F­-Buffer obsahoval již Radeon 9800XT, bohužel je to údajně jeden velký podfuk a délka kódu je stále omezena. Zkusím o tom zjistit více.

F­-buffer je nahodou skvela vec:
- 3D karta ma samozrejme omezeny pocet instrukci Pixel Shaderu, ktere je schopna zvladnout v jednom pruchodu, ale pomoci f­-bufferu to udela tak, ze delsi PS program udela na vice pruchodu a mezivysledky si uklada primo v grafickem cipu, tzn. o hodne rychlejsi, nez normalni vicepruchodoe renderovani PS efektu, kdy si musim mezivysledky ukladat do videopameti ­(pomalejsi zapis­/cteni dat­)
- takze je to rychlejsi nez standardni vicepruchodove renderovani PS efektu, ale pomalejsi, nez kdyby ta karta zvladla tech ­"nekonecno­" instrukci PS v jednom pruchodu
- myslim ze je f­-buffer k programatorovi transparentni, takze se s nim i dobre pracuje

V podstatě máte pravdu, já jsem řešil hlavně těch ­"nekonečno­" instrukcí. Počet instrukcí pixel shaderu Radeonu X800 je omezen na 96, v některých případech na 160. F­-Buffer se hodí hlavně k úspoře paměťového pásma, protože ve většině případů ukládá zpracovávané pixely přímo do paměti na čipu. Ovšem někdy jsou i tato data ukládána do videopaměti, stejně jako u multipass renderingu.

V podstatě na tom ale nesejde, protože již shader o délce kolem 50 instrukcí je velmi velmi náročný a poradí si s ním jen nejrychlejší karty. Proto je jedno, jestli GPU podporuje 96 nebo 1536 nebo nekonečno instrukcí, protože také množství se jen tak nevyužije.

Pardon, mluvil jsem samozřejmě o Radeonu 9800XT ­(96, resp. 160 instrukcí­). X800 zvládá 512 instrukcí pro každou ALU, celkem tedy 1536 ­(vektorová+skalární+texturová­).

F­-Buffer obsahuje každý Radeon 9800 ne jen XTčko.
A proč by to měl být podfuck? Místo toho plácání by to chtělo vzít Visual Studio a napsat si kraťoučkou aplikaci ­- a v tom pixel shaderu si třeba tisíckrát pod sebe zkopítovat jen něco typu ­"add r0, v0, t0­" ­(pro PS 1.1 ­- 1.3­) ­- prosté speculární osvětlení ­- a uvidíte, jestli poběží nebo ne.
/pokud se někdo domnívá, že se kód ořízne a nic nepoznám je možné na konec ­"vlepit­" nějakou jinou instrukci, třeba mov r0, v0 abychom poznali rozdíl...:­-­))

Ano, F­-Buffer obsahuje R350 a nasledujici cipy.

Samozřejmě je podfukem tvrdit, že díky F­-Bufferu lze provést nekonečně dlouhý kód pixel shaderu a není tak třeba multipassing. Ten příklad, který zmiňujete, využívá hlavní váhodu F­-Bufferu, kterou je transparentnost vůči programátorovi. V jednom průběhu lze stále provést maximálně 160 instrukcí ­(většinou ale 96­), pokud je jich potřeba více, přicházi na řadu multipassing.

Ovšem nemohu zase ATi takto pohřbívat. Samozřejmě je pravda, že při tomoto multipassingu jsou údaje o per­-pixel stavu ukládány do F­-Bufferu a při dalším průběhu tak není třeba počítat znovu geometrii. Proto lze provést nekonečně dlouhý pixel shader v jednom kompletním ­(!­) průběhu, ale ve skutečnosti dochází k multipassingu.

A ještě jedna věc se týká využití paměti. Přestože se nemusí per­-pixel údaje ukládat do frame bufferu, nemusí to být vždy výhoda. Do F­-Bufferu se totiž musí uložit všechny data o stínování pixelu, které mohou v extrémním případě dosáhnout až 384 bytů na pixel ­(32 registrů po 96­-bit­). Dokážete si představit, co s tím nadělá vysoké rozlišení.

