Marwin, ja mam doma asi tyzden Seasonic, ale len 380­-ku, ale so ziadnymi tebou spominanymi problemami som sa zatial nestretol. Je ho ledva pocut, je naozaj uplne tichy. Asi je ten tvoj dobry na reklamaciu :­-­( Dlho by som nespekuloval. Ak sa jedna o skvrcanie az prskanie, moze ist o studenak ci medzizavitovy skrat a pod. Reklamuj! Za tie prachy jednoznacne reklamacia!

Tak to mam potvrdene, ze klasicky elmer nameria asi o cca 30% menej ako digital pri merani deformovaneho vykonu, t.j. s obsahom vyssich harmonickych zloziek, ktore sposobuju deformaciu sinusovky U a I. Pravdepodobne za to moze frekvencna zavislost mechanickeho elmeru...

O cinnosti klasickeho elmeru som debatoval s kolegami a musim sa opravit v jednom bode, totiz ze klasicky elmer meria asi aj vyssie cinne zlozky, len nemame jasno v tom, ci je frekvencne zavisly, ako teda meria vyssie cinne zlozky, lebo moment, ktory otaca elmer, je frekvencne zavisly :­-)

Klasicky elmer meria ako ste sptavne napisali len cinny vykon, vsetok ostatny balast nemeria, teda jalovinu. Tu je mozne merat digielmerom, ale zasa zalezi na jeho konfiguracii :­-­)
PFC moze svojou cinnostou vyhladit priebehy U a I a zvacsi cinnu zlozku na ukor jaloviny. Ale zasa spotrebitel sam sebe nehumusi siet...
Viem o pripade, ked v ramci uspor el.energie osadili istu instituciu uspornymi ziarivkami a temer im vyhorela elektroinstalacia :­-)

nuz kolko je na trhu tovaru, ktory normy nevidel ani z daleka... normami by som sa neohanal, maju odporucaci charakter, nie direktivny ;­-­)
ale mate pravdu, moderna nabijacka na mobil mala nulovy odber, pokial som ju nezatazil :­-)

o 50Hz sa mozeme bavit v pripade linearnych prvkov :­-­) ale ako iste viete, podla vasich fundovanych prispevkov, realne spotrebice su nelinearne... verim, ze uz dalej nemusim pokracovat. a ak ano, vratte sa do skolskej lavice a dostudujte si to.
alebo si myslite, ze usporna ziarivka ziskava energiu zo vzduchu???

Obavam sa, ze pan Sejnoha ma pravdu, ze bez PFC natoci klasicky elmer menej ako s PFC, ucinnost povedzme, ze je ta ista. Klasicky elmer meria na zakladnej frekvencii t.j. na 50Hz. Ostatne vyssie harmonicke, ktore nazvime deformacne, nemeria. Obycajna usporna ziarivka je tiez spinany zdroj, na zakladnej ma spotrebu napr.11W, ostatok do 60W si odobera na vyssich harmonickych. A kedze mechanicky elmer meria na zakladnej, meria len vykon odoberany na 50Hz...

Pan Sejnoha, mal som doma digitalny merac spotreby a priznavam, ze podobnu spotrebu som nenameral. Meral som 3 zdroje: Enermax 365W, Eurocase 300W a este jeden 400W zdroj KME tusim to bol. Ale na viac ako 4W som sa nedostal. Cim ste merali spotrebu vy? Ten moj merak bol ciachovany s presnostou do 2%.
Vdaka.

