Jen škoda, že nepřekonal 14 generaci a vrátil se výkonově spíše někam na 13 generaci. 😂
Odpovědět3 0
Globalismus by si měl určit priority. Co je tedy jeho cílem? Zabývá se tam tím vůbec někdo?
Do Evropy či USA nejdříve natahá miliony otroků, aby následně provozy robotizoval?
Přijde mi, jakoby západ nad sebou samým zcela ztrácel kontrolu!
Do Evropy či USA nejdříve natahá miliony otroků, aby následně provozy robotizoval?
Přijde mi, jakoby západ nad sebou samým zcela ztrácel kontrolu!
Odpovědět1 1
Držme se nejvyššího hodnocení, tedy: PC PowerPlay - 80%. Nevím, co přesně hráli ostatní recenzenti, jestli hra měla víc verzí, jestli nejde o chybu apod.
Princip hry byl geniální, game či level design dnes nehraje roli - doba nabízí úplně jiné možnosti, byl byl tedy zcela odlišný. Interiér budovy tam byl např. řešen jako jedna obrazovka s ovládacím panelem, to je zcela komický stav ve srovnání se současnými možnostmi.
Princip hry je logický i v kontextu reálného světa - do budovy se nenatlačím s obřím mechem, ale vystoupím z něho a budovu navštívím jako pěšák.
Princip hry byl geniální, game či level design dnes nehraje roli - doba nabízí úplně jiné možnosti, byl byl tedy zcela odlišný. Interiér budovy tam byl např. řešen jako jedna obrazovka s ovládacím panelem, to je zcela komický stav ve srovnání se současnými možnostmi.
Princip hry je logický i v kontextu reálného světa - do budovy se nenatlačím s obřím mechem, ale vystoupím z něho a budovu navštívím jako pěšák.
Odpovědět0 0
Zkuste spustit treba Edge, prosim. ;-)
Odpovědět0 0
Akorát ta geniální záležitost byl propadák, takže je jasné proč v tom nikdo nepokračoval...
Odpovědět0 0
No spíše více ... stejná spotřeba, vyšší takty, změna v architektuře i v rozmístění komponent na čipu.
A i kdyby ne, tak to stejně bude .... X3d modely (řady 9 a 7), pak dlouho dlouho nic a pak vše ostatní. Holt ta vrstvená cache hrám voní.
A i kdyby ne, tak to stejně bude .... X3d modely (řady 9 a 7), pak dlouho dlouho nic a pak vše ostatní. Holt ta vrstvená cache hrám voní.
Odpovědět1 0
Nový herní král přichází a vystřídá tak svého bratříčka 7800x3d.
Odpovědět2 0
Nová generace a další fail. A to nás ještě čekají od AMD 9xxx3d modely.
- má o generaci lepší výrobní proces než AMD
- ale je přitom žravější
- jeho patice tu s námi bude jak dlouho? max rok-dva?
- Intel sám při svých testech uznal, že na AMD nemá a to měl pl1=pl2, když mluvil o výkonu a pl1 na výchozí hodnotě, když mluvil o spotřebě
- a mohl bych dále pokračovat
Vase nadšení z novinky upřímně nechápu. Kdo si tohle jako koupí? No odpovím si sám ... jen zarytý fanoušek Intelu anebo ten, na koho už AMD nevyjde, protože AMD není schopno uspokojit celý trh. Jediný důvod, proč Intel ještě pořád žije je, že má obří výrobní kapacity, které AMD nemá.
Tak holt ... třeba jim to vyjde příště. A nebo možná za rok, za dva, za ... už si vlastně ani nepamatuji, na kdy nám slibovali příchod toho zázraku.
- má o generaci lepší výrobní proces než AMD
- ale je přitom žravější
- jeho patice tu s námi bude jak dlouho? max rok-dva?
- Intel sám při svých testech uznal, že na AMD nemá a to měl pl1=pl2, když mluvil o výkonu a pl1 na výchozí hodnotě, když mluvil o spotřebě
- a mohl bych dále pokračovat
Vase nadšení z novinky upřímně nechápu. Kdo si tohle jako koupí? No odpovím si sám ... jen zarytý fanoušek Intelu anebo ten, na koho už AMD nevyjde, protože AMD není schopno uspokojit celý trh. Jediný důvod, proč Intel ještě pořád žije je, že má obří výrobní kapacity, které AMD nemá.
Tak holt ... třeba jim to vyjde příště. A nebo možná za rok, za dva, za ... už si vlastně ani nepamatuji, na kdy nám slibovali příchod toho zázraku.
Odpovědět1 0
Než budou široce dostupné baterie z aut, tak už to vymakaný bude. Vycházím z analogie s FVE panely. Instalační firmy nahrazující staré panely efektivnějšímy typy staré demontované likvidují. Neodprodají je ani zaměstnancům.
Odpovědět0 0
" Ale když je najednou Arrow Lake efektivnější, tak to pro Vás a spoustu těch, kteří kritizovali Intel, najednou důležité není. Řeším tu změnu názoru na důležitost efektivity. Najednou je důležitější pro hodnocení ARL to, že výkonem nepřekonal RL, a ne to, že výrazně zlepšil efektivitu (na níž ale celé ty roky stála kritika RL). "
.. si myslim, ze to vnimate trochu moc 'osobne' :) Ja bych treba rekl, ze se nevylucuje to, ze kritizujete vysokou spotrebu a zaroven chcete mit vykon. A kdyz mate pak prvni a druhe ne, alias ARL prinesl nizsi spotrebu, ale zaroven neprinesl dostatecny (narust) vykonu., vysledek neni tak dobry, jak by byt mohl => kritika. Nevim, co je na tom chybne. Kdyz vydali Zen5 s 3% realnym hernim narustem, taky jsem ho kritizoval. Nemel jsem snad, protoze se mu o neco zlepsila efektivita? :)
Kdyz se podivate na zavery mnoha recenzi, ti ARL taky nesetri...
K te efektivite..dal jsem Vam tu dva testy, v obou ma Intel horsi efektivitu jako priklady, ze ne ve vsem dopadl lepe. Mne je jinak opravdu fakt jedno, jestli ma ARL o 5% lepsi efektivitu v prumeru nebo ne, protoze tim jak si jsou si se Zenem blizko, tak je to pak tak na 10 miste v prioritach :)
.. si myslim, ze to vnimate trochu moc 'osobne' :) Ja bych treba rekl, ze se nevylucuje to, ze kritizujete vysokou spotrebu a zaroven chcete mit vykon. A kdyz mate pak prvni a druhe ne, alias ARL prinesl nizsi spotrebu, ale zaroven neprinesl dostatecny (narust) vykonu., vysledek neni tak dobry, jak by byt mohl => kritika. Nevim, co je na tom chybne. Kdyz vydali Zen5 s 3% realnym hernim narustem, taky jsem ho kritizoval. Nemel jsem snad, protoze se mu o neco zlepsila efektivita? :)
Kdyz se podivate na zavery mnoha recenzi, ti ARL taky nesetri...
K te efektivite..dal jsem Vam tu dva testy, v obou ma Intel horsi efektivitu jako priklady, ze ne ve vsem dopadl lepe. Mne je jinak opravdu fakt jedno, jestli ma ARL o 5% lepsi efektivitu v prumeru nebo ne, protoze tim jak si jsou si se Zenem blizko, tak je to pak tak na 10 miste v prioritach :)
Odpovědět0 0
"pouziva o generaci novejsi node, cimz velka cast te efektivity jde nejspis za tim, tak ten vysledek Intelu fakt neni kdo vi co"
S tím se dá rozhodně souhlasit. Nic to ale nemění na výsledku.
S tím se dá rozhodně souhlasit. Nic to ale nemění na výsledku.
Odpovědět0 0
"Kdyz si najdete test, kde je Intel o prd prdiho prdu efektivnejsi, tak najednou je mega dulezite, ze je efektivnejsi :)"
Vy pořád nechápete, o co tady jde. Řeším to, že od doby vydání Raptor Lake se na Intel nadává od rána do večera, jak je zoufale neefektivní a jak moc žere. Ale když je najednou Arrow Lake efektivnější, tak to pro Vás a spoustu těch, kteří kritizovali Intel, najednou důležité není. Řeším tu změnu názoru na důležitost efektivity. Najednou je důležitější pro hodnocení ARL to, že výkonem nepřekonal RL, a ne to, že výrazně zlepšil efektivitu (na níž ale celé ty roky stála kritika RL).
