Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
Diskuze k článku: Anketa: Používáte Num Lock?
26.11.2012, Jan Vítek, anketa
Klávesnice je stále ještě neoddělitelnou součástí desktopového počítače a její podoby jsou mnohé. Některé nové modely odsouvají numerickou část na vedlejší kolej, a tak se ptáme na to, jak moc je pro vás důležitá.
Marwell (6) | 1.12.201214:13
Keď som v apríli ­(dubnu­) kupoval notebook, o inom než s numpadom som ani neuvažoval. Nakoniec zvíťazil Asus N73SM ­- aj kvôli audiu. Samozrejme že hlavnú rolu hral pomer cena­/výkon.
Vôbec nieje pravda že klávesnica s numpadom je na notebooku ­"hnus­". Na tomto Asuse je veľmi estetická. Ak máte typovať množstvo čísiel ­(ak ste účtovník, obchodník, skladník ...­), numerická klávesnica je nenahraditeľná.
Dokonca by som všetkým, ktorí pracujú s číslami a numpad nemajú, doporučil kúpu externého USB numpadu.
Práca sa tak zrýchli viac než o polovicu. A na záver ­- NumLock mám ON už pri boote.
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 1.12.201214:21
O externim numpadu už jsem přemejšlel ale nechce se mi to kupovat, kdyžtak jdu na stolní PC když dělam něco složitějšího. Tenhle Asus jsem jednou taky někomu doporučoval a je s nim spokojenej, Asusy jsou posledních pár let docela dobrý stroje. Ale nevim jestli bych si zvyknul na takhle zpatlanou a naňahňanou klávesnici. Radši dam předsnosti opravdový klávesnici se standardnim rozloženim a mezerama tam kde maj bejt ale bez num.
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 28.11.201212:39
Absence numerického bloku na notebooku je nutné zlo dané rozměry, zvláště na české klávesnici, kde horní řada má čísla přes shift, je numerický blok dost zásadní věc.
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 28.11.201213:03
Notebooky s numerickou klávesnicí jsou tak hnusný že jí radši nebudu mít. ;­-)
Odpovědět1  2
xtonda (57) | 1.12.201213:21
No pro většinu lidí je notebook pracovní nástroj a ne módní doplněk. A proto dají přednost funkční výbavě.
Odpovědět1  0
pidalin (1510) | 1.12.201213:54
To bych neřekl, třeba já se svym think padem dost narážim, lidem se to nelíbí a nechápu co je na tom tak drahýho. Většina z nich si radši koupí lesklou kraviny který se za rok zloměj panty jennom protože se jim to líbí a chtěj za co nejmenší cenu co největší výkon.
Odpovědět1  0
Jakub Krejčík | 27.11.201217:47
Nazdárek lidičky.
Num lock mám neustále zaplý, totiž ono psaní čislic je na mně mnohem rychlejší než na alfanumerické části klavesnici, tedy té větší části. Veškeré čislice píši na numerické klávsnici, mnohem rychleji je zadáta.
Druhá věc, pokud jste levaci tak se naučtě používat myš v levé ruce, jde to. Doporučuji takby, prohození levého a pravého tlačitky myši, aby jste dané operace ovladali stejnými prsty jako levaci. Prostě jsem zvyklí na myši mačkat obě tlačítka na střídačky a hraju s tím hry na pc vcelku běžně. Začínal jsem jostikem, co jsem kdysy tím hrával hraji kurzorovými šipkami, a taky to jde. A mylí levaci, prodavají klavesnice pro léváky, též myši. Jo nužky taky musíte mít speciální :­-­)
S pozdravem!
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 27.11.201218:29
No jde hlavně o snamínka jako plus, mínus a podobně. Samotný psaní číslic mi na hlavnim bloku klávesnice tolik nevadí, ale když něco počítam tak tam je potřeba klasická numerická klávesnice. A s tou myší pro leváky si myslim že je lepší řešení se hned od začátku učit ovládat pravou rukou, tak jsem to udělal já a po 10 letech na PC i přesto že jsem levák tak myš mam radši vpravo. ;­-)
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 28.11.201212:24
Myš na pravé straně přetěžuje pravou ruku, která pak obsluhuje myš, numerický blok, funkční blok a pravou polovinu textového bloku. Na levou zbude pouze levá polovina textového bloku. Čili naopak i pravákům se doporučuje mít myš vlevo, ale lze pochopit že, ovládání myši nedominantní levou nemusí být příjemné. Ale dát levákovi myš vpravo je stejná demence jako přeučovat leváky na psaní pravou.
