madcop
|
5.6.200823:06
ja mam 2x SONY Multiscan300sf (20")a neviem čo je to vadny pixel :-))) asi som dobre spravil, že som ešte stále verný CRT monitorom. A pre poniektorých "mudrlantov" poznamenávam, že ja si na svojich 20" Trinitronoch bez zŕn zobrazujem rozlíšenie 1024x768 a je jedno či strihám video, surfujem, alebo hrám NFS ProStreet v 32 bytoch a spotrebu majú do 150W/ks.
Odpovědět0 0
05.06.2008 23:44
|
5.6.200823:46
Ako si 2 monitory rozdelil do 32 bytov alebo ich stahujes? :))
300 W je dost vela na dva 15''.
24'' TN LCD ma 30-40 W.
Odpovědět0 0
spc
|
29.5.200821:46
jasna TN technologia - tu mozu ladit kolko chcu, furt si to kupi len looser.
Mam vedla seba 2 monitory - 30" S-IPS a 17" TN a neda sa porovnat....
Skuste si lahnut na postel a pozerat film na TN - neuvidite nic a uvadzat vertikalny uhol 160 stupnov je velmi chaby zart...
Odpovědět0 0
29.05.2008 22:02
|
29.5.200822:05
Mam 24'' TN LCD a na hry je to najlepsie co moze byt. S-IPS by nechcel ani zadarmo.
Odpovědět0 0
spc
|
30.5.20081:28
Mal som aj 28" TN a bol to tiez shit, tatko ma 24" TN a je to grc (co vidi este aj on napoly slepy) :o)))
ale jasne - na hry ti staci aj shit co svojimi odveci kriklavymi farbami a 'rychlou odozvou' vdaka 6bit dither....
aj to response time mas u S-IPS uvedenu hodnotu takmer stale rovnaku nech sa meni cokolvek na cokolvek - ja viem ze to 2ms vyzera na papieri tak skvele ale inokedy je to aj 15
Odpovědět0 0
mT3
|
30.5.200818:03
Nevymejslej si pohadky TN je proste (bohuzel) jedina technologie pouzitelna na hry to ze ty jsi ve snu videl nakej 30`` monitor znamena opravdu mnoho ale je spousta lidi vcetne me ktery jsou radi ze se vubec do tehle velkejch uhlopricek TN vubec dostane ze si muzem zahrat hry na vetsi uhlopricce nez je 22 ktera je pro spoustu lidi proste mala kdyz prechazeji treba z 19`` CRT jako ja.
Odpovědět0 0
spc
|
31.5.200814:15
UBOZIAK!
vidno ze si nikdy nemal na stole velky monitor!!!
28" TN - jeden z najvecsich omylov v mojom zivote, este k tomu aj smejd co sa rychlo pokazil (chvalabohu!)
vertikalny uhol udavany vyrobcom = 170
kolko sedis od monitora? ja pol metra, aby som dobre videl aj malinke pismenka pri vysokom rozliseni
LENZE! ked si pol metra od tak velkej obrazovky, tak aj ked si v idelanom strede a pozeras kolmo, tak vrchnu aj spodnu cast vidis uz pod uhlom cca 22 stupnov co sa nezda VELA - ALE UBOHA TN TECHNOLOGIA HLAVNE PRI POHLADE ZDOLA UZ SKONICLA!!!!
na ten obraz sa neda pozerat, vrchna cast obrazu vzdy vyzera uplne inak ako spodna nech davas hlavu kamkolvek - ak k tomu pridas nekvalitu reprodukcie farieb TN tak vlastnu (nech si to ladi samsung jak chce) tak vysledok je OTRASNY!!!!
30" S-IPS - hodnota uvadzana vyrobcom = 178, mozem pozerat z akehokolvek uhla, obraz je nadherny a pri extremnejsich uhloch akurat mierne zbledne...
TAKZE AK SI ZEBRAVY A NEMAS NA PORIADNY MONITOR TAK SA TO ASPON NESNAZ OSPRAVEDLNIT TYM ZE 'NA HRY JE NAJLEPSI' :o))))))
jednoducho TN sa hodi na lacne monitory mensich uhlopriecok, na velkej uhlopriecke NEMA CO HLADAT z dovodov, ktore som myslim jasne a detailne opisal a platia UNIVERZALNE!
bodaj by mi niekto mudry povedal to co ja hovorim teraz - usetril by som si jeden omyl, akurat ze som sa dal 'oblbnut' blbeckami co vypisuju jak je TN super a 'jak sa da' len zato ze nevideli v zivote poriadny monitor zblizka....
Odpovědět0 0
31.05.2008 16:52
|
31.5.200816:55
Samsung 28'' TN monitor nevyraba.
Byva velky rozdiel v kvalite obrazu:
- medzi LCD roznych vyrobcov
- medzi LCD modelmi jedneho vyrobcu
- pred nastavenim farieb v OSD a ovadaciom grafickej karty a po nastavenim
( napr. na mojom LCD sa vyrazne zlepsia farby ak nastavim hodnotu gamma na 0.72 )
Po nastaveni moze TN monitor dosiahnut farebnu vernost porovnatelnu so S-IPS monitorom. 18 bitove farby sposobuju, ze farabne prechody nie su uplne najlepsie ale pri hrach to nie je velmi vidiet a DVD ma len 16 bitove farby.
Ked sa pozeram kolmo na obrazovku tak vidim hornu cast obrazu. Spodna cast ma vtedy mierne horsi kontrast a jas. Vo farbe rozdiel nevidim.
Medzi 30'' S-IPS HP a mojim 24'' TN je cenovy rozdiel asi 19000 SK. Mohol by som ten 30'' monitor kupit kedykolvek, ale kvoli malym nedostatkom mojho LCD by tom bolo
vyhadzovanie penazi. 30'' monitor ma rozlisenie 2560x1600 takze by som potreboval graficku kartu za 14000 SK, maximalne pretaktovany procesor a vykonny zdroj. To vsetko by robilo velky hluk, vytvaralo vela tepla a zralo vela elektriny.
Odpovědět0 0
spc
|
31.5.200820:52
boze same keby keby keby... :o))))))
1. Kde som spomenul 28" Samsung ha? 28" vyraba len jeden vyrobca, ked si tak chytry jak sa tvaris tak urcite vies ktory ;o)
2. ano, byva rozdiel v kvalite urcite! lenze s TN aj ked ho mas nastaveny od vyroby super alebo si to ladis jak magor, aj tak je ten obraz furt akysi 'odveci' - pre nazornost mam tu vedla s-ips a TN a to TNko ani za nic neviem nastavit tak aby sa aspon priblizovalo s-ips...