"kazdemu notmalnimu uzivateli ie uplne jedno, jestli se pohybujete nekde par procent nahoru nebo dolu"
Ano, je mu to jedno, ale stejně se tu vytahuje zrovna ten test, ve kterém je Intel horší a na mnohem menších rozdílech se staví argumenty, že je zase horší. Přitom průměry ukazují, že je tomu naopak.
"Klidne si myslete dal, ze je Intel uspornejsi, kdyz Vam to udela radost :)"
Tak mi ukažte nějaký test, kde tu spotřebu testovali na nějakém větším množství aplikací. Všechny testy, které jsem našel a ukazovaly hodnoty z většího množství aplikací, ukazují nižší spotřebu u Intelu, ne u AMD. Je pár aplikací, kde je Intel horší, ale to na kompletní hodnocení nestačí. Intelu se vytýká cherry-picking, když si vybere testy, kde dosahuje dobrých výsledků a ty horší zamlčuje, ale vůbec Vám nepřijde divné, že Vy tu provádíte stejný cherry-picking ve spotřebách a vybíráte si ty, které Intel shazují. Proč je cherry-picking u Intelu špatně a Váš cherry-picking je oprávněný? Proč ten dvojí metr?
Vy pořád nechápete, o co tady jde. Řeším to, že od doby vydání Raptor Lake se na Intel nadává od rána do večera, jak je zoufale neefektivní a jak moc žere. Ale když je najednou Arrow Lake efektivnější, tak to pro Vás a spoustu těch, kteří kritizovali Intel, najednou důležité není. Řeším tu změnu názoru na důležitost efektivity. Najednou je důležitější pro hodnocení ARL to, že výkonem nepřekonal RL, a ne to, že výrazně zlepšil efektivitu (na níž ale celé ty roky stála kritika RL).
"kazdemu notmalnimu uzivateli ie uplne jedno, jestli se pohybujete nekde par procent nahoru nebo dolu"
Ano, je mu to jedno, ale stejně se tu vytahuje zrovna ten test, ve kterém je Intel horší a na mnohem menších rozdílech se staví argumenty, že je zase horší. Přitom průměry ukazují, že je tomu naopak.
"Klidne si myslete dal, ze je Intel uspornejsi, kdyz Vam to udela radost :)"
Tak mi ukažte nějaký test, kde tu spotřebu testovali na nějakém větším množství aplikací. Všechny testy, které jsem našel a ukazovaly hodnoty z většího množství aplikací, ukazují nižší spotřebu u Intelu, ne u AMD. Je pár aplikací, kde je Intel horší, ale to na kompletní hodnocení nestačí. Intelu se vytýká cherry-picking, když si vybere testy, kde dosahuje dobrých výsledků a ty horší zamlčuje, ale vůbec Vám nepřijde divné, že Vy tu provádíte stejný cherry-picking ve spotřebách a vybíráte si ty, které Intel shazují. Proč je cherry-picking u Intelu špatně a Váš cherry-picking je oprávněný? Proč ten dvojí metr?
Odpovědět0 0
Tady mate treba efektivitu pro H265 podle THW, ktera by zajimala mne.
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/pBcP4vt9Xxzk6CTAGHRmDL-1200-80.png.webp
Ten rozdil ve prospech 285k je tak maly, ze nema smysl to resit.
Dalsi vec je podpora AVX512. Jsem si skoro jisty, ze vetsina redakci, co dela testy Handbrake, tak nema u Zen5 vynucene zapnuti AVX512, ktere pridava cca 7-9% navic.pokud to tao je, tak ve vysledku zase dostavate pro 285k dalsi minusovy bod. Proc Intel AVX512 ani ted nepodporuje, je mi zahadou..
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/pBcP4vt9Xxzk6CTAGHRmDL-1200-80.png.webp
Ten rozdil ve prospech 285k je tak maly, ze nema smysl to resit.
Dalsi vec je podpora AVX512. Jsem si skoro jisty, ze vetsina redakci, co dela testy Handbrake, tak nema u Zen5 vynucene zapnuti AVX512, ktere pridava cca 7-9% navic.pokud to tao je, tak ve vysledku zase dostavate pro 285k dalsi minusovy bod. Proc Intel AVX512 ani ted nepodporuje, je mi zahadou..