Nuz som ja ale jelito, som si zle precital recenziu, ospravedlnujem sa, bo az nasledne som zistil, ze su pri zdrojoch uvedene spotreby :­-­)­)­)
ale nevadi. Akurat ma zaraza, ze odbery bez zataze su dost velke :­-­( resp. eurocase ma odber cca 3,5W, co je oproti 7 az 30W dost rozdiel :­-)

Vcera som otestoval prvy zdroj, 350W Eurocase...
Soft vypnuty mal trvaly odber zo siete 3 az 3,5W. V spiacom rezime odber stupol na cca 38W, co je si myslim dost. A pri praci na PC­-Sempron 2600, 2xHDD 80GB, 1GB DDR, ATI 9600 128MB stupla spotreba na cca 95W. Ano, uvedena zostava nie je bohvieco, ale v testoch pana Sejnohy mi chybaju podobne udaje.
Dnes mam na plane otestovat dalsie 4 zdroje, zial, nie moc znackove... Ale mozno o to bude zaujimavejsie, ako sa vysporiadaju s roznymi rezimami prevadzky :­-­)
A az sa uvolnia nejake analyzatory, urcite urobim merania priebehov napatia a prudu siete :­-­)
pekny den

Uz istu dobu sa hodlam zmerat priebehy napati a prudov odoberane zdrojmi, len zhanam firmy, ktore by mi to umoznili. Mam v praci techniku, ktora dokaze zachytit cca 40­-tu harmonicku, takze sa tesim aj na test, ktory zdroj ma aku spotrebu v roznych rezimoch. Zatial mam 3 zdroje­-Enermax, DTK a Eurocase. Ak sa mi podari co­-to namerat, rad sa tu s Vami podelim o vysledky :­-­)
Pekny den vsetkym
Bismarck

dobre, ale keby nas stat neokradal kazdy mesiac a potom pri kazdej platbe, a dostavali by sme vsetky peniaze, ktore by sme dostat mali, ver, ze by bolo na svete podstatne jednoduchsie zit a ludia by nemuseli tocit kazdu korunu a prispeli by podstatne viac. Ja som tiez prispel na nejednu vec a nebanujem.
Na druhej strane nam Bill svojim super softom tak nastrbil zdravie, ze by nam mal platit za to, ze ho pouzivame. Je pravda, ze XP su uz stabilnejsie :­-­)
Ma z coho rozdavat, su to aj nase peniaze, ktore sme zaplatili za jeho soft :­-­) takze prispeli sme vlastne vsetci :­-­)
pekny den

Nuz vsetko by to bolo OK, keby...
Keby ma mesacne tento stat­-Slovenska republika, neokradol o cca 65% toho, co by som mohol dostat od zamestnavatela. Cize zo 40.000,­-Sk uvidim tak cca 13.000,­-Sk, ked odratam aj DPH a spotrebnu dan, ktore zasa idu statu. Takze ak nebudem musiet tocit 3x kazdu korunu, tiez budem moct dat nejake peniaze na spravnu vec. Ale na Slovensku je to tak, ze nik nevie, kde skoncia peniaze z nadacie :­-­)­))

Nexem sa tu s tebou priet, ale myslim si, ze posledne verzie zdrojov od Enermaxu nie su zle a myslim si, ze cely SeaSonic by mal co robit... Nove enermaxy maju vraj uzasne malu spotrebu v rezime softOFF, dosahuju velmi dobru ucinnost, ktora sa pohybuje v maxime cca 85%.
Ak mas nejake info, posli, pripadne aj link na nejake testy.
Vdaka.

Je mi velmi luto, ze v teste sa neobjavili zdroje Enermax Liberty, ktore si myslim, nie su tiez na zahodenie a o kupe 400W som uvazoval... Nebolo by mozne podobnoe metodikou otestovat a doplnit do testu aj spominany zdroj?
Inac som velmi rad, pan Šejnoha, ze ste sa pustili do testovania zdrojov, uz to vazne chybalo!
S pozdravom
Bismarck ;­-)

Niekde som cital, ze sa pohybujeme na urovni cca 40kHz, mozno este kusok vyssie. Nehadam sa, ze moderne spinane zdroje nemozu pracovat aj vyssie, mozno na urovni cca 100kHz, ale treba brat do uvahy aj to, ze to uz sa zaciname pohybovat blizko pasma dlhych vln a neviem si predstavit, ako by sa take zariadenie chovalo v blizkosti radia. Ale rad sa necham poucit...