Odpovědět0  0
Jan Vítek (3359) | 28.11.201212:28
To je pravda a následky už na sobě pozoruju. Proto se snažím alespoň čísla psát na hlavním bloku oběma rukama, když se ta levá většinou jen fláká. Ono by nebylo od věci zkusit klávesnici, která bude mít numerický blok vlevo, jako to bylo možné u jednoho z MS SideWinder. Vlevo by mohly být také šipky.
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 28.11.201212:45
Zvyknout si na numerický bok vlevo by asi působilo problémy s používáním cizích počítačů. Ze stejného důvodu si nepřehazuji tlačítka myši. Vzít myš a položit si ji vlevo je triviální, přemapování tlačítek už znamená hrabat se v nastavení a u klávesnice se s numerickým a funkčním blokem nehne.
Odpovědět1  0
dondrusco (5) | 27.11.20127:02
klavesy som ­'vyluskal­' hned, ako som dostal novu klavesnicu. Default NumLock On mi uplne postacuje. Caps lock mi pri kodeni robil sarapatu tiez.
Win keys ma otravovali pri nahodnom klepnuti ­- uz som bol mimo okna.
Notebook ­- asi by som bral iba s NumPad­-om. Pouzivam SK klavesnicu a cez shift pisat cislice nie je ono.
Odpovědět0  0
oberkorn (13) | 27.11.20121:04
tam jste bez numerického bloku vyřízený... takže velký dvouřádkový Enter a pokud možno i delší Backspace
Odpovědět0  0
M0RGAN (249) | 26.11.201223:37
Jen občas u 13­'­' notebooku. Na klávesnici PC ho zmáčknu leda omylem.
Odpovědět0  0
PaiaJBC (58) | 26.11.201220:14
Ještě k tomuhle tématu, ale trochu odbočím vedle:
Netuším, co bylo dřív, jestli tlačítkový telefon nebo tlačítkový počítací stroj, ale neskonale mě vytáčí rozdílnost numerických klávesnic u obojího, tedy to, že telefony mají 1­-2­-3 nahoře a kalkukačky a počítače mají 1­-2­-3 dole.
Jako první jsem se setkal s 1­-2­-3 dole u prvních kalkulaček ­(to u nás telefony měly ještě otočný volič čísel­) a pozdějš na počítačích jsem si rozložení numpadu upevnil v paměti tak, že čísla mačkám bez koukání na ruku.
Přišel pak ale problém se stolníma tlačítkovýma telefonama ­(a krátce na to s mobilama­), který mají číselník s 1­-2­-3 nahoře a mockrát se mi stalo, že jsem na telefonu ťukal čísla blbě, protože jsem je zadával jako kdyby byly na numpadu počítače.
To to sakra v historii minulýho století nemohli sjednotit, aby telefony i kalkulačky a počítače měly číselník všude stejnej?
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 26.11.201220:34
nad tim už jsem taky přemejšlel :­-)
Odpovědět0  0
Filias (15) | 26.11.201221:45
Teorií je několik, ale design kdy jsou nízká čísla dole je starší. Nejspíš z mechanických důvodů ­- měly to tak první výpočetní stroje.
Proč to mají telefony naopak? Protože když se vyvíjel tlačítkový telefon, tak se nad tím zamysleli i z důvodů použitelnosti. Navíc jsou na tlačítkách i písmena a je logičtější, aby A bylo na jedničce, a to nahoře.

Zde pár odpovědí: http:­/­/www.vcalc.net­/Keyboard.htm
Odpovědět0  0
PaiaJBC (58) | 1.12.201216:21
na tý odkazovaný stránce si moc nepočtu... přeložená asi neexistuje, co?
Odpovědět0  0
dondrusco (5) | 27.11.20127:06
Kolegovi som takto ­'zjednotil­' telefon ­- vymenil som hornu radu so spodnou. Hádajte, kolko mu trvalo, kým pochopil, ze má prehodené císlice? Kým nenasiel taký istý starý telefón o poschodie vyssie. Samozrejme, ze manzelke sa nedovolal ani na 10 pokus :)
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 28.11.201212:26
Toho sem si taky všiml, ale i k mému překvapení mi to nějak nečiní potíže.