Oproti MVA a SIPS obrovsky rozdiel - som si to sam uvedomil az nedavno, lebo na zraku NIKDY NESETRIM a tak si kupujem maximalnu kvalitu, takze moja 'prva' TNka na stole bola ta prekliata 28-ka...
TN je furt TN - rozoznas ho okamzite na 100% ked sa pozries troska zospodu jak zinverzuju farby
Darmo tu zatlkas 'ze vsak je to dobre' - ano, zhora sa to celkom da - to uznavam, ale napriklad na filmy je to des - kto uz pozera filmy z uhlu 'zhora'?????
Beztak ku velkemu monitoru aby si sa pozeral zhora tak musis sediet bud vystrety jak vojak, alebo nemat monitor na beznom stole...
Rozdiel vo farbe nevidis? daj si napr. na desktop tu standardnu zelenomodru farbu a 'uvidis' jak sa bude menit odhora dole....
co je horsie tak pri tmavom obraze aj ked je podsvietenie kvalitne rovnomerne tak to zas TN 'posere' a 'rovnomerne' cierna plocha pri vypnutom svetle vypada pomaly jak 'siva duha' :o))))))
Takze ku slabine LCD ze cierna je seda, TN prida este 'bonus' -> nerovnomerne seda...
A BONBONIK NA ZAVER!!!!!
''kvoli malym nedostatkom mojho LCD by tom bolo
vyhadzovanie penazi. 30'' monitor ma rozlisenie 2560x1600 takze by som potreboval graficku kartu za 14000 SK, maximalne pretaktovany procesor a vykonny zdroj. To vsetko by robilo velky hluk, vytvaralo vela tepla a zralo vela elektriny.''
TOTO SU TAKE DRISTY ZE TO AZ BOLI!!!! PRECO NIE SI RADSEJ TICHO KED UZ SI TAK BLBY??? DUALDVI PODPORUJE KAZDA NOVSIA GRAFICKA KARTA - OD 1500SK VYSSIE!!!! NIEKTORE MAJU AJ PASIVNE CHLADENIE!!!
A S CPU TO MA AKY SUVIS? TEN TI SPRACUVAVA GRAFIKU????
videl si uz niekedy desktop na 2560x1600? ano... potom je uz cesta naspet nemozna. btw. bezi pekne aj na druhom compe co je stara athlon xp 2400+ ;o)
A s kecami o 16 bit na DVD chod vies kam - minimalne graficka karta robi interpolaciu, zahladenie a ine manipulacie - vsetko samozrejme v aktualnej hlbke t.j. 32bit - TN uz k beztak u LCD problemovym tmavsim farbam prida 'posledny klinec do rakvi'
Odpovědět0 0
31.05.2008 22:29
|
31.5.200822:35
1. "nech si to ladi samsung jak chce". 28'' panely vyraba Hannstar, ktore pouziva napr. Viewsonic.
Nasiel som porovnanie 28'' Viewsonic vs 24'' Benq
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=41&mo1=334&p1=3115&ma2=48&mo2=304&p2=2943&ph=13
28'' Viewsonic ma podla ich merania kontrast pri 100 cd/m2 len 169:1, Benq ma 768:1.
2. kazdy monitor sa nemusi dat nastavit
PC pouzivam hlavne na pozeranie web stranok a hranie hier, takze mam nabytok ako v kancelarii a pozeram sa na monitor zhora, co je optimalny smer. Filmy pozeram malokedy.
Nikdy som nenapisal, ze TN je rovnako dobry ako S-IPS vo vsetkych parametroch. Pre cloveka, ktory pouziva LCD hlavne na spracovanie grafiky alebo pozeranie filmov ma 30'' S-IPS vyznam, ale pre hraca su to vyhodene peniaze, kedze sa nevyhody TN prejavia len minimalne, ale celkova cena PC sa zdvojnasobi.
Na normalne hranie hier v rozliseni 2560x1600 treba minimalne GeForce 9800GX2, ktora stoji okolo 14000 SK. Pri niektorych hrach je frame rate limitovany vykonom procesora.
Interpolaciu sa neziska informacia, ktora neexistuje. Interpolaciu pouziva aj TN.
32 bitove farby asi ziaden monitor nepodporuje. Napr. 30'' HP urcite nie. Bezny LCD panel ma maximalne 8 bitov na kanal (to je spolu 24 bitov).
Odpovědět0 0
spc
|
31.5.200823:52
1. no vidis - a ja som zas PRED KUPOU cital recenzie na tu 28" kde merali kontrast a dostali... (idem to najst)
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2175181,00.asp
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2205463,00.asp
vyse 800:1 !!!! - a poviem ti ze to aj sedelo - nikdy som sa nestazoval na hodnoty kontrastu - ubohy je iba jeho priebeh v praxi pod roznymi uhlami, comu sa pri takej velkosti neda skutocne vyhnut
(a je to vlastnost panelov TN, ktora sa neda nijako 'vyladit' - kedze vyplyva z fyzikalnej struktury - skus si to nastudovat - v rychlosti v TN je tekuty krystal taka podivna spirala a z toho vyplyvaju aj tie 'zaujimave' vlastnosti a obrovsky rozptyl odozvy podla toho co menis na co (vyrobca samozrejme uvadza z toho tu najmensiu hodnotu :o)))))
(a sorry, neviem co ci to ty cital - no extremetech robi dobre
testy a v tomto pripade urobili 2 nezavisle a skutocne sedeli - a boli pravdive! podla grafov co zverejnili som ladil RGB na tej 28" a 'celkom sa potom dalo' - originalne bolo prilis vela modrej a malo cervenej)
hmmm - predstav si ze ja sa na monitor pozeram skoro zo stredu (co je optimalne z hladiska vernosti farieb)+ posunute do hora
na cca 66% zdola - co je optimalne z hladiska ergonomie a unavy oci (ocne svaly sa viac unavuju pozeranim dohora ako do dola, najmenej dopriama -> ty si ich unavujes zbytocne prilis vela, ale to je tvoja vec - asi mas dalsie 'nahradne', aj ked pri TN ti fakt nic ine nezostava :o)))))
TN NIE JE V NICOM TAK DOBRY AKO SIPS ALEBO PMVA - BLIZI SA LEN V PRIEMERNEJ HODNOTE ODOZVY, no sips ma nahodnu takmer stabilnu, tn obrovsky rozptyl -> takze v maximalnej hodnote odozvy (worst case) zas vyhrava sips (nastuduj si to - fyzika plati pre kazdu znacku a typ monitora)
-moderne sips dotiahli priemernu odozvu, jedinu to 'bastu' TN - a na trhu su (zatial) iba velmi kvalitne 30", snad s vynimkou apple ktore ma uz ale svoje rocky...