Hm, nezanedbaval by som vplyv skin efektu hoc len pri 10­-ach kHz, v spinanych zdrojoch je kazda uspora tepla dobra. Tym, ze sa hoci len malo zmensi prierez vodica, ktorym skutocne preteka prud, sa zvysuju straty na vinuti a trafo sa hreje, prehrieva. Netvrdim to na 100%, ale ani tuto moznost nevylucujem. kazdopadne je to jedna z moznych pricin, ako aj lepsia manipulacia s viacerymi mensimi prierezmi, ako aj vy spominate.
Kazdopadne riesim dilemu, aky zdroj kupit. Bud to bude enermax liberty 400 alebo nejaky fortron serie gnl...

Takze si bol s Avance C001 spokojny? Uvazujem bud o tomto kejsi alebo este COLORSIT Atrix 9001... Obe su za slusne peniaze a maju si myslim kvalitnu konstrukciu. Len by to xelo otestovat... Co Vy na to, pan Vitek?

Kedysi davno som si aj ja kupil zdroj enermax 350W s 2 vetrakmi. Ale asi som nemal stastie, bo masina mi zacala blbnut. Proste som po istom case nebol schopny masinu ani bútnut. Nieco sa stale dialo s biosom a uplne mi zblbol, nebol som schopny rozchodit priparny ATA radic, fungoval mi len sekundarny, detekcia diskov a ATA zariadeni nefungovala spravne a podobne. Proste masina nesla. Aj touto cestou si dovolim upozornit pripadnych zaujemcov, vyhnite sa LIBRE Zilina!!! Vo vlastnom zaujme... Sef uvedenej pobocky je k.... asi vam je jasne, co tam pasuje :­-­)
Vytacalo ma, ze moja masina krasne fungovala s 500,­-Sk zdrojom, no s 2500,­-Sk zdrojom mi blbla. So sefom uvedenej pobocky som sa zvadil, odmietol mi ho vymenit. Ale technik bol ineho nazoru. Doniesol som masinu do predajne, ukazal som mu to cudo, sam gulal ocami, co sa deje a potom vzal krabicu s obdobnym zdrojom a bez problemov mi zdroj vymenil­-zasa za enermax, ale tento uz slape cca 3 roky k mojej plnej spokojnosti :­-)

Nuz prave zvazujem kupu AMD ale 939­-ku. Taky Athlon 3500+ s jadrom Venice je stale pomerne vykonnym CPU a za celkom slusny peniaz. Da sa zohnat za cca 4300,­-Sk s DPH. Ponuka slusny vykon pri palom stratovom teple. Mrzi ma vsak, ze AMD v poslednej dobe strieda patice. Pamatam na soket A, na ktorom bezali Durony ale aj Athlony... Uz by sa mohli umravnit a robit jednu paticu... ;­-)

Hm, skoda, pan Vitek, lebo na trhu je uz dlhsiu dobu skrinka, pocitam, ze nie jedina, ktora vyuziva podobny system tunela. Stalo by za to otestovat ju. Vyrobca je AVANCE typ skrinky C001 Terminator. Bez zdroja stoji cca 2500,­-Sk s DPH. Tiez by som uvital test skrinky COLORSIT Atrix 9001, ktora bez zdroja stoji 1950,­-Sk s DPH.
Pekny den!

Nuz mas pravdu... Akurat ma trochu stve, ze sa tu recenzuju taketo ­"honosne­" nadhery a za velke prachy... Co tak skusit otestovat zaujimavy kejs Avance C001 Terminator. Zaujimavy kejs s opacne instalovanym MBD... :­-­) Pripadne by bolo zaujimave otestovat Atrix 9001... Su to kejsy za cca 2­-3 tisic bez zdroja ale slusna konstrukcia :­-)

nuz moc rad by som bol keby ste mi poslali obrazok zdroja a pripadne aj konkretnejsi zaber na kondik, ktory tak rad odchadza a ktory treba vymenit... na mail adresu bismarck@pobox.sk
Srdecna vdaka ;­-)

splietol som ucinnost a ucinnik, ale ono je to komplikovanejsie prave vdaka spinanym zdrojom... :­-­) ospravedlnujem sa :­-)