Odpovědět0  0
nonnel (2) | 1.12.201212:58
V historii minulého století se toho nesjednotilo víc. Já bych bez numerické klávesnice nedal ani ránu. Je pravda, že první stolní kalkulačky ­(mechanické­) měly opačné pořadí čísel 1, 2, 3 bylo nahoře, ale později se vše obrátilo. Není to takový problém si na to zvyknout. Nedovedu si představit, že bych měl klávesnici bez čísel vpravo. Co se mě osobně týče, já bych ta čísla na horní řadě úplně vyhodil a dal tam radši znaky, které se často používají, ale musejí se aplikovat přes Alt+čtyřčíslí na numerické klávesnici. Vím, že neobstojím, ale já ta čísla na horní řadě vůbec nepoužívám.
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 1.12.201213:23
Co za znaky je nutno psát přes Alt+čtyřčíslí, já to snad od dob Windows XP nemusel použít.
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 1.12.201213:52
Co by tomu asi řekli lidi s notebookama bez num. klávesnice. :­-/
Odpovědět0  0
PaiaJBC (58) | 1.12.201216:20
všechno netradiční se dá na CS QWERTZ psát pomocí AltGr neboli pravýho Altu a písmen, novější klávesnice už mají ty znaky i vyznačený:
horní: ­\|€÷פ
prostřední: đĐ­[­]Ł$ß
dolní: #&@{}<*
Odpovědět0  0
Marwell (6) | 1.12.201214:23
... detto bankomaty :­( ...
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 26.11.201219:55
Na desktopu musim mít numerickou klávesnici, bez toho bych si to nedokázal představit. Bez num. klávesnice je strašně nepohodlný a pomalý třeba něco počítat. Na notebooku numerickou nemam a už jsem si zvykl.
Odpovědět1  0
Filias (15) | 26.11.201214:51
Když někdo ode mě chce poradit s notebookem, tak první požadavek je numerická klávesnice.
Jediný pro koho má podle mě klávesnice bez numlocku smysl jsou angličtí progameři, neboť mají číslice tam kde my háčky, čárky.
Odpovědět1  0
exceZ | 26.11.201216:13
No, docela by mě zajímalo, co na to leváci. Vybrat lepší myš pro leváka je dost problém. Neumím si představit leváka na WASD, byť ty lepší klávesnice možňují pozpřeházet tlačítka ­- tady třeba vidím NumPad jako velkou pomoc i pro hráče.
Odpovědět0  0
PaiaJBC (58) | 26.11.201216:44
No, já jsem pravák, a od dob pravěkých jsem na počítačích hrál pravačkou na šipkách, konkrétně na Amize500... na ­"gumáku­" jsem nemohl hrát vůbec, když se jeho hry většinou ovládaly QA+OP nebo dokonce na horní číselný řadě...
U PCček jsem pokračoval v podobným duchu, skákačky, chodičky, autíčka ­- všechno na šipkách. Wolfenstein, Doom, taktéž šipky. A ještě DukeNukem3D, tam už tuším byla nutná myš, tak na šipky šla levačka. Potom jsem střílečky už žádný nehrál. Jen strategie ovládaný myškou nebo simulátory aut či FlightSimulator a na ty jsem měl joystick.
Před nějakejma 7 lety jsem se pustil do Mafie 1 a tady to začalo bejt zajímavý. Bylo potřeba mít pravačku na myši a pomocí ní zaměřovat a střílet, takže na pohyb pajduláka se musela naučit levačka. Nejprve na šipkách, ale pak jsem přešel na WASD. Nicméně ježdění autem v Mafii stále pravačkou na šipkách, a to dodneška.
Přibližně rok nato jsem začal s první RPG ­- Gothic 1. A pak další díly Gothica, Zaklínač, Oblivion, Fallout3, dneska Skyrim ­- a to vše už zvládám levačkou na WASD a pravačkou na myši. Jen ty dopravní prostředky mi levou prostě nejdou.
Odpovědět0  0
exceZ | 26.11.201217:21
Má chyba, blbě jsem to formuloval ­- prostě, zkuste si představit, že dáte levákovi specializovanou praváckou myš a klávesnici bez NumPadu ­- pravděpodobně vás prokleje.

NumPad je dle mého naprostou nutností i pro hráče, obvzláště v případě, že je to levák. Co se týče mně, bez NumPadu jsem jako bez ruky jakmile dojde na práci ­(tabulkové procesory, databáze­)...