je logicky predpoklad, ze velmi drahe 30" modely maju co najlepsiu a najrychlejsiu elektroniku, kdezto 'low-cost' TN 'pre somravy plebs' alebo do kanclov ma elektroniku co najlacnejsiu -> t.j. menej modernu...
skutocne 'pomale' su iba extra drahe specialne SIPS pre grafikov ktorym nestaci 24bit, co spracovavaju obraz viac ako 8bit na kanal - takze KECAS aj s tou 'nepodporou 32bit'
a 30" model sa taky ani nevyraba - takze pre mna vyznavajuceho heslo 'na velkosti zalezi' su nezaujimave
KTO TI KAZE HRAT NA 2560x1600??? ja hram nove hry na 1024x768 resp. 'wide' ekvivalent a vyzeraju skvele (sam som bol velmi milo prekvapeny ako nvidia kvalitne scaluje obraz (monitor to nerobi)
TAKZE ZAS TREPES DVE NA TRI!!!!
''Pri niektorych hrach je frame rate limitovany vykonom procesora''
- TAK TOTO JE GOL!!!!!! (do vlastnej brany) - vysvetlis mi prosim ta aku to ma suvislost s typom monitora???? :oDDDDDDDDD
ZAS TREPES JAK SKOLKAR - TOTO JE UZ DADAIZMUS ;O)
'interpolacia'???? chlape mas to nejak pomylene - ano tvoj TN pouziva interpolaciu na zobrazenie ineho ako nativneho rozlisenia - LENZE NA VYSTUPE JE FURT 6BIT, ta elektronika viac neda, este ti to vnutorne oreze napr. ked si znizujes jas inak ako podsvietenim, resp. babres s kontrastom -> mas z toho hned aj 5 bit, a to uznaj ze je uz paradna strata detailu...
'interpolacia' prevadzana grafickou kartou pracuje s plnou hlbkou a 'dopracuje' ti medziodtiene aby prechod bol plynuly a nie skokom!!!!!!!! (aj ked tvoje TN to nema ako zobrazit -> takze ten vysledok zas okypti :o))))))))
ZHRNUTIE?? TREPES TREPES TREPES! FAKT NECHAPEM PRECO RADSEJ NIE SI TICHO AKO SA TAKTO STRAPNOVAT????
DOTYCNE MONITORY SI NIKDY NEVIDEL (NIETO ESTE MAL DOMA, CI ASPON NA OTESTOVANIE NAPR. PRE ZAKAZNIKA), NEMAS NASTUDOVANE ANI MINIMALNE TEORETICKE ZAKLADY K TOMU ABY SI SA VYJADROVAL K TEME - INAK BY SI NEMOHOL POPISAT TIE PERLY NA KTORYCH SA TU VALAM PO ZEMI OD SMIECHU :o)
Odpovědět0 0
01.06.2008 14:28
|
1.6.200814:35
Bud si uz nepamatas predchadzajuce komentare, takze si ich najprv precitaj alebo nerozumies vyrazom: do hora, zdola, do dola. Pisal som ze sa na monitor pozeram priamo alebo zhora ( do dola ).
Presne 32 bitov pouziva len graficka karta pri praci s RGBA. Monitor zobrazuje len RGB.
Ktory bezny monitor dokaze zobrazit viac ako 24 bitove farby ?
Napr. ani 30'' Eizo to nedokaze.
http://www.eizo.com/products/lcd/SX3031W/index.asp
"from which the most appropriate 16.7 million (8-bits) are displayed"
Celkovu odozvu rise+fall v najhorsom pripade maju najrychlejsie TN monitory polovicnu oproti najrychlejsim S-IPS monitorom.
Kupil som si 24'' LCD pretoze ma rozlisenie 1920x1200, takze mam v hrach viac informacii o objektoch vo virtualnom svete. Musel by som byt debil, keby som 24'' LCD degradoval na uroven 15'' LCD ( 1024x768 ).
V hrach vacsie rozlisenie casto znamena aj vacsie zatazenie procesora. Pri rozliseni 2560x1600 uz procesor nemusi mat dostatocny vykon a frame rate je limitovany procesorom.
TN panely pouzivaju dithering alebo FRC co je tiez interpolacia.
DVD ma len 16 bitove farby ( z pohladu mnozstva dat je to len 12 bitov ),
takze nedokaze pokryt vsetkych 16 mil. farieb a dochadza k farebnemu posunu.
Graficka karta to vypocitanymi medziodtienami nevyriesi.
"zas trepes" nie je argument.
Odpovědět0 0
spc
|
1.6.200818:07
samozrejme ze si pametam tie tvoje 'perly' - pozeras zpriama alebo zhora, co nie je optimum, pretoze pri rovnakej uhlopriecke si pri pohlade na spodok obrazovky pozerat z prilis velkeho uhla (velmi aktualne pri 30"), posun o 1/3 dole vyrazne zlepsuje ergonomiu a pomoze aj kvalite zobrazenia... (ako som to uz detailne vysvetloval - nebudem to opisovat zas)
kde som pouzil vyraz BEZNY MONITOR A VIAC AKO 8BIT????? HA?
ked uz spominas EIZO, tak CG301W spracovava obraz interne 16 bit a navonok 12 -> to je viac ako 32bit, takze ZAS TREPES SPUSTU DEZINFORMACII A VKLADAS MI SLOVA KTORE SOM NIKDY NETVRDIL....
6bit je velmi malo, 8bit bohato staci -> TN je sracka, MVA IPS je idealny priemer, grafik by vyuzil aj viac - ale si to pekne zaplati
spominas celkovu odozvu - TN su praveze najslabsie pri malych zmenach, ked reaguju velmi pomaly
KUPIL SI SI 24" TN - PRETOZE SI SOMRAVY ZOCHAR - CO MU JE ZATAZKO PRIPLATIT SI CCA 2000 ZA TO ISTE ALE S KVALITNEJSOU OBRAZOVKOU!!!!!!
ALEBO SI BLBEC A NEUVEDOMIL SI SI TO - DARMO TO TU HRAJES DO AUTU AKO 'ZISK Z ROZUMU'...
