Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Dlugy

Registrace: 9.2.2023
Komentářů: 5, score -2.2
Účast v Expertiádách: 0
Účast v Týdenních šancích: 0
Mám fotoaparát: –
Chci fotoaparát: –
Měl jsem fotoaparáty: –

Nejvíce přínosné komentáře

Komentář z 10.2.2023 s hodnocením +1:
Hĺhková analýza. Dík za ňu.

Nič čoby bolo vyložené v princípe ináč len ma neobviňuj zo sprostej lži. Nič síce nemám dokonale vyzdrojované, ale tak asi ako ty, tak aj ja rokmi záujmu o procáky, niečo tu kecnúť o tom vieme. Hlceme všetko čo sa o tom kdekade popíše, doma kopec literatúry.
Však?
Som už starší ročník a ešte som zažil pionierský pocit ­"veľkého­" programátora keď som na PMDčku v asembleru kreslil panáka a neskôr aj na ZXku. Potom som sa už na to vykašlal. Mal som v 286ke asemblerík, ale tam to opojenie skončilo. Vlastne to nemalo význam, je to ťažkopádne niečo v tom tvoriť, a doba pokročila a na to sú tu programovacie jazyky, a dnes vymakané vývojové prostredia.

Ale aspoň niečo mi to dalo. Z80ku mám dodnes všetky piny v hlave, registre a základ inštrukcií +­/­- viem ako čo s tým.
Jak ja som neznášal ten malý počet registrov u 8080ky. To bolo na nervy hore­-dole prehadzovať medzi pamäťou, neustále plniť vektory adries v registroch.
6502­-kou som pohŕdal, a nemal som ani prístup k nejakej comodorke. Možno omyl. Časom som pochopil, že cez ­"sklípkovú­" pamäť to mohlo byť oveľa ľahšie, hoci som sa čudoval ako to mohlo behať iba cez jeden Accumulátor. Takže už iba ako fan ­"programátor­" som z nadšením vítal nové generácie RISCov čo majú viac registrov lebo na malý počet som mal alergiu. A vedel som ako by sa ten kód uľahčil len tým že máš viac registrov. Ale máš pravdu, dnes je to prd platné. Robí to komplilátor. Ale odbočil som.

VLIW vs. x86 klasika. Ja ti Karle nevím...

Nikdy som neprogramoval a nikdy ani už neude programovať nejaký moderný procák, ale stále mám pocit, že s mnoho registrovým VLIWéčkom by som si len pomohol, z toho čo som za mladi poznal.
ˇŽe kompilátory pochovali Itanium? Pravda. Že tu nieje žiadna architektúra EPIC? Pravda. Ale stále nevidím problém, že by som si nevedel pri programovaní efektívne pomôcť.
Napríklad: nahádzať do 3,6 alebo aj 9­-tich registrov bitovú masku panáka z obrazovky a umyslene po sebe idúce umiestnené 3inštrukcie na rotáciu 3­-och operandov predpokladajúc že procák s logikou OOO to zmastí v jednom jedinom takte. Neviem skade máš tvrdenie že EPIC by nevedeli prehadzovať a paralelizovať, ale ja si skôr myslím, že by vedeli. V čase keď keď bolo málo miesta na tranzistory proste paralalne inštrukcie bol princíp, ktorí to prirodzene obišiel a nebol tlak zvyšovať výkon aj u toho. Ja sa vôbec čudujem ako preboha živého dnešné procáky vedia držať IPC okolo 2­-3. Myslíš si, že by dnes nevedeli EPIC procesory aspoň 1,5 až 2x na jednu VLIW inštrukciu? Neverím!
Celé podhubie okolo týchto procákov bolo úbohe, slabé nikto o to nemal záujem. Veď aj načo. x86 poskytol dostatočný výkon a je na to blud SW.
Ja viem. Veštenie z kryštálovej gule čo by bolo, ale zdá sa mi táto vetva prehrala obchodne nie konceptom. Keby bola VLIW dnes silná platforma s tak masívnym zastúpením ako x86, ver tomu, žeby sa dnes by sa vyvinuli do veľmi výkonných procesorov a vyladeným SW­/OS.

Dúfam, že ti to nevadí v spojení práve s Ruskom, lebo kognitívna disociácia to ti je svině. ;­-)
Komentář z 9.2.2023 s hodnocením 0:
Súhlasím ako tu bolo uvedené, že na tento technický server by sa politika nemala ťahať a z autorovho článku ani nevidím pokus o to.
Odhliadnuc od toho, čisto technicky by som rád priblížil čo je to za CPU.

Elbrus vznikla na základe spojenia ruského vývoja a americkej SunMicrosystem, ktorá dá sa povedať vzdala boj s Win­-Intelom a pokúšala sa etablovať v RU v čase normalizácie vzťahov koncom 90tych rokov.