Pokial mas na mysli wattmeter pracujuci na principe tepelnom, budis mas pravdu, no nie vsetky wattmetre vyuzivaju tento princip...
K tym vyssim harmonickym, ano, mas pravdu v tom, ze zdroj teda siet ma 50Hz, no spinany zdroj zanasa do siete vyssie harmoniky a ak chces posudzovat celkovu ucinnost, nemozes tieto vyssie harmoniky ignorovat. Super usporne ziarivkove svietidla su ucinne len preto, lebo len cca 30% energie odoberaju na 50Hz, ostatne si ziskavaju spinanim a odoberanim vyssich harmonik. O tom su predsa fiptre a PFC, aby ovplyvnovanie siete bolo co najmensie. Vies, aky humus je v sietach vypoctoveho strediska??? Meral som to a videl som, co je v sieti za humus. A to sa bavime o 3., 5., 7., 9. a az 11. harmonickej :­-­)­))

sakra soms a domotal uz celkom :­-­) na to, aby sa dala zmerat celkova ucinnost, musia meraky merat skutocnu hodnotu U a I, teda True RMS :­-)

Pan Sejnoha, je mozne test doplnit o meranie spotreby, ked je pecko softverovo vypnute ale nie natvrdo vypinacom?

este na opravu: ucinnost sa meria na 50Hz, ale spinane zdroje akekolvek odoberaju energiu nielen na tychto 50Hz, ale aj na vyssich harmonickych co znamena, ze ak chcem hodnotit a posudzovat celkovu ucinnost, musim brat do uvahy aj tieto vyssie zlozky. Napr. ziarivky, poznate, tie super ucinne, s malou spotrebou, odoberaju na zakladnej frekvencii cca 30% energie, ostatnych 701% odoberaju na vyssich harmonickych. Finta fň spociva v tom, ze klasicke mechanicke elmery dokazu merat odber len zakladnych 50Hz, digitaly meraju aj vyssie harmonicke :­-­) Takze setrite, pokial mozete :­-­)­))

ono merat ucinnost obycajnym wattmetrom sa neda, najma pri spinanych zdrojoch. Ked chces merat tak potom PF teda Power Factor. Ucinnost meras na zakladnej frekvencii 50Hz, PowerFaktor v quazi celom frekvencnom spektre... Kazdopadne je to celkom dobry test a ako inspiracia do buducna je dobra aj diskusia :­-)

No test prebehol a som spokojny s vysledkami, moji favoriti dopadli super, aj ked niektore milo prekvapili­-Seasonic :­-­)
Ale trosku ma mrzi, ze pocas testu nebol sledovany odber zdroja v case, ked je soft vypnuty, ale je trvalo pod napatim. Urcite by to bolo zaujimave doplnenie testu...

Nevystihol som to celkom spravne, prechodom prudu cez Peltiera sa jeho jedna strana chladi, druha zohrieva, tepelny spad moze byt aj 100°C tusim xixi. Je to v podstate male tepelne cerpadlo :­-­) Vyhodou je, ze dokazes schladit aj na nizsie teploty ako je teplota okolia. V pripade CPU mozes takpovediac vylucit aktivne chladenie :­-­) napisal som to dobre?

Ak si dobre pamatam, je to mala polovodicova chladnicka. Je dost energeticky narocna, v podstate by mala korespondovat s tepelnym vydajom CPU. Videl som ich v podobe placky, plosky, vankusika, ktory sa dava medzi CPU, Peltier chladic :­-­)
Ale celkom tomu principu nerozumiem, prechodom prudu sa polovodic tiez zohrieva, aj ja sa rad dozviem nieco viac :­-)