POJAZDNE rozlisenie v hre ti zavisi HLAVNE OD GRAFICKEJ KARTY!!!!!
absolutne nezavisi od pouziteho monitora - takze si zahraj CRISIS na svojich 1920x1200 bez toho aby si nemusel mat CITUJEM ''graficku kartu za 14000 SK, maximalne pretaktovany procesor a vykonny zdroj. To vsetko by robilo velky hluk, vytvaralo vela tepla a zralo vela elektriny.''
Uvedomujes si ake debiliny TREPES????
'V hrach vacsie rozlisenie casto znamena aj vacsie zatazenie procesora' -> ABSOLUTNA DEBILINA
Poznas nejaku hru, ktora je pri zvecsovani rozlisenia obmedzovana procesorom?????
nie je 'nahodou' pravda PRESNY OPAK ze PRI ZMENSOVANI ROZLISENIA - ked graficka stiha renderovat ale CPU nevladze dodavat podklady pre vyssie FPS?????
NAPIS TUTO DONEBAVOLAJUCU BLBOST HOCKOMU KTO VIDEL ASPON NEJAKY TEST RYCHLOSTI HIER A ZACNE SI TUKAT PO CELE ALEBO SA VALAT PO ZEMI OD SMIECHU....;o)
'dithering' je interpolacia smerom dole (zmena z lepsej na horsiu kvalitu)
ABSOLUTNE TREPES co sa tyka tejto problematiky - daj si preinterpolovat napr. obraz oblohy so slnkom zo 16 bitu na 32 bit -> uvidis ten obrovsky rozdiel, ked zo 16 bitu s ostrymi prechodmi medzi coraz tmavsimi kruhmi okolo slnka bude pekne 'zahladeny' pri 32 bite a prechody budu plynule!!!!
rozumies vobec rozdielu medzi interpolaciou DOLE A HORE???? ze ked napr. roztahujem obraz tak je to uplne ina situacia ako ked ho zmensujem????
lebo podla tvojej 'logiky' zato ze pri zmensovani obrazu stracam informacie tak ich stracam aj pri zvecsovani zatoze sa ten proces tak isto vola???
'zas trepes' je dodatocne suhrne hodnotenie po konkretnych argumentoch vyvracajucich tie tvoje dristy (inak uplna hracka)
Odpovědět0 0
03.06.2008 22:28
|
3.6.200822:28
Pisal som ziadny monitor nepodporuje RGBA ( 32 bit ) a bezny LCD panel zobrazuje maximalne 24 bitov. Ty si potom odvodil z toho, ze specialne monitory spracovavaju viac ako 8 bitov, ze podporuju RGBA, co je nezmysel.
Ked som napisal "Ktory bezny monitor dokaze zobrazit viac ako 24 bitove farby ?" tak som chcel aby si napisal nieco co dava zmysel a suvisi s tym o com ja pisal.
Ak nerozumies citatu "from which the most appropriate 16.7 million (8-bits) are displayed" tak ti to prelozim: "z ktorych najvhodnejsich 16.7 miliona (8 bitov) sa zobrazi. Ten monitor sice spracovava viac ako 32 bitov ale zobrazi vzdy len 24 bitov.
Pokial ma TN monitor kvalitny OverDrive tak je odozva rychla pri akykolvek zmenach.
V mojom pripade upgrade stal 17000 za monitor a grafiku. 30'' S-IPS, rychla grafika a zdroj by stali 50000. Musel by som priplatit 33000 SK (nie 2000).
Nemusim hrat Crysis. Su aj hry s mensimi narokmi na hardware, ktore bez problemov funguju na priemernej grafike v rozliseni 1920x1200.
"V hrach vacsie rozlisenie casto znamena aj vacsie zatazenie procesora"
Nasiel som benchmark, kde nastava taky pripad:
http://www.legionhardware.com/document.php?id=737&p=3
Pri 4.2 GHz procesore frame rate poklesne pri naraste rozlisenia z 83.7 na 82.4 co je pokles o 1.5 %.
Pri 2 GHz poklesne z 66.4 na 63.2 co je pokles o 4.8 %.
Frame rate zavisi znacne od vykonu procesora. 2 GHz procesor obmedzuje grafiku viac ako 4.2 GHz pri naraste rozlisenia.
To vyjadrenie o vacsej zatazi procesora smerovalo hlavne k pripadu ked sa zvacsi rozlisenie a vymeni priemerna grafika za vykonnu a procesor sa nezmeni. Vykonna grafika bude zatazovat procesor viac ako priemerna.
Plynule prechody neznamenaju realisticke farby. Pri zvacsovani obrazu (resampling) sa nove informacie neziskaju, len sa vypocitaju co neznamena ze budu zodpovedat realite.
Odpovědět0 0
spc
|
3.6.200823:47
vidis rozdiel medzi 24 a 32 bitom? pochybujem ze niekto vobec (je to ten zo 'zbytocnych' parametrov ako je napr. aj najnizsia odozva 2ms u LCD)
32bit je tam skor kvoli hardware a aby sa pri manipulaciach z obrazom nestracali informacie....
.
no 6bit je uz 'prilis krute', hlavne ked sa prida este nejake znizenie jasu atd....
je to analogia toho kebyze ma LCD max. odozvu nad 30ms - jednoducho vzhladom k schopnostiam ludskeho oka je to prilis kompromis
.
neviem co sa mi tu presne snazis dokazat - ale toto su fakty -> 6bit je prilis malo a este je to v praxi horsie, 8bit je akurat, 10 12 a viac bit je uz luxus - ospravedlnitelny akurat tym ze pri manipulaciach sa nestracaju detaily a napr. pri tmavych odtienoch je monitor menej citlivy na diferencie a tomoze byt pre profi grafika dost neprijemne...
Preto su aj tak drahe - nie je dopyt okrem par specialistov, bezny clovek to uz nedokaze vyuzit a hlavne nie za X nasobnu cenu
.
V tvojom pripade by si si musel akurat priplatit fakt cca 3 tisic za rovnaku uhlopriecku a rozlisenie, ale s MVA alebo SIPS -> a to si neurobil, bol si nato prilis lakomy
To je HOLY FAKT -> nejake zdroje, grafiky, 30" monitory a CPU do toho rozhodnutia fakt netahaj!!!!
.
ja tu 'plujem' na TN techologiu, nie nato ze kazdy ma mat 30" monitor s 2600x1600!!!!!
.
To plati aj pre hry - ani ja 'nemusim', popravde takmer vobec nehravam, ale ak by som chcel tak mozem a VIEM ze ma moj 30" SIPS panel vobec nijako NEOBMEDZUJE...