No, kdybych se držel terminologie, tak je to jen částečný multipassing. Ale o to nejde ­- stejně tak dlouhý kód je úplně k ničemu, protože by to bylo příšerně pomalý.
Ale u ATI víme, že používá F­-Buffer pro uložení dočasných výsledků výpočtů v shader kódu. Ale zajímalo by mě, jak to dělá NVIDIA ­- taky má neomezený počet instrukcí, ale přece mi nechce nikdo tvrdit, že to celou dobu drží v registrech čipu. A i kdyby, o to přece nejde, důležitý je, že ATI má v rychlosti zpracování shader kódu jasně navrch a o to přece jde; cím rychleji běží shader, tim delší může být a o to lépe bude finální scéna vypadat ­(samozřejmě za předpokladu, že je to nutné a programátoři jsou schopni to naplno využít ­- na blending dvou textur do sebe netřeba použít 65536 instrukcí:­-­)­))

To určitě není omyl, hry se na LCD moc nehodí, není nad kvalitní CRT. Mimochodem, na 100% u karty bude redukce.

To muze rict jen clovek, ktery jeste slusne LCD nemel v ruce.

To může říct jen kancelářská krysa, která vžyvotě nehrála nějakou on­-lineovou řežbu. Tam je mi LCDčko úplně na prd!
Neřikám, na práci ­(Word, Excel, účetnictví, dejme tomu i Photoshop nebo Corel­) to je v pohodě a nebolej z toho oči, ale na hry a filmy je CRT doopravdy lepší!!!

Jo frajere a ti si ještě nehral na LCD s 12ms odezvou tak jdi spát!!

To je silný argument. :­-­) Na jednom slušném LCD pracuji, tak můžu porovnávat. Na práci je nejlepší a nemá konkurenci. Nejde tady ale jen o rychlost panelu, ta už je dnes slušná. Ale zobrazte si nějaké hezké fotografie na LCD a pak na nějakém Trinitronu. LCD nemá tak přirozené podání barev, na CRT prostě vypadá lépe. To se týká také videa či her. Nemuvě o dalších nešvarech jako nemožnost změny rozlišení ­(respektive možnost, ale nepoužitelnost­) či zubaté okraje ­(pixely jsou prostě vidět, u CRT to můžete zredukovat použitím AA)

Nejsem profi hráč a na hraní bych rozhodně nevyměnil EIZO T­-966 21­" před BNC kejbl za nějaký LCD.
LCD nemam rád.

Profi hráči prominou?
A kdo jinej si tu kartu koupí, než hráči?
Sekretářka na Word určitě ne.....už vidim jak běží třeba do CC a topí 15 litrů nebo kolik to bude stát za grafárnu, aby měla hezčí fontíky:­-­)­)­)­))

Ja mluvil o ­"profi hracich­", kteri objizdeji turnaje a vydelavaji hranim penize... A ti berou CRT.

Ty mluvis o hracich kterych denne potkame tisice, proste normalni lidi kteri hraji pro radost.
Ja sam hraju hry tak hodinku denne, takze se za nejakeho velkeho hrace rozhodne nepovazuju, ale tu kartu si tak za rok koupim ­(mozna neco jineho, podobneho­). Uz jen z toho prosteho duvodu, aby ty hry vypadaly pekne :)

A videli ste uz niekedy CRT monitor s DVI vstupom? ja ano, tak o com je tu vlastne rec.

a muzete mi rict, kolik lidi znate co takovy monitor vlastni?

Poznám par ludi, co maju IIYAMU aj s moznostou DVI zapojenia a to nemaju ani najmodernejsie graficke karty.

Pak jste prvni na koho jsem narazil :)

Opravte ma prosim, ak sa pletiem. Existuju CRT monitory s moznostou DVI vstupu alebo nie?
Je ich kvalita zobrazenia lepsia, ako keby boli zapojene na D­-SUB?

rad sa necham poucit.

ja jsem se nikdy s CRT monitorem pripojenym pres DVI nesetkal ­(pres BNC ano­), samozrejme to neznamena, ze neexistuji. Pouze by me jejich existence prekvapila... Zkousel jsem chvili hledat na google ale nic nenachazim...