Rozhodně X700 XT. Ale raději bych počkal na 6600 GT.

no... co ti na to rict? koukal jsi alepon na nejake testy? je jich po netu vsude plno.
Asi ne, jinak by jsi se takhle nezeptal.

Mas pravdu, na testy jsem se nepodival :­( Jen na technicka data a z tech jsem to nedokazal presneji odvodit... No priste se na testy podivam. Jenomze mne nezajimaji jenom testy, mam vlastne dalsi otazky:
sli byste v dnesni dobe do grafiky, ktera ma jen 128­-bit sbernici? To mi totiz tak nejak nejvic na te grafice ­(X700XT vadi, ale zase si rikam, ze kdyby byla 256­-ti bitova, tak by byla zase drazsi, ona je proste pro jiny segment trhu­). Takze sli byste v dnesni dobe do 128­-ti bitove grafiky? Myslite ze X700XT vyuzije vykonove 256MB RAM? Ze je proste lepsi si zainvestovat do 256MB verze? True­-man
P.S. Kdo si mysli, ze odpoved je tak jednoznacna ze je to az hloupa otazka, tak at neodepisuje, ja se proste zacinam v techle vecech teprve orientovat a co je pro nekoho samozrejme pro mne neni. Jinak ale dekuji za odpovedi.

No, na to opravdu jednoznačná odpověď neexistuje. Jak vidíš, tak x700 ačkoliv 128 bit karta, tak poráží starší karty s 256 bit sběrnicí. Ono 256 bit není všechno. Musí to být spojeno s novou architekturou. Já bych se nebál a klidně ji koupil, když bude za rozumný peníz.

Ja si myslim že na to jednoznačna odpověd existuje! X700XT bude 100% vykonější než 9800PRO... Sice ma 128bit sbernici,ale to už davno neni vse. Navic 256 bit sbernici využiji jen opravdu silne karty, těm slabsim to přida okolo 5% vykonu, jak kde. Ale myslim si že X700XT bude stat ze začatku hodně, než se vyproda 9800PRO...

Nemůže stát hodně když je směřována do mainstreamu a když je mnohem pomalejší než obyč 6800, která stojí už 9000,­-. 9800 Pro po jejím uvedení bude možná na stejné úrovni jako ona nebo ještě vyšší, protože je to AGP a bude se prodávat pořád dobře, než přijde na trh nějaká redukce na AGP. V podstatě jsi napsal to samé, co já, takže jednoznačná odpověĎ neexistuje. 256 bit může být rychlejší než 128 bit, ale taky nemusí.

Precetl jsem si i tvuj jiny prispevek a a myslim ze bys investoval spis do te karty 6600 GT, ze? Teda pokud by byly na stejne cenove urovni. Kdyby byla X700XT o nejakou tu stovku levnejsi, tak bys sel do X700XT, interpretuju to spravne? :­-­) Jinak ja mam jeste hodne starou graf. kartu od nVidie, po hodne clancich jsem si rikal ze je cas zmenit firmu a koupit si neco od ATI... Ted to zas vypada, ze by lepsi investici byla 6600 od nVidie?.. Jinak jak to dneska je ­- hrajou lidi spis se zapnutymi FSAA a AF ­(na moji stare 32MB grafice se mi o takovychhle vecech muze jen zdat...­)? Protoze bez zapnutych techto funkci ­(vyhlazovani­) je zase lepsi X700XT... No je mi jasne ze kdyz to ta grafarna zvlada, tak si tu voblu aktivuji. Je to ale velky rozdil ­- zaple a vyple FSAA a AF? Jinak jsem se teda definitivne rozhod pro X700XT a ne pro 9800PRO, takze vsem dekuji za odpoved na me otazky. Nemuzu rict ze bych si precet zrovna jen jeden clanek o grafickych kartach, ale... zhodnotit si sam pro sebe vsechny ty udaje ohledne jedne graf. karte a porovnat je s udaji jinymi a mit v tom jasno ­- mne to prijde fakt zahul. Jinak ale vidim ze asi nejsem sam kdo je zvedavy, protoze i autori clanku ­(nevim ted jestli tohoto nebo jineho clanku, ktery jsem si o techto kartach precet­) jsou zvedavi na to, jak dopadne prime srovnani X700 PRO s 256 MB RAM, ale nizsim taktem pameti ­(i jadra­) vs X700XE sice jen s 128 MB RAM, ale z vyssim taktem pameti ­(a samozrejme i jadra­). Takze at zijou zahady sveta grafickych karet :­-­) Ze by bylo konecne reseni pouze sledovani testu? Ja bych se chtel dopracovat do stadia, kdy se kouknu na technicka data karty a na implementovane technologie a byl bych schopen rict, jak si ta karta ve srovnani s jinou bude stat ­- a to bez 3D mark testu... Je to vubec realne? True­-man

" Je to vubec realne?­"...není...hodně záleží na optimalizaci ovladačů grafické karty viz případ Volari nebo lépe, určitě sis všiml náskoku kterým má Nvidia před Ati v Doom3 a to jen díky ovladačům.Jako best volba vychází GeF 6600GT s 256MB ram, jemi ale jasné že cena bude vysoká...někde tady v poradne sem se už o tom s někým bavil předevčírem...