.
ten priklad ktory uvadzas je SMIESNY - jasne ze CPU ma urcity vplyv na rychlost hry, no vsimni si ze ten vplyv akonahle zvlada pocitat fyziku je maly!!!!
A jedna sa o pripady ked mas uz objektivne postacujuce FPS dosiahnute - pri rozliseni byva kritickym faktorom graficka karta -> samozrejme az na vynimky ked napr.zmenou rozlisenia sa zvecsuje 'field of view' alebo u nejakej strategie sa moze zobrazovat ovela vecsi vysek z krajiny, ktory treba 'obsluzit'....
.
samozrejme ze vykonnejsia graficka karta viac vytazi procesor -> no podal si argument ako ze 'lepsi monitor potrebuje lepsi procesor', co je napr. pri pouziti rovnakeho rozlisenia ABSOLUTNA BLBOST
.
'realisticke farby' je jedna vec - t.j. ze TN ti ich orezava v hardware a na vystupe bude duha vzdy akosi 'HRANATA'...
treba ROZLISOVAT pojmy 'ziskat nove informacie' a 'spracovat povodne tak aby obraz vyzeral pre oko krajsi'!!!!
(to by boli predsa technologie ako antialiasing nahovno podla tvojich slov - pretoze 'neziskavas nove informacie', no po ich pouziti vyzera predsa obraz VYRAZNE LEPSIE, prave preto ze sa inteligentne zjemnia prechody a hrany)
Odpovědět0 0
05.06.2008 19:26
|
5.6.200819:30
Pre hry 6 bitov s ditheringom a FRC staci.
Ktory 24'' monitor za 14000 SK ma S-IPS panel a priemerny input lag maximalne 8 ms?
V mnohych hrach je vplyv CPU znacny. Aj na grafoch stranky, ktorej link som poslal je to viditelne.
Zle farabny prechody zjavne vidim len na obrazkoch na testovanie monitorov.
Antialiasing ma pre mna prinos blizky nule.
Odpovědět0 0
spc
|
5.6.200820:48
Ze ti 6bit staci tak to je tvoja osobna volba a nenarocnost - len to tu neprezentuj pomaly ako 'vyhodu'...
uz som tu uviedol priklad s dovolenkou...
.
Pozri, tych 6bitov skutocne nie je taka 'hroza' - to je este jedna z tych mensich chyb TNka...
HROZOSTRASNA chyba je nerovnomernost obrazu vyplyvajuca s biednych pozorovacich uhlov.
Sice vyrobca uvedie 170 stupnov ale to je len blbe cislo - priebeh kazenia kontrastu je OVELA HORSI ako by si podla cakal...
Skutocne by som ti neprial zazit to co ja som zazil - kupil som si 28" za znacne prachy a ZUFALO som hladal polohu, kde bude obraz vyzerat dobre. Bolo to az komicke - monitor o 2 cm dole, o dalsie 2 cm, troska nahnut dodola, este trosicka... A FURT DOST BIEDA :o(
Lahnem si na postel ze idem pozerat film a.... HROZA!!!
.
Uz sa cudujes ze som bol rad ked sa zacala prejavovat jedna zavada elektroniky a monitor som vratil + cely rad priplatil kopu prachov za nielen vecsi - ale HLAVNE NIE TN!
Jak mi ODLAHLO ze uz mozem pozerat odkial chcem a obraz je pekny...
.
Ktory monitor? Dovtedy som mal same P-MVAcka a osobne nemam sancu rozoznat vizualne rozdiel, a pokial viem tak MVA panely byvaju rychlejsie ako SIPS.
Ze bol rozdiel cca 3000 viem podla toho ze asi pred pol rokom som jeden 24" kupoval a rozhodol som sa 'ist na cenu' - a potom som sa dost hanbil, pretoze zakaznik mal predtym 5 rokov staru MVA 19" Samsung este s 'hrozostrasnou' odozvou cca 30ms a bol z obrazu dost sklamany... :o(
.
Ano - jasne ze rychle CPU treba, no ty si mi argumentoval ze 'k vecsiemu SIPS monitoru potrebujem rychlejsi CPU' - co je nezmysel! Rychlejsi CPU potrebujem ked mi zelana hra ide prilis pomaly a nepomaha ani znizenie rozlisenia... ;o)
.
Ano - mas pravdu ze rozdiel medzi kvalitnym nakalibrovanym 6bitom a viacbitom je v praxi malo viditelny a prejavi sa hlavne na testovacich vzoroch...
Keby TN technologia netrpela inymi neduhmi tak je OK, sam ju mam inde, kde sa nepozeram hodiny denne..
Odpovědět0 0
spc
|
31.5.200821:01
a este aby som nezabudol -
z hladiska dlhodobeho pouzivania ma TN jednu OBROVSKU NEVYHODU!!!!
Akykolvek mrtvy pixel svieti naplno. uplne nepriehliadnutelne...
Taky jasno cerveny ci zeleny bod 'potesi' ci uz na desktope oproti inak bielemu pozadiu okien, alebo vo filme hlavne pocas tmavej sceny to VYZERA DESNE!!!!
takze zhrnute - zaplatis malo a mas SHIT!
a darmo vykladas jak 'ti staci' a jak si mozes hockedy kupit 30" SIPS :o))))
to si sam seba tak malo vazis ze si nedoprajes?
v ostatnych komponentoch aj ja pozeram na co najlepsi pomer cena/vykon, no monitory kupujem vzdy spickove - uz pred 15 rokmi som mal 21" NOKIA - kym ostatni sa tyrali na 14" prdelnatych obrazovkach (tak vypuklych), neskor 22" diamondtron s totalne plochou obrazovkou, 24" sony trinitron co bola uplna rarita a prvy 'wide' monitor...
a z toho na LCD, samozrejme minimalne 24" co v tych dobach ked sa este nerobili smejdy TN s touto uhloprieckou znamenalo P-MVA
'zijem len raz' a do obrazovky cumim X hodin denne - bol by som debil kebyze na nej setrim ked nato mam...
Odpovědět0 0
31.05.2008 22:43
|
31.5.200822:44
Nemam chybne pixely.
Som s mojim monitorom spokojny. Kazdy nepotrebuje 30'' S-IPS.
Odpovědět0 0
spc
|
31.5.200823:58
ehm - ZATIAL nemas - bud rad, len tie svine sa zvyknu objavovat casom ;o)
a low-cost firmy maju pre low-cost modely hranice pre moznu reklamaciu polozene 'velmi volne'
videl som par monitorov co mali naprostred obrazovky milu jasnofarebnu bodku - a poviem ti ze TAKY KRAM BY SOM RADSEJ VYHODIL Z OKNA AKO NAN POZERAL!!!!