Odpovědět0 0
Bohužel Fujitsu již v Evropě notebooky neprodává.
Moje Fujitsu U9310 (a další z řady U93...) váží těsně pod 900g a musím říct, že je to těžce návykové. Většina podobných 13" (Lenovo L13, HP Elitebook 830) mají o cca 0,5kg více . A i Lenovo X1 Carbon má cca 1,1kg.
Moje Fujitsu U9310 (a další z řady U93...) váží těsně pod 900g a musím říct, že je to těžce návykové. Většina podobných 13" (Lenovo L13, HP Elitebook 830) mají o cca 0,5kg více . A i Lenovo X1 Carbon má cca 1,1kg.
Odpovědět1 0
Ps: ono na to, ze pouziva o generaci novejsi node, cimz velka cast te efektivity jde nejspis za tim, tak ten vysledek Intelu fakt neni kdo vi co. At vykon, tak efektivvita.
Kdyz uvedli Zen5, tak jsem si rikal, ze pro Intel nebude problem tohle trumpfnout a ze si AMD blbe nabehlo..a ono ne, Intel nedokazal preskocit AMD ani ted. Skoda.
Kdyz uvedli Zen5, tak jsem si rikal, ze pro Intel nebude problem tohle trumpfnout a ze si AMD blbe nabehlo..a ono ne, Intel nedokazal preskocit AMD ani ted. Skoda.
Odpovědět0 0
"Hovořím o výsledku."
.. nicmene tohle neni argument na co a kde se Intel zameril a proc to tak dopadlo. To co pisete, ie Vas vysledny dojem z produktu. Nikoliv realie jako takova co a jak planoval Intel.
Tocime se tradicne v kruhu :))
Kdyz je to vase metrika, je to spravne, kdyz je to realisticka metelrika, tak clovek bere dvoji metr..
Kdyz si najdete test, kde je Intel o prd prdiho prdu efektivnejsi, tak najednou je mega dulezite, ze je efektivnejsi :))
Napisu Vam to jeste jednou notmalne... kazdemu notmalnimu uzivateli ie uplne jedno, jestli se pohybujete nekde par procent nahoru nebo dolu. Je rozdil jestli RTL zral treba o 100W vic pri stejnem nebo podobnem vykonu. Proto lidi na ARL nadavali. A ne jestli neco zere 75W a neco 80W. Nejsme na notasu na baterku, ze..
Tady mate teeba mereni na 12V vetvi, kde je ARL mene efektivni..podobnych grafu se da samozrejme najit vic...
https://www.techspot.com/review/2911-intel-core-ultra-9-285k/#2024-10-24-image-2-png
Klidne si myslete dal, ze je Intel uspornejsi, kdyz Vam to udela radost :)
.. nicmene tohle neni argument na co a kde se Intel zameril a proc to tak dopadlo. To co pisete, ie Vas vysledny dojem z produktu. Nikoliv realie jako takova co a jak planoval Intel.
Tocime se tradicne v kruhu :))
Kdyz je to vase metrika, je to spravne, kdyz je to realisticka metelrika, tak clovek bere dvoji metr..
Kdyz si najdete test, kde je Intel o prd prdiho prdu efektivnejsi, tak najednou je mega dulezite, ze je efektivnejsi :))
Napisu Vam to jeste jednou notmalne... kazdemu notmalnimu uzivateli ie uplne jedno, jestli se pohybujete nekde par procent nahoru nebo dolu. Je rozdil jestli RTL zral treba o 100W vic pri stejnem nebo podobnem vykonu. Proto lidi na ARL nadavali. A ne jestli neco zere 75W a neco 80W. Nejsme na notasu na baterku, ze..