Ved jasne, najdolezitejsie je, ako sa zdroj chova v reale, ale ono co to naznaci aj samotne prevedenie čriev zdroja. Raz darmo, ked pouzijes kvalitne, dostatocne dimenzovane suciastky a ich rozmiestnenie je take, aby nebranilo prudeniu vzduchu... aj to moze svedcit o kvalite zdroja, samozrejme zatial len na prvy pohlad. No treba uznat aj to, ze ak niekto zagrcia ­(s prepacenim­) plosak cinom, dobre nezapajkuje vyvody komponentov a sfusuje co sa da... aj to svedci o kvalite a pochybujem, ze takyto zdroj vyjde v teste dobre. Trosku prehanam, ale mas pravdu, testy su testy.
:­-)

Veru tak, zozbierala sa tu celkom rozumna kopka zdrojov, takyto test zdrojov tu uz velmi chybal!
K tym tranzistorom... V noname zdrojoch pochybujem, ze niekto bude davat nejake kvalitne tranzistory ci uz Toshiba ci IR a pod. Je dobre sa aj o tom zmienit, co je vo vnutri.
A nesuhlasim, ze ma nezaujima, ako zdroj vyzera vo vnutri. Je to velmi dolezite a suhlasim s autorom clanku. Je to velmi dolezite. Druha vec je vyzor vonkajsi...
Pan Šejnoha, tesim sa na 2.cast a vysledky testov!!! Uz aby to bolo!!!

Za 6000 procak, 4000 maticna, 3000 1GB DDR, 3000 S­-HDD, 5000 skrina so serioznym tichym zdrojom, grafika za 6000 a LCD 17­-19­" za 10000. Dokopy 37000,­-Sk ­- v prepocte na cesku menu to je cca 28500 :­-)

Za tie prachy mam doma super nadupanu masinu aj so slusnym kejsom!!!

ale to mas dalsi vetrak... tak o com su bezvetrakove zdroje, ked do skrine nacpes iny na odvetravanie skrine? pasivne zdroje su o dost drahsie voci klasikam a radsej si zaplatim za solidny Enermax Liberty s 12cm vetrakom a mam doma za 3000 tichy a super 400W zdroj. A mam pokoj... Kazdemu co jeho jest. Mam za to, ze najskor urobit test zdrojov aj s vetrakom a potom v blizkej buducnosti urobit test pasivnych zdrojov.

Beriem, ze pasivne zdroje bez vrtul su tichsie, ale zasa na druhej strane nie je skrina odvetravana tak, ako by sa patrilo. Zbytocne to zvysuje teplotu komponentov v skrini a skracuje to zivotnost. A v dnesnej dobe su niektore zdroje s vrtulou velmi tiche... A vobec, zalezi aj na skrini, z akeho hrubeho plechu je, kolko vazi atd. Mam doma skrinu Enermax a EC... Skrina Enermax je o dost tichsia ako skrina od EC, ktora viac vibruje a drnci... A pre neveriacich, v oboch som mal ten isty komp aj zdroj... :­-)

Priznam sa, ze tak rozsiahla diskusia o zdrojoch ma celkom zaskocila, ale asi je naozaj najvhodnejsi cas urobit poriadny megatest zdrojov. Celkom sa mi pozdava test zdrojov, ktore robili v casopise PcSpace v cisle 04­/2005. Nexem tu robit reklamu, ale celkom sa mi ten test pozdava, akurat skoda, ze testovali len 10 pc zdrojov. Ale testovali hlucnost, ucinnost, stabilitu napati a spotrebu v roznych rezimoch.
Tesim sa na Vasu recenziu!
Pekny den.
Bismarck

ale moze byt piskanie v istych stavoch sposobene tym, ze pri istej zatazi zdroj spina na frekvenciach, ktore uz mozeme pocut. Podobnu sitation mame v praci so zdrojmi v peckach od HP... Niektore vo vypnutom stave piskaju ako o zivot a neda sa pri tom pracovat...