(beztak je uz aj tak nepredajny, lebo vadny pixel u TN je jednoducho vdaka svojej NAPADNOSTI na 100% NEPREHLIADNUTELNY!!!)
takze raz si zapnes pocitac a zistis ze tvoj monitor za cojaviem
10k ma HODNOTU NULA!!!!! to dokaze pekne nasrat nie? ;o)
TAKZE VLASTNIT TN JE RULETA, A JA HAZARD NEMAM RAD :o)
Odpovědět0 0
mT3
|
1.6.200820:37
Boha jeho zabanuje nekdo toho vymastence s nickem SPC dyt ten mele naprosty nesmysly mit 30`` LCD a hrat v 1024x768 to musi bejt neskutecnej hnus tohle rozliseni je silene kostkovany i na bezny 19`` CRT a tu interpolaci na 30`` si nedovedu ani predstavit to musi bejt fakt sileny nehlede na to ze vyska jeho inteligence je opravdu hodne mala podle stylu psani pouzivani nadavek a capslocku a haneni vseho tipuju tak max 15 let nevim kam chodi na ty svoje sny ale beznemu cloveku TN bohate staci navic ty jeho famozni technologie jako SIPS je na hry naprosto nepouzitelna uz jsi na tom skusil hrat treba Q3? Asi nejrychlejsi hru jaka existuje nemas sanci v tej matlanici bys netrefil ani vrata od stodoly.Tak tu nezvracej ty svoje povrchni nazory ktery maj nulovou uzitkovou hodnotu a nikoho nezajimaji.
Odpovědět0 0
spc
|
1.6.200821:42
heh DALSI UBOZIAK CO NEMA NA PORIADNY MONITOR!!!! :o)))))))))))
.
(a preto mu musi stacit ubohe TN)
niekomu staci aj obycajna skodovka fabia - kto si vazi sam seba tak si doplati za poriadne auto (a poriadny monitor)
.
A jak chces hrat napr. crisis vo vecsom rozliseni plynule chytraku??? ci ty si taky blb co si radsej kupi SLI GF8800GTX ale nema si priplatit par tisic za slusny monitor???
.
tvoje 'uvahy' typu 'TO MUSI BEJT' su uplne smiesne, kedze z tvoje strany su to len pivne reci a ja ten monitor mam uz pekny cas doma... ;o)
.
'navic ty jeho famozni technologie jako SIPS je na hry naprosto nepouzitelna' - zas DRISTY!!!!
mal si doma moderny S-IPS alebo PMVA monitor zo stabilnou dobou odozvy cca 5-6ms??? ked budes mat potom sa vyjadruj o 'nepouzitelnosti' ty levny burane :o)))))
.
Kritizujem vsetko??? ja som si vsimol len ze kritizujem TN technologiu a aj uvadzam SPUSTU dovodov - ktore mi tu vyvracia typel akurat DRISTAMI typu ze 'mi potom vo vyssom rozliseni nestiha CPU' :oDDDDDDDDDDDD
Odpovědět0 0
01.06.2008 21:57
|
1.6.200822:00
Odpovědět0 0
spc
|
1.6.200822:32
citujem z uvadzanych linkov:
16,6ms, to je průměrná odezva tohoto panelu a perfektně koresponduje s udávanou odezvou (GTG) 6ms.
Odezva rise (rozsvícení) je sice trošku pozvolnější, ale stále to je dostatečně rychlé i pro hraní her a sledování videa. OverDrive se naštěstí drží na uzdě a nedochází k překmitu. Zkrátka perfektní a není co vytknout. I odezva fall vykazuje dobrý průběh. Konkrétní hodnoty jsou rise=12,8 a fall=7,6ms.
.
inak jedna sa ak si vsimnes o model ktory je uz cca 2 roky stary - porovnavas ho s o rok novsim TN, ktore je ladene vyslovene na rychlost, kedze TN nema co ine ponuknut...
.
pre zaujimavost si vsimni to co som tu zu tvrdil- vyrazne plochejsiu krivku odozvy v zavislosti od zelanej zmeny - TN sice vykazuje spickove hodnoty ale celkovo je velmi nestabilny (priebeh od 2 do 10 je kolisanie +400%, HP ma od 5 do 13 co je +250%)
dosledok toho je ze maximalna hodnota je u tohto 'spickoveho' TN 10 oproti 13 u SIPS (dost zanedbatelny rozdiel co potvrdil aj subjektivny vyrok autora tebou uvadzaneho testu)
O tom ake su hodnoty 'obycajnych' TN panelov je uz aj skoda hovorit....
.
'V odezvě se sice vyskytují sem tam nějaké schody, ale obvykle to tolik nevadí. Ve hrách sice budou zobrazeny lehce odlišné barvy, ale komu to tolik vadí, že? ' -> tento citat pekne vyjadruje co tu 'obhajujete' -> ze v hrach sa to strati :o)))
VSIMNI SI TO 'SKRATKA PERFEKTNI A NENI CO VYTKNOUT'(v komentari odozvy) - TUTO VETU SOM PRED KUPOU 30" CITAL MNOHOKRAT V RECENZIACH NA HOCAKU 30" ohladne vsetkych parametrov (OKREM STARUCKEHO APPLE) - ROZNE ZNACKY, ROZNI TESTERI -> A VSETCI BOLI NADSENI....
a ja som tiez....
Odpovědět0 0
03.06.2008 20:25
|
3.6.200820:28
13 ms vyvracia tvoje tvrdenie o stabilnej odozve 5-6 ms. Je nejaky novsi S-IPS monitor, ktory ma stabilnu odozvu 5-6 ms ?
Na rozdieli medzi najlepsiou a najhorsou odozvou nezalezi. Dolezita je najhorsia a priemerna odozva. Priemernu odozvu ma LG vyrazne lepsiu ako HP.
Odpovědět0 0
spc
|
3.6.200823:13
Pozri - z odozvou je to asi tak ako pises!
Prave ta najhorsia hodnota musi byt co najmensia. Tusim ziadny vyrobca tento parameter neudava - vsimni si aj z textu ze autor recenzie pouziva vyraz 'a to plne zodpoveda udavanemu'
.