Tady mate teeba mereni na 12V vetvi, kde je ARL mene efektivni..podobnych grafu se da samozrejme najit vic...
https://www.techspot.com/review/2911-intel-core-ultra-9-285k/#2024-10-24-image-2-png
Klidne si myslete dal, ze je Intel uspornejsi, kdyz Vam to udela radost :)
Odpovědět1 0
Tak jsem provedl menší test, iPhone se 48MPx čipem a tím objektivem, který to dle Vás údajně nemůže nikdy vykreslit, a 20MPx fotoaparátem (možná za pár týdnů seženu ještě 24MPx přístroj).
https://eu.zonerama.com/MilanSurkala/Photo/7256319/493648004
Centrální část obrazu. Že by ten telefon byl horší, to bych neřekl. Např. text na výlohách je o trochu lépe čitelnější na fotce z mobilu (a to připomínám, že jde o ProRAW, který už prošel odšuměním).
https://eu.zonerama.com/MilanSurkala/Photo/7256319/493648005
Rohová část obrazu. No tak tady se snad shodneme, že to iPhone vyhrává o parník a že jeho objektiv je schopen vykreslit mnohem více než objektiv fotoaparátu.
https://eu.zonerama.com/MilanSurkala/Photo/7256319/493648004
Centrální část obrazu. Že by ten telefon byl horší, to bych neřekl. Např. text na výlohách je o trochu lépe čitelnější na fotce z mobilu (a to připomínám, že jde o ProRAW, který už prošel odšuměním).
https://eu.zonerama.com/MilanSurkala/Photo/7256319/493648005
Rohová část obrazu. No tak tady se snad shodneme, že to iPhone vyhrává o parník a že jeho objektiv je schopen vykreslit mnohem více než objektiv fotoaparátu.
Odpovědět0 0
"Jak a podle ceho jste dosel k zaveru, ze se nezamerovali na vykon ale efektivitu? "
Hovořím o výsledku.
" Nikdo normalni preci nebude stavet TOP herni AMD sestavu na 7950x nebo 9950X, kdyz herni TOP AMD je 7800X3D a 7950X3D."
A já někde něco takového tvrdil? Tvrdím, že je nesprávné celkově hodnotit procesor podle necelkového hodnocení (vyzobnout si jeden typ úloh). Že je X3D od AMD výrazně lepší procesor pro hry, nikdy nikdo nepopíral.
"on se nezmenil, Intel pouze dotahl AMD. "
Jednak AMD předběhl (prozatím to ukazují všechny testy, které se spotřebě věnují komplexně a nevytahují si jednu dvě aplikace) a jednak je to vůči Raptoru dost výrazné zlepšení efektivity. Ne vůči Ryzenu, ale vůči Raptoru.
"Tak jsem Vam dal realnou spotrebu, kde je Intel zase o chlup horsi. "
Viz výše. Vytáhl jste jednu z mála aplikací, kde je horší. Ale zapomněl jste na dalších 50, kde je ve skutečné spotřebě lepší.
"ale AMD ma stale navrch"
A někdo říká opak? Už dávno jsme tu řekli, že je AMD o trochu výkonnější a o trochu levnější. Intel je zas o trochu úspornější. Zásadní je ale to, že je tu ten výrazný posun v efektivitě, který se tu mnozí snaží najednou bagatelizovat nebo dokonce tvrdit opak na základě jedné dvou aplikací, kde tomu tak není, zatímco ve většině ostatních je.
Hovořím o výsledku.
" Nikdo normalni preci nebude stavet TOP herni AMD sestavu na 7950x nebo 9950X, kdyz herni TOP AMD je 7800X3D a 7950X3D."
A já někde něco takového tvrdil? Tvrdím, že je nesprávné celkově hodnotit procesor podle necelkového hodnocení (vyzobnout si jeden typ úloh). Že je X3D od AMD výrazně lepší procesor pro hry, nikdy nikdo nepopíral.
"on se nezmenil, Intel pouze dotahl AMD. "
Jednak AMD předběhl (prozatím to ukazují všechny testy, které se spotřebě věnují komplexně a nevytahují si jednu dvě aplikace) a jednak je to vůči Raptoru dost výrazné zlepšení efektivity. Ne vůči Ryzenu, ale vůči Raptoru.
"Tak jsem Vam dal realnou spotrebu, kde je Intel zase o chlup horsi. "
Viz výše. Vytáhl jste jednu z mála aplikací, kde je horší. Ale zapomněl jste na dalších 50, kde je ve skutečné spotřebě lepší.
"ale AMD ma stale navrch"
A někdo říká opak? Už dávno jsme tu řekli, že je AMD o trochu výkonnější a o trochu levnější. Intel je zas o trochu úspornější. Zásadní je ale to, že je tu ten výrazný posun v efektivitě, který se tu mnozí snaží najednou bagatelizovat nebo dokonce tvrdit opak na základě jedné dvou aplikací, kde tomu tak není, zatímco ve většině ostatních je.