Tak jen diky ovladacum to neni :­). Doom 3 vykresluje pres rozhranni OpenGL, ktere narozdil od microsoftiho Direct3D umoznuje pridavat specialni rozsireni ­(funkce­) od jednotlivych vyrobcu, a John Carmack mel proste dost casu a dobre financni zazemi, aby se mohl programovat i se specialnimi codepath pro omezeny pocet karet jednoho vyrobce. Proto na NVidiich bezi Doom 3 rychleji ­- ATI tech rozsireni moc nema, protoze se spise orientuje na Direct3D. A ted co chci rict: Naprosta vetsina her tyhle rozsireni nepouziva a nepouzije ­- tyhle vyvojarske tymy nemaji takove zazemi a mnozstvi casu, aby se s tim mohli patlat, a v naproste vetsine pripadu pouzivaji Direct3D, kde tyhle rozsireni stejne nejsou pristupna.
Takze muj nazor je ten, ze NVidia je lepsi, pokud hra pouziva OpenGL + specificke extenze ­(ty rozsirujici funkce­) NVidie. Pokud je hra Direct3D nebo OGL bez tehle specialnich codepath, tak je na kartach obou vyrobcu zhruba stejne rychla.

já sem čerpal z toho že výsledky testů catalystů 4.9 proti 4.předchozí zvedly o něco výkon v Doom3...zkusím najít tu stránku a je jasné že jen díky ovladačům to není ... .)

Jo jasne. Ja zase na to koukam jako programator, co ktera karta umi za technologie, a jak dobre jsou ty funkce implementovane ­(zda nejsou treba emulovane ­- to bych je nemohl pouzit­). To jestli je nejaka karta proti odpovidajici od druheho vyrobce o neco pomalejsi ci rychlejsi me az zas tolik nebere, protoze hrac si podle konkretniho framerate ­(ktere je dano celou sestavou a vyladenosti systemu­) nastavi detaily hry. A ohledne nakupovani se o to moc nezajimam ­- kdyz jsem si kupoval nedavno notebook, tak cokoli, co nemelo sdilenou grafiku a veslo se to do meho financniho limitu ­(nakonec mi bracha nasel pekny s Mobility Radeonem 9600, a ten mi fakt staci­).

Reálné to je pouze v případě, že srovnáváš Voodoo 2 a GeForce 5900. Pokud srovnáš x700 a 6600, tak bys řekl, že x700 díky 6 vertex pipeline bude lepší, ale ono se ukazuje, že to asi momentálně nehraje roli. Podtrhuji to momentálně, je možné, že za pár měsíců s novými hrami bude situace jiná. Celkově je ale 6600 vyspělejší karta a dle mého bude i do budoucna hodně dobrá. Hodně bude záležet na cenové politice obou firem. Ale opět musím říct, že srovnávat X700 XT a 6600 GT není úplně fér vůči kartě od nVidie. 6600 GT není top v řadě 6600. Pokud by byla karta 6600 Ultra, která by měla být srovnávána s x700 XT, tak by to Ati projela na celé čáře.Prostě stejně jako se srovnává X800 Pro a 6800 GT, tak by měla být srovnávána X700 Pro a 6600 GT.

To je u všeho, i ve spotřební elektronice jsou šílené rozdíly, třeba i 30% v náš neprospěch. Navíc v USA nemají 19% DPH.

no v elektronice to tak je ale treba u nas sem si koupil brusle levneji nez ve Vidni...

no, buď ovladače nebo karta samotná. Taky bych tipnul na ovladače, protože v jednom testu byla ta 700 XT pomalejší než 600 XT, což je divné. Ale v paušálu je ta karta téměř ve všech testech dost za 6600 GT a to ovladače asi nedoženou. Uvidíme jaká bude situace v AGP verzích. Zatím to ale vypadá, že ATI to pos*ala.

je to jenom tip, ale jestli neni na vine 128­-bit sbernice ­- dokud to stiha vsechno protlacit, projevuje se sila jednotek. V momente, kdy uz data neprotlaci skrz sbernici, vykon pada. Co si o tom myslite?

I 6600 ma 128­-bit a ten X600 samozrejme taky.
Je to jiste nevyhoda, ale to nevysvetluje proc je X700 pomalejsi nez 6600.