Dolezite je aby najhorsie odozva bola pod urcitou hranicou - ze ju moderne SIPS panely splnaju tak to subjektivne tvrdi autor (nielen) tebou uvadzanej recenzie - cital som ich spusty, pretoze neinvestujem tolko do 'macky vo vreci'
nejakych 2ms u LG je v tomto uplne 'jalovy parameter' - pretoze stale zostava vysoka odozva maximalna ->
ba prave ten vecsi nepomer robi 'paseku' - pretoze napr. zhasinajuce body sa zmenia vyrazne inou rychlostou ako zazihane -> takze obraz sa nemeni skoro naraz z urcitym oneskorenim, ale nejake jeho casti sa zmenia ovela skore ako ine :o(
Odpovědět0 0
spc
|
1.6.200821:45
ale som zvedavy kolko este 'low-costov' sa chyti a bude obhajovat do krvi neobhajitelne -> SUNKU MENOM TN TECHNOLOGIA :o))))))))
Odpovědět0 0
?
|
2.6.200814:50
Jezisi to je pica KOMU TO CPES ty svoje dementni kecy o nakejch vysnenejc 30`` LCD v cene 60K nekde z prajska ty nulo vypatlana nikdo te tu nenapadl ale ty vsem nadavas do chudaku by me zajimalo co ses za exota stakovym myslenim a divim se ze to tu uz mod nesmazal cele bo takovou picu sem vzivote nevidel na netu jsi drsnej jak rambo ale do oci bys byl jak puding od DR.Otkera tak si stou svou 30 vytri treba prdel a dej nam pokoj nikoho nezajimas akorat si nam skazil nasi diskuzi .
Odpovědět0 0
spc
|
2.6.200815:04
Vsimni si ze som nepouzil ani raz vyslovene vulgarne vyrazy - ty a tvoji 'kolegovia' ano (asi im dosli argumenty) ;o)
takze admin by mal zmazat skorej vase urazky - co ty nato?
.
VYSNENA???? PRE TEBA CHLAPCE!!!!! :o)
Pre mna kazdodenna realita - aj teraz do nej pozeram... ;o)
.
To nasere ked ti niekto pripomenie aka si nula, co nema ani na taku drobnost ako je slusny monitor ze? :o))))))
Odpovědět0 0
hehe
|
2.6.200816:55
Ty máš doma ještě CRT 15", jinak bys neměl potřebu dělat tu ze sebe šaška...
Odpovědět0 0
?
|
2.6.200818:00
Konecne nekdo rozumnej uz jsme na toho ventila 3 treba mu to konecne dojde.
Odpovědět0 0
?
|
2.6.200818:12
Ja bych ho tipoval spis na to ze mu babicka za hezky vysvedceni koupila pocitac v tescu nakej na hry za 12 000Kc aby se mu deti ve skole nesmaly ze ho nema a takhle si tu ventiluje svoje mindraky protoze se mu deti neprestaly smat bo naopak ho sikanuji jeste vic asi ma chlapec tezke detstvi litujme ho nesmejme se mu ani mluvit poradne neumi asi se to jeste neucily.
Odpovědět0 0
spc
|
2.6.200820:42
Podla seba sudim teba???? :o)))
.
Mne je jedno co typujete, je mi jedno ci ste blbi pubertaci alebo 'seriozni' ITckari....
Je mi jedno aku kraksnu mate na stole, kludne si majte aj svoje milovane TN a onanujte nad nim... ;o)
.
Co mi nie je jedno je to do coho pozeram sam - a tu zatial nemam co zlepsovat...
Bohuzial uz roky sa neobjavil vecsi monitor ako 30", pokial viem sa ani nechysta, tak snad aspon s variabilnym LED podsvietenim aby konecne padla posledna basta stareho CRT -> a to ze tam bola cierna skutocne cierna...
Ak bude slusna cena okamzite KUPUJEM!!!
.
P.S. - moze vas byt aj 'milion', fakty su fakty a nie som taka ovca aby som siel 's prudom' a kupil si zato shit a este bol nanho aj trapne pysny...
Odpovědět0 0
?
|
2.6.200821:49
Nase tvoje skusenosti s onanovanim s prvni ruky nezajimaji to si nech pro sebe prosimte.
Mimochodem LCD nemuze CRT nikdy dohnat neni to technicky mozne bo treba te tvoji S-IPS technologii schazi nakejch rekneme 16ms odezvy +60ms inputlagu + pozorovaci uhly ktere jsou u CRT 180 stupnu bez ubytku jasu barev a cehokoliv jineho cehos zadne LCD neni schopno. A ani v ostatnich parametrech se zadne lcd ani nepriblizuje Trinitronove vakuove obrazovce osobne vlastnim CRT od iiyama s Diamondtron M2 obrazovkou a takove obrazovce se zadne lcd nevyrovna ani ta tvoje 30`` plecka kterou ti tu nikdo nezere. Nam je putna o kolik je S-IPS lepsi bo je tak malo rozsirene na trhu a tak drahe ze se nevyplati kupovat nam hracum TN plne vyhovuje ze jsi ty narazil na spatnej kus kdysi davno znamena tak malo dnesni TN je krapet jinde .
Odpovědět0 0
spc
|
2.6.200822:20
NIKTO NEPOTREBUJE mat tak malu odozvu - dnesne parametre bohato postacuju...
Je to podobna hlupost akoby niekto chcel vyvinut na desktop monitor s mensim zrnom ako cca 0.22mm -> uz to je desne malicke a pri prirodzenom rozliseni u digitalnych zobrazovacov by si musel mat nalepene oci na obrazovke...
Preto nikto kto ma trocha rozumu nezaplati ani korunu navyse za rychlejsiu odozvu (tu maximalnu hodnotu - najhorsi pripad) ako je urcita racionalna hranica!!!
.
inputlag je samozrejme dalsi problem, ktory CRT nemal nie kvoli 'sofistikovanosti', ale ze doteraz su data posielane 'na mieru' vystavbe obrazu CRT, a tak logicky v zavislosti od vyspelosti elektroniky k navyseniu inputlagu dochadza.
Nezabudaj ale ze aj CRT mali urcity inputlag zavisly od zvolenej obnovovacej frekvencie.
Osobne s tym problem nemam - aj keby sa vyvoj nepohol tak sa nestazujem
.
POZOROVACIE UHLY - no to je prave oblast kde aj najmodernejsie TN totalne zlyhava, prave preto nechapem zocharov co nepriplatia tych par korun za vyspelejsie technologie kde je tento problem ovela menej vypukly... TOTO JE PRAVE TEN DOVOD PRECO U MNA TN=NIKDY...
.
Ak si si precital moje prispevky, mal som 22" diamondtron...