Pred 40 rokmi sa stala veľká svetová katastrofa a bastard zvaný i8088 vyhral obchodne vojnu s inými CPU, hlavne Motorolou 68000. Nemožná architektúra, nízky počet registrov, dlhý inštrukčný cyklus, multiplexovaná 8 bitová zbernica, relatívne nízke frekvencie, hrozná adresácia cez offsety, bez chráneného režimu, nutné podporné TTL ­(adresné latche, datové posilovače.­)… skratka hrúza. Ale cena urobila svoje a nakopla Intel k ďalšiemu vývoju v počítačoch XT­/AT. Intel nespal a dopracoval sa až k dnešným CPUčkám. Výrazné zlepšenie architektúry nastalo príchodom x64 od AMD, hlavne väčším počtom 64bit registrov, ale je to historický zlepenec kde svoj prapôvod nezaprie.
Áno, niekto by povedal čo tu tvrdím, veď tu máme 5GHzové procáky a patra k tomu najrýchlejšiemu čo tu na svete máme, všetky alternatívne RISC skončili v prepadlisku dejín. To je síce pravda, ale za akú cenu. Zvyšovanie IPC ide už iba pomocou brutálneho navyšovania počtu tranzistorov, ako sme si už zvykli, že ak chceme mať výkon musíme topiť cez 60W. Len také RISCové ARM procesory v mobiloch v spojení s vyladeným ­(Linux­)­/Androidom fičia pri miliWatoch niekedy aj lepšie ako Widle.

Elbrus je explicitne paralelna architektúra s defaul šírkou inštrukčného slova IPC=3, zatiaľ neviem o tom či posledné modely sú v rámci ALU stále jednocestné. Teda len to IPC=3. Z minimom počtu tranzistorov dostanete slušný výkon a odpadá celá logika na paralelizáciu inštrukcií. Mám pocit že z prezentovaných najnovších CPU len pridávajú počet jadier. IPC tam nejde v násobkoch 6, 9...
Má „gigantický“ počet registrov na jadro 256­/128bit registrov v poslednej rev. EPIC procesory sa trochu horšie programujú. Viď Itanium, kde kompilátory nedokázali vytiahnúť rozumný výkon z architektúry.
Či sa to odporcom ruskej techniky páči alebo nie, ale v dnešnej dobe je to jediná moderná architektúra oproti staršiemu konceptu x86­/64 čo prežila. Práve technologický hendikep vo výrobe čipov RU núti špekulovať a doháňať výkon procesorov lepšou architektúrou.
V spojení s vyladeným SW môže podať aj slabší CPU peknú prácu.
Komentář z 21.2.2023 s hodnocením -3:
No mne nie, ale redaktor za to peniaze dostáva. Teda za technickú stránku WEBu. Tak nech tu politiku neťahá. A netvrď mi že to nie je protirusky naladené. No a rusofob ANNDIR, chcel som mu len poeticky dohovoriť na ktorej strane je. Nech si nadáva na Putina koľko chce, ale nech tu nehanobí rasu a národ. Ja ho tiež nemusím, ale nebudem nadávať národom do švábov. Máš na to aj paragraf § 423, ods. 1, Zákon č. 300­/2005 Z. z., Trestný zákon. Čo je na tom také?

Nejméně přínosné komentáře

Komentář z 21.2.2023 s hodnocením -5:
Ešte ich tam pridávajú...
Komentář z 21.2.2023 s hodnocením -4:
Tvoja posadnutá nenávisť proti Rusku si z ničím nezadá s fašizmom z 2.sv.v. Keď ti tvoja krv ešte načisto nezmodrala a tak veľmi túžiš po ich zničení tak zober zbraň a choď do tej už 100 rokov trvajúcej svätej vojny chazara. Yenky ťa rád pošle do bratovražednej vojny, nech im už konečne padnú lány východu. Ale ver tomu, že budeš len podradným hnojom, ktorý sa od strachu poserie a jak hnojom si, tak tvoj výkal z hnojom v čiernej zemi splynie. Asi si sa mal veľmi dlho dobre a nevieš čoho sme chlapi na vojne schopný, ale ja som na nej bol, kde len pionierský tábor som mal, ale aj tak som od rána do večera v obave a nepohode bol. A v zákope by som od strachu umrel.
Ten pach, ten smrad jednej jedinej pravdy aký si pamätám, je späť.
Keď som odpálil toho zlého bolševika pred 34 rokmi a mal som len modrú modlu pred očami so snom o zemi lepšej ako Švajčiarsko, ani sa mi vo sne nesnívalo, že totalitné maniere sa opäť vrátia, že môj kraj vyrabujú do chudoby korporácie, trans­-sprostosti s prešitými pipikami poblúznia mládež a honeľníci závislý na porne sa im do normálneho rozmnožovania nechce, a novinárska žumpa prerazí dno lží, kde čierna je biela a biela je čierna a 14kilo mŕtvol na Donbe vlastne nikdy nebolo a jedno mega v Iraku bola správna vec. Veru zmätok v hlave máš.
Sme v nevratnom procese, vojna bude. Aspoň tak je dané, pokiaľ PánBoh cestu plánom neskríží. Kričí sa len o vojne a nie o miery. Mier sa len vojnou vysvetľuje.
Rád by som autora toho článku upozornil na to, že nech sa radšej venuje technickému zameraniu webu, nech nerobí zo seba užitočného idiota a neťahá tú podprahovú propagandu, pretože toto cítiť z článku na kilometre.