Ani bych neřekl, že je to nějak divné, že je X700 pomalejší než 6600. Jsou to v podstatě poloviční verze plných karet a všem bylo jasné, že na stejné frekvenci je nV výkonnější. nečekám, že se to nějak výrazně změní s novýma ovladačema. ATi prostě bude muset jít s cenou níže, než nV.

Nemyslis tim ­"na stejné frekvenci je nV výkonnější­" jen tu jednu hru? ­(Doom 3)

Nevím, ale zdá se mi, že je pomalejší v hodně hrách než jen DOOM 3. Stačí se podívat na různé zahraniční testy. Faktem ale je, že na různých serverech vychází ta karta různě. Na jednom je X700 XT srovnatelná s 6600 GT, ale na druhém je o dost pomalejší. Co je ale pravdou, že té kartě dochází dech, když se jde do vyšších rozlišení a zapíná se AA a AF. No další pravdou také je, že 6600 GT je výkonem prostřední verze karty, zatímco X700 XT je výkonově top nabídky řady X700. Otázkou je, kde by byla X700 XT, kdyby byla vydaná na trh 6600 Ultra. Rekl bych, že v prd*li.

Nechci te nejak stresovat, ale DOOM 3 rozhodne neni jedinou hrou, kde ATI X700 na nV6600 nestaci. Je legracni, jak jeste pred casem tady vsichni vytrubovali, ze ATI nejde cestou drtivych frekvenci, ale cestou optimalizace jadra a pritom dnes je situace jina, ATI vycucava z pameti i jadra co se da ­- ukazuje se, ze kdyz jedeou kraty obou vyrobcu na cca stejnych frekvencich, tak ma nV navrch.

Je dobre videt, jak X700 vyplnila vykonostni mezeru v produktove rade ATI, takze to tahle karta splnila. A to jestli GF 6600 zasahuje vykonem do X700 i X800 rady me netrapi, pokud me srovnatelne vykonne karty budou stat stejne.
Jinak ja tyhle veci zas tolik nesleduju. Mam Mobility Radeon 9600, ktery mi zcela postacuje, a novy graf. cip kupovat nebudu ­- muj notebook vymenu neumoznuje. A jako hernimu vyvojari ­(amaterskemu­) mi staci, kdyz je vykonejsi nez minimalni pozadovana konfigurace ­(hrac si proste nastavi takove detaily, aby mu to bezelo rychle­).

Mno, ani ja vas nebudu nijak stresovat, jakoukoli kartu od ATI i nVidie suverenne porazi Matroxky a to i totalni bazarove vykopavky...ve 2D, nedejbuh pri dual monitorech ­(osobni zkusenost­)...

vsechno zalezi na uhlu pohledu, chtel jsem timto rici...
Petr.

U DVI vystupu ­(LCD monitory­) jsou vsechny karty ve 2D stejne ­(pokud tomu nekdo neveri, at se zamysli nad vyznamem slov digitalni a analogovy­). Vyjimkou je, ze karta neni pro dane rozliseni LCD displeje delana ­(napr. FX 5200 zvlada bez problemu jen 1024x768, pak zalezi od kusu, zda zvladne bez nesmyslnych pixelu i vyssi­).

Skutečně nemyslím jen v DOOMu 3. Na tomto faktu se shodli recenzenti po celém světě a nemám důvod jim nevěřit. Dobrým příkladem je 6800 Ultra Extreme ­(450mhz jádro, 1100 mhz paměti­), která je považována za nejrychlejší kartu současnosti ­(pominu to, že se nedá sehnat a že ne ve všech hrách­). A přitom běží o 70 MHz pomaleji než ATi X800 XT PE ­(na drtivé většině stránek ji považovali za pomalejší, než 6800 UE, někdy taky jako stejně rychlou­).
Co se týče těch 6­-ti vertex shaderů u X700, tak myslím, že jsou k nevyužití. Návrháři u ATi dobře věděli, proč u nejvýkonnější verze je jich pouze 6, tak nevidím důvod, aby karta s polovičním výkonem jich měla stejný počet.

Ono to neni zase tak jasne, ATI tuto kartu vylozene uspechalo a to je jasne. Prisla s ni jen pro to, ze nV prisla s 6600 GT a zacla stahovat zakazniky. Otazkou zustava jak se ATI popere s novou kartou jenz ma uvest na konci roku a jsou v ni zahrnuty napr. Pixel a vertex Shadery 3.
Ono uz pocin uvest X800XT bez techto veci bylo odvazne a bylo jasne ze X800XT­-PRO je jen docasne reseni zvlaste pro firmu ktera v minulosti misto hrube sily uprednostnovala optimalizaci a propracovanost. Kazdopadne jedno je jiste, novinka od ATI neni spatna, ale na 6600GT nestaci. Ono me to nevadi pac stejne doom3 neni spatny ale far cry se mi libi vic a rozhodne nehodlam kupovat kartu ted, pockam na pristi rok.