Odpovědět1  0
pidalin (1510) | 26.11.201219:54
Jsem levák a myš držim v pravý ruce. Kdo se snaží myš používat levou rukou je cvok, to prostě nejde. :­-)
Odpovědět1  1
lietadlo69 (1) | 27.11.201215:13
cvok si ty. ja som lavak. ucil som sa na pc s mysou v pravo a nebolo to ono. teraz mam mys razer death adder left hand. hram väcsinou FPS hry. mzs v lavej ruke a ovladanie cez numericky blok. takze num lock je stale on.
Odpovědět2  0
xtonda (57) | 28.11.201212:33
Naopak, aby si levák dobrovolně přetěžoval pravou ruku, která už tak má navíc numerický a funkční blok, ještě i myší, považuji za úplnou pitomost.
Odpovědět0  0
Nimha | 26.11.201221:38
Jsem levák... a dnešní moderní hry hraju zapomocí W S A D ... a pravou rukou držím myš... nedokážu si představit abych jí držel v levé ruce... třeba pro práci ve SketchUp musím mít myš také v pravé... jinak bych nic neudělal :­)­)

Co se tématu týče... NumLock mám zapnutý neustále... je to rychlejší a pohodlnější psaní. Na Notebooku jsem odkázán na řádek s háčky... :(
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 26.11.201222:09
Myslim že každej levák udělá líp když myš hned chytne do pravý ruky, hned jak poprvý uvidí počítač. Naučit se to dá, já držim myš v pravý ruce od dob co jsem jí poprvé viděl a levou to moc ovládat neumim. Ale je fakt že já jsem takovej pravo­-levák. :­-)
Odpovědět0  0
xtonda (57) | 28.11.201212:30
To mi povídej, sháním nějakou slušnější bluetooth myš, microsoft wireless laser mouse 8000 mi dosluhuje, notebook má jen dva USB, tak si nechci jeden trvale ucpat myší, s BT myšma je problém sám o sobě a když chci navíc nějakou nepraváckou, tak je to peklo.
Odpovědět0  0
šarik. (58) | 26.11.201213:41
Cokoliv bez numerického bloku nemá právo na život.
Odpovědět8  0
shasler (322) | 26.11.20128:38
Jak se říká, zvyk je železná košile. Používání Numerické klávesnice se tomuto přísloví nijak nevyhýbá. Já pracuji na více jak jednom počítači a každý má klávesnici nastavenou jinak. Anglickou, Českou, Slovenskou, Německou,... a navíc kombinováno o různé modifikace typu ­"programátorská­". Numerická část klávesnice je jediná, která mě dává jistotu, že psaní čísel bude bez problému. Na druhou stranu, jak plyne z mé první věty, vše je o zvyku a zvyknout se nechá na cokoli. I na chaos.
Odpovědět2  0
exceZ | 26.11.201212:52
Železnou košilí, už od dob prvních pc a Amig, je mi plnohodnotná klávesnice ­- na ostatní nadávám, při práci i zábavě to skřípe. S kroucením hlavou jsem všechny ty ­"novinky­" a ­"finesy­" moderní doby zavrhoval, počínaje absencí numerického bloku, změnami velikostí kláves i rádoby ergonomického řešení tvaru. Zvyk je železná košile a železná košile je synonymem pro svěrací kazajku ­- občas si tak mezi ­"moderními­" lidmi opravdu připadám :­-)
Odpovědět2  0
exceZ | 26.11.201213:51
Z hlediska praktičnosti se mi jeví jako dobrý nápad ArtLebedev klávesnice s displayi. Až bude podobné řešení za solidní cenu normálně k sehnání, uvolím se povolit své zásady neplatit za cooltechfetiš ­- změna znaků přímo na klávesnici při změně jazyka ­(popř. plná definovatelnost­) je splněným snem...
Odpovědět1  0
Sislik (8) | 26.11.20128:18
Na desktopu numerickou klavesnici pouzivam pouze pro psani delsich cisel, pro par cislic nebudu prehmatavat z alfanumericke casti vedle
Na notebooku, co jsem si koupil letos numerickou cast take mam a dost mi vadi, bohuzel vetsina 15­" notebooku ji ma a tak se nedalo moc vybirat, jde mi o to, ze treba klavesove zkratky CTRL+END nebo CTRL+PageDown jsou proste strasne daleko
Osobne dlouha cisla moc nepisu, takze proto mi absence numericke klavesnice nevadi...
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 26.11.20126:20
Jakožto redaktora upřednostnuji klasické rozložení. Velký enter, krátký levý shift + ­\ a hlavně oddělený numerický blok. Bez něj je klávesnice naprosto k ničemu. Zaznamenávat hodnoty z měření bez num. bloku je téměř nemožné. Ale naprosto chápu, že například pro hráče je tato část klávesnice k ničemu a vlastně může i překážet například velkému rozletu myši.
Odpovědět3  0
JanoX | 26.11.20129:22
Můžete mít klávesnice dvě, jednu pracovní a jednu herní, v době USB není problém.
Odpovědět0  0
Pavel Kovač (1033) | 26.11.201210:43
To samozřejmě ano, ale jak si zvyknete na jednu klávesnici tak se špatně přeorientovává na druhou.
Odpovědět3  0
Karel Polívka (1098) | 26.11.201223:32
Tohle měla vyřešené klávesnice Microsoft SideWinder X6 ­(https:­/­/www.svethardware.cz­/recenze­-sest­-hernich­-klavesnic­-v­-testu­/25556­-4­), u které šlo numerický blok snadno odpojit nebo přemístit na druhou stranu. Poptávka po tom ale evidentně nebyla, protože si nevybavuji další modely vyjma poněkud extravagantní klávesnice Razer Tron Legacy. Pak zde byly sety Logitech diNovo Desktop, ale to už je něco jiného ­(numerický blok byl samostatný, nešel připojit­).

Nebo zná někdo další klávesnici, která by měla oddělitelný numerický blok jako SideWinder X6?
Odpovědět0  0
Pavel Matějka (1673) | 27.11.201210:29
Jenže hrát na USB klávesnici je pro amatéry, USB klávesnice mají potíže s vícehmaty.
Odpovědět0  0
pidalin (1510) | 27.11.201212:28
To žijete tak před 5 lety ne? :­-)
Odpovědět0  0
PaiaJBC (58) | 26.11.20129:58
já zase vyžaduju oba shifty stejně dlouhý ­(a navíc i delší než ctrl­), enter jen vodorovný nezahnutný, nad ním klávesu s ¨­'­\| a nad ní dlouhý backspace, samozřejmostí je numerickej blok, psát čísla se shiftem na horní řadě neskonale zdržuje, kvůli tomu jsem i k noťasu připojoval ext. klávesnici, rozložení zásadně český QWERTZ bez přepínání na jiné...
dost mi vadí to vypínání NumLocku různejma operačníma systémama, to pak musím vždy ­(u woken­) lézt do registru a dopisovat 2 u všech výskytů ­'initialkeyboardindication­', u linuxů zase na netu hledat postup, jak v kterým se numlock trvale zapíná
Odpovědět2  0
shasler (322) | 26.11.201210:11
U Windows není nutné pro zapínání NumLock lést do registrů. Stačí provést následující jednoduchý postup, který funguje hlavně ve firmách, kde uživatelé nemají práva k editaci registrů. Také je toto možné poradit komukoliv po telefonu, bez nějakých zvláštních nároků na inteligenci BFU...

1. Po nastartování Windows, když jste v okně pro přihlášení nastavte NumLock do chtěného stavu ­(Zapnuto nebo Vypnuto­).
2. Nepřihlašujte se do Windows, ale z přihlašovacího okna proveďte Restart. Po restartu se NumLock již nastaví do chtěného stavu.

Odpovědět2  0
PaiaJBC (58) | 26.11.201210:27
tohle samozřejmě taky znám, ale protože to v minulosti nebylo 100% spolehlivý ­(hlavně na doméně­), radši to mám s tím registrem
Odpovědět2  0
Dainn (5) | 26.11.20121:58
Pro mne je to zcela zásadní věc a klávesnici nebo notebook bez ní si představit osobně nedovedu a proto bych si ji bez uvedeného ani nekoupil. U notebooku bych o tom mohl uvažovat formou externí klávesnice, ale u klávesnice samotné je to pro mne bez numerického bloklu nedodělek, který nestojí za můj čas.
Odpovědět5  0
pardot | 26.11.20121:30
Ja mam i na notebooku numericky blok a notebook bez numerickeho bloku bych si nekoupil.
Odpovědět6  0
Iron_Storm (30) | 26.11.20121:50
napodobne
Odpovědět4  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.