Bol to na svoju dobu skvely monitor, no uz je DAAAAVNO FUC :o))))
konecna 'velkost', geometria (darmo tam bolo skutocne obrovske mnozstvo moznosti ladenia)....
CRT je mrtve, aj ked tiez som sa ho drzal jak dlho sa dalo, ale vecsie CRT ako 24" Sony co som mal tiez sa nikdy nevyrabalo a prizname si ze TO BOLI RIADNE HOVEDA A MALI AJ DOST VYSOKU SPOTREBU!!!
Na doby CRTciek spominam nostalgicky uz iba ked si v tmavej miestnosti pustim tmavy film a ta 'cierna' je furt nejaka prilis svetla -> preto vzhliadam k adaptivnemu LED podsvieteniu, ktore bude v ciernych oblastiach uplne vypnute
.
''ze jsi ty narazil na spatnej kus kdysi davno znamena tak malo dnesni TN je krapet jinde'' -> CHLAPECKU NETREP!!! vies kolko monitorov mne preslo rukami??? tolko si ty ani na obrazkoch nevidel!!! :o)))))))
Ludom co maju 'vreckove suchoty' nemozem predsa kupit nic ine ako TN - ved by to 'neutiahli'...
takze to je 'nahodicka' ze akurat tie 'moje' TNka boli shity, tie 'vase' su 'bomba masiny'.... ;o)
NOOO ASI SI POJDEM PODAT LOTTO - ze vyhram prvu cenu je podobna pravdepodobnost!!!! :oDDDDDDDDDDDD
.
P.S. (rozsirene sa nerovna kvalitne - podla tvojho zmyslania by potom SKODOVKA bolo top auto) :oP
Odpovědět0 0
?
|
3.6.200814:52
Ja to vzdavam ja na to lcd mam proste 10K a chci co nejvetsi uhlopricku s rozumnejma parametrama a peknym vzhledem proto jsem si vybral tento monitor tecka.sice si muzu dovolit vic penez ale nema to pro me smysl PC mam zaple obcas a to 90% toho casu tvori hry zbytek nakej filmek na to me to bude bohate dostacovat na TN jsem zvyklej mam ho i v notaci.
Odpovědět0 0
spc
|
3.6.200817:51
no konecne aspon povies pravdu - to sa ceni...
.
nie abstraktnosti ako ze 'shit je S-IPS' atd.
.
viem ako to myslis, nepocitoval by si to ako 'dobru investiciu' - mozno radsej ides na paradnu dovolenku.
ja zas pojdem radsej do chorvatska, pretoze ked som bol na floride tak to na mna nezanechalo dojmy adekvatne cene - a tiez mi niekto moze nadavat do 'somrakov'
no ale zas nebudem zurivo tvrdit a hadat sa ze v chorvatsku je krajsie - len lacnejsie a blizsie... a to je vlastne cela pricina 'konfliktu' :o)
(myslim ze tu analogiu som celkom trafil)
Odpovědět0 0
Tak fajn...
Pochvalil si nam, ze chodis na dovolenky na Floridu a kupujes iba tie najspickovejsie veci.
A teraz uz prosim ta prestan.
Odpovědět0 0
spc
|
4.6.200814:52
HEH - mam pokracovat autom? ;o)
no to je fuk - bol to len priklad -> na taku dovcu uz urcite nepojdem, s vekom si viac cenim za tie prachy radsej ovela dlhsi cas oddychnut doma v pohodli - ako pobehovat niekde po dalekom svete... :oP
Odpovědět0 0
spc
|
3.6.20081:22
heh akurat som si cital:
.
http://www.macblog.sk/novinky/apple-celi-zalobe-za-nekvalitne-lcd-736.html
.
zaujali ma hlavne odseky:
TN displeje trpia aj inými neduhmi, a to napríklad nerovnaké vertikálne a horizontálne pozorovacie uhly (vertikálne sú zvyčajne menšie, u starších modelov dochádzalo k inverzií farieb pri pohľade zospodu, napríklad u iBookov G4) Jediné, čo ich v súčasnosti drží na trhu je len cena a možnosť dosiahnuť nízku odozvu
.
Tie disponujú S-IPS technológiou, ktorá sa aj v súčasnosti považuje za to najlepšie na trhu a sú samozrejme schopné zobraziť 8 bitov na kanál
Odpovědět0 0
spc
|
2.6.200820:46
Skor ma prekvapilo ze sa nenasiel ani jeden 'seriozny zaujemca', ktory by sa ma spytal na skusenosti z prvej ruky a vyuzil ze niekto iny uz robil 'testovacieho kralika'...
.
No zda sa ze tu je to sama somrava zochrava puberta, co uznavam ze s vyrazkovymi chlapcami nema zmysel nejak argumentovat - pravdu ma ten co krici hlasnejsie... :oP
Odpovědět0 0
05.06.2008 20:25
|
5.6.200820:26
Hazard je vzdy. Monitor moze prestat fungovat po skonceni zarucnej doby.
Pouzivam aj ine PC s LCD, ktory ma minimalne 1 vadny pixel a malokedy si to vsimnem.
Odpovědět0 0
spc
|
5.6.200820:53
Prave som prisiel od znamej doktorky, ktorej som nedavno dodaval do ambulancie 2x TN Philips...
.
Jeden ma naprostred obrazu permanentny jasnozeleny subpixel, a VYZERA TO FAKT HROZNE a sa cudujem ze nefrfle!!!! :o(
.
Jeden SIPS mal mrtvy cerveny subpixel - a dokonca niekedy aj ked som ho narocky hladal som ho nevedel najst...
Odpovědět0 0
snajprik.
|
29.5.200815:47
No vyzera velmi pekne, pozeram že je usporny, za velmi peknu cenu, ani technologia AMA nieje zla :) Neplanuje sa v blizkej dobe recenzia? :)
Odpovědět0 0
snajprik.
|
29.5.200815:51
Odpovědět0 0
mT3
|
29.5.200819:49
Bohuzel u nas to bude stat opet mnohem vic na Czechu je za Cena s DPH: 10 238,- Kč
Odpovědět0 0
Nevím, jak jsi se díval, ale na CZC je cena 8 667,- Kč vč. DPH, tak nestraš lidi. Podívej se sem: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Odpovědět0 0
mT3
|
30.5.200817:58
Jenze to neni von ty trubko to je jinej typ podivej se na obrazek na na oznaceni.
Odpovědět0 0
mT3
|
30.5.200818:04
Spravnej link je [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Odpovědět0 0