GeniusV, nemam skusenosti s Nexus zdrojmi, ale zasa sa len ­"vyhovorim­" na test, ktory robili v redakcii casaku PcSpace. Najviac tam boli zastupene prave enermaxy a vysli najlepsie, aspon co sa tyka stability napati jednotlivych vetiev, tak aj ucinnosti a spotreby v roznych modoch. Tym nezatracujem inych vyrobcov...
Co ma zaujima pri zdrojoch:
ucinnost, hlucnost, stabilita, spotreba, odolnost voci dianiu v sieti a rusenie. No a samozrejme co za to :­-)

Nemas celkom pravdu, par zdrojov nam odislo vo firme no nastastie nevzali si so sebou nic viac, len seba :­-­) asi sme mali stastie... a boli to noname zdroje :­-)

ked uz sme pri zdrojoch... Norma EN 50 160 hovori o prepatiach, ktore sa v sieti 0,4kV mozu vyskytnut a mozu dosahovat az 1,5kV pri spinaniach v sustave, nehovoriac o prechodnych javoch, kedy spicky mozu dosiahnut az 6kV!!!
Treba ale priznat, ze sa jedna o kratke deje, ktore by mala prepatovka zvladnut. Preto sa odporuca pouzit aspon kaskadu C a D, ale vraj najlepsie je B+C+D...

Mas pravdu, test, ktory by siel do hlbky zdroja, je rozsiahly a narocny. Ale uvedomit si treba jednu dolezitu vec. Na zdroji mas zavesenu celu masinu za niekolko tacov a prist o data a o masinu ... PcSpace robilo nejake testy zdrojov, zial asi len 10 kuskov a zaoberali sa aj ucinnostou a zravostou v roznych rezimoch. Odolnost v oci prepatiu... nuz niektore novsie serioznejsie znacky osadzuju aj prepatovky priamo do zdroja. Ale lepsie je kupit si rozprcku aj s prepatovkou :­-­)
Pekny den.
PS: Co tak otestovat nejaky Fortron, KME, Mode Com, Morex, Q­-tec, Zalman, Enermax, Eurocase, Thermatake, Tagan, Yesico, Akasa, Chill Innovation, LC Power, Mercury... a vykony od 350W do cca 500W?

Mas nejake info o zdrojoch Fortron? Uvazoval som o zakupeni nejakeho 350W prave od Fortronu, doma mam EC a nerad by som sa dozil neprijemneho prekvapenia, ze mi zdroj znici maticnu :­-­(
Vdaka.

Mate pravdu, seriozny a dostatocne zastupeny test zdrojov tu chyba ako sol! Ale ked uz sme pri tom, odporucal by som testovat najma tie lahko dostupne zdroje, nie super perly, ku ktorym je vobec problem sa dostat. To, co je bezne na trhu. Zaujimavy je udaj o ucinnosti, spotrebe vo vypnutom stave a v stave ­"spacom­" :­-­) taktiez ochranne obvody pripadne odolnost voci prepatiam, rozsah vstupneho pracovneho napatia a podobne.
Budem sa tesit na Vas clanok! V PcSpace pred nejakou dobou vysiel clanok o PC zdrojoch, celkom zaujimavy, len testovali pomerne malo zdrojov, asi 10 :­-­)
Pekny den prajem.
Bismarck

Vycalovat za tak mizernu skrinu 8000 ? Ani vo sne! Tak prespekulovana skrina, ze je az moc prespekulovana a pritom viem o nejednom ­"detaile­", ktory by podobnu ­"haluz­" vedel zefektivnit...
Uz som doma prerabal niekolko skriniek a teda siel som s teplotou rapidne dole, z nejakych 64°C na cca 45°C. Este chvilu ma budu tito sikmooki mastodonti na.ierat, tak nakopnem doma co mam a urobim si­-zbastlim nieco normalnejsie a hlavne ucinnejsie a efektivnejsie a ucelnejsie! A urcite lacnejsie!
Niekedy sa mi zda, ze tieti a podoben PC skrinky navrhuje dement v deliriovom opojeni a zakony fyziky su mu na hony vzdialene :­-­)
Ale mate pravdu, kto xe byt IN a INY ako ostatni, nech za ten kram vycaluje 8 tacov...