Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

OT poradna: tuning PC vs auta

OdMajkla (369)|14.3.2008 06:44
Nu. Já OC dělat nebudu. To co s PC dělám je sem a tam nějaká hra a tot vše. A na to tahle sestava stačí. Jinak trochu odbočim. Načipovat motor v autě a myslet si že odejde spojka je blbost. Krom toho auto možná je jeden velkej mechanickej celek ovšem složený z několika samostatných mechanických celků jako je motor, spojka, převodovka, rozvody, řízení, brzdy atd. U PC platí sahneš na procesor jdou s tim paměti atd atd. Nevím co všechno další co se týká základní desky. U auta šahneš na motor v podobě čipu a můžeš s klidem jezdit. Pokud však v autě uděláš větší zásah v podobě přímého sání přes odlehčