnit i tu druhou tak automaticky musím stát na druhé straně, což je špatně, ale jinak bych musel radši mlčet. Pokud se někdo baví rozumně k tématu, tak jej není problém rozvíjet. Ale i tuhle diskuzi jsem se snažil vést korektně a k tématům, které RH načal, kde jsem se snažil doplňovat pouze fakta.

Souhlasím, že je to velký problém a že se snažíte uvést věci na pravou míru, ale prostě někdy ­"ujedete­". Chápu že je Vám bližší firma AMD a že se jí snažíte bránit, většina z nás má svoji oblíbenou firmu­/značku a tu si brání a má na to plné právo a navíc jsme v diskuzi. Určitě se mnou budete souhlasit že Intel by jste takhle nebránil. To přirovnání k RH bylo trochu přehnané ­(účel světí prostředky­), protože nejste takový fanatik jako on, nepoužíváte vulgarismy a jiné nechutnosti a snažil jste se vést diskuzi korektně, ale i fakta mohou být zavádějící ­(sklenice je napůl plná x prázdná? ­- obojí jsou fakta­). Ono pouštět se do té diskuze byla s prominutím blbost. Prostě porovnávat tyhle dvě firmy moc nelze ­(jak jsem již psal­), už vůbec ne jejich finanční politiku, akcie, kapitál...
V podstatě je blbost pouštět se do jakékoli diskuze s RH. Ten ­"člověk­" není normální a svými výroky se snaží ­"poškodit­" jméno AMD, ale zároveň poškozuje i jméno Intelu. Já bych byl pro, aby když se objeví příspěvek do diskuze od RH tak se pod ním objeví zpráva: ­"Prosíme laskavé čtenáře, aby na tento příspěvek nereagovali, jelikož jeho autor to nemá v hlavě úplně v pořádku a jakákoli diskuze s ním je ztráta času­" ­(samozřejmě bez hrubek :­)

No a na závěr se musím přiznat, že je mi bližší firma Intel, takže i mé příspěvky berte s rezervou :­)

Já jsem spíš příznivcem pokroku, ne však hrubé síly, na cestě integrace všeho do CPU je prostě Intel a AMD různě daleko. Vychvalovat se, že někdo dřív zvládne menší architekturu, již pomalu přestává platit,když si firmy pronajmou libovolnou výrobu, ale na druhé straně to nese zisky. Kdysi jsem řekl, že nejlepší procesory by byly kříženci AMD a Intelu a to stále platí, když od té doby již doba značně pokročila a FSB je stále větší brzdou, nejenom pro Intel, ale i NVIDIU a další…

Většina z nás bude asi příznivcem pokroku. A co se týče té integrace, ano Intel i AMD jsou různě daleko, ale těžko říct kdo je dál, každý jde svou cestou a navíc dost informací tají. Holt si budem muset ještě nějakej ten pátek počkat.
A s těmi kříženci lze jenom souhlasit, ale to platí všeobecně, ne jenom o CPU.
Trochu mě zaráží Vaše reakce, mám pocit, že si vždycky vyberete z mého příspěvku jedno slovo, nebo větu, na tu reagujete a zbytek jako by neexistoval, prostě jenom to co se Vám hodí ­(možná jenom můj pocit­). A k tomu ještě nahodíte nové téma ­(integrace do CPU, výrobní proces­), i když zajímavé ???

To vůbec nebylo k vašemu příspěvku, nerad bych to vedl do osobní roviny a vaše úsudky jsou navíc v podstatě správné, spíše to bylo k obecně diskutovaným tématům, které většinou konči u architektury = rozměr, kdežto já chápu architekturu = obvodové zapojení. Někdo moudrý kdysi popsal počítač či PC jako trojúhelník na jehož vrcholu stojí CPU, v té době nějaká 286, nebo ještě níže ­-8bit­) a úplně dolů stojí periferie, čím výš tím vyšší rychlost i výkon jednotlivých částí, čím níž tím nižší rychlost a větší šířka. Dodnes se toto schéma učí. Původně pod CPU byl severní most, na jeho úrovni RAM, pod ním pak jižní most…. Odtud Intel moc nepokročil, AMD již část severního mostu zahrnula do CPU, ale PS3 tam toho má ještě mnohem víc, je tedy nejdál, ale je jednoúčelová, AMD Geode je zatím hračka...V podstatě by to mělo pokračovat integrací do CPU, nejdříve severní most, grafická karta a pak jižní most, případně jejich některé části….

Ani já to nechci vést do osobní roviny, a ani jsem to tak nebral. A architekturu rozhodně neberu jako rozměr, ale také jako obvodové zapojení. V tomto s Vámi naprosto souhlasím. Kam na to ty lidi chodí? ­(možná marketingová masáž diskutovaných firem­).

A k integraci a Intelu: ano, nepokročil, i když spíš bych řek že pokročil ale nespěchá s realizací. A proč, protože nemá důvod, jeho procesory se prodávají dobře, tak kam by spěchal. V podstatě čeká až to AMD ­"otestuje­". V procesorech je prostě AMD agresivnější co se týče nových technologií. Na druhou stranu Intel má rozehráno na více hřištích.

V tom co jsem napsal má AMD značný náskok a nevím proč Intel tvrdohlavě zůstává u staré FSB, ale aby tento svůj problém vyřešil, tak vymýšlí jiné vynikající věci a snaží se to dohnat jinými způsoby. Kdyby jej FSB nebrzdila tak by mohl být mnohem dál. P4 běžely na cca 4GHz a samotné výpočetní jednotky dokonce na dvojnásobku, pak se ukázalo, že frekvence není vždy výkon, ale frekvence je stále potřebná a právě těmto výpočetním jednotkám podle mne ještě neodzvonilo, jenom nemusí být všechny tak rychlé, naopak GPU je má zas strašně pomalé a stačí to. Osobně si myslím, že v budoucích procesorech, bez ohledu na výrobce, by mohly najít své místo, jak jednotky pomalé typu GPU a mnoho, tak rychlé typu P4, ale jedna či dvě.

To Radek Hulan: Mno asi jen pitomec muze nazvat pitomcem toho kdo jak rikas prodava AMD X2 a Radeony 195O pod cenou. Pripada ti ta politika pitoma? Me ne, me pripada vyhodna pro spotrebitele a konkurenceschopna. Jen tak je totiz mozna snizit ceny procesoru a posunout vyvoj dal. Nebyt AMD jako jedineho konkurenta temer monopolniho Intelu ­(temer jako Microsoft­) tak dnes mozna neni ani Pentium I, nebot jak vsichni vi, pokrok se nedeje jen tak pro nic za nic ale zejmena kvuli penezum a soupereni na trhu. Takze chapu tvoji narazku na AMD jako zoufali vykrik nekoho kdo si koupil Intela slepe mu veri a snazi se zdrazit procesory ostatnim kupujicim a potazmo zastavit jejich vyvoj. Hm.. a pak co je tu pitome ze.. :)