Odpovědět0 0
Melo byt neznamena, ze je spatne CPU.
Odpovědět0 0
"co s tím má společného marketing?"
.. a kdo Vam rekl, ze je zamereny na efektivitu? Vy jste byl u vyvoje te architektury, ze vite, na co se zamerovali? Jak a podle ceho jste dosel k zaveru, ze se nezamerovali na vykon ale efektivitu?
"
V takovém případě si můžete zvolit jakoukoli metriku.."
.. vzdyt presne tohle delaty vy sam. Ja jsem nezpochybnoval, 9950X a 285k maji treba podpbnou efektivitu ve hrach, ale v praxi je to matrika na dve veci. Nikdo normalni preci nebude stavet TOP herni AMD sestavu na 7950x nebo 9950X, kdyz herni TOP AMD je 7800X3D a 7950X3D. To ze Intel takova CPU nema, preci neni problem metriky, ale problem Intelu.
"Já se jen ptám, proč se s uvedením Arrow Lake najednou tak dramaticky změnil názor na význam spotřeby"
.. on se nezmenil, Intel pouze dotahl AMD. Nic vic nic min, herne je stale o level pozadu. Je to uspech Intelu? Ano je. Dela to Intel vice konkurce schopnym? Ano. Meni to neco na tom, ze by z toho mel clovek juchat a jit koupit Intel? Ne.
Ja jsem psal, ze Intel stale pro ARL uvadi vyssi PL2. Na to vy jste napsal, proc vytahuju PL2 a ne realnou spotrebu. Tak jsem Vam dal realnou spotrebu, kde je Intel zase o chlup horsi.
Proc to vytahuji? Protoze kdyz mate podobne parametrove produkty, tak je potreba jit i do dalsich mene podstatnych parametru, jinak se zadneho vysledku nedoberem. Proto pisu, ze na konci dne je 285k horsi package nez co nanizi AMD. To znamena, ze je to spatny CPU. Naopak oproti RTL prinasinohe zasadni vylepseni (bohuzel ale i obcasne zhoraeni) ale AMD ma stale navrch.
.. a kdo Vam rekl, ze je zamereny na efektivitu? Vy jste byl u vyvoje te architektury, ze vite, na co se zamerovali? Jak a podle ceho jste dosel k zaveru, ze se nezamerovali na vykon ale efektivitu?
"
V takovém případě si můžete zvolit jakoukoli metriku.."
.. vzdyt presne tohle delaty vy sam. Ja jsem nezpochybnoval, 9950X a 285k maji treba podpbnou efektivitu ve hrach, ale v praxi je to matrika na dve veci. Nikdo normalni preci nebude stavet TOP herni AMD sestavu na 7950x nebo 9950X, kdyz herni TOP AMD je 7800X3D a 7950X3D. To ze Intel takova CPU nema, preci neni problem metriky, ale problem Intelu.
"Já se jen ptám, proč se s uvedením Arrow Lake najednou tak dramaticky změnil názor na význam spotřeby"
.. on se nezmenil, Intel pouze dotahl AMD. Nic vic nic min, herne je stale o level pozadu. Je to uspech Intelu? Ano je. Dela to Intel vice konkurce schopnym? Ano. Meni to neco na tom, ze by z toho mel clovek juchat a jit koupit Intel? Ne.
Ja jsem psal, ze Intel stale pro ARL uvadi vyssi PL2. Na to vy jste napsal, proc vytahuju PL2 a ne realnou spotrebu. Tak jsem Vam dal realnou spotrebu, kde je Intel zase o chlup horsi.
Proc to vytahuji? Protoze kdyz mate podobne parametrove produkty, tak je potreba jit i do dalsich mene podstatnych parametru, jinak se zadneho vysledku nedoberem. Proto pisu, ze na konci dne je 285k horsi package nez co nanizi AMD. To znamena, ze je to spatny CPU. Naopak oproti RTL prinasinohe zasadni vylepseni (bohuzel ale i obcasne zhoraeni) ale AMD ma stale navrch.
Odpovědět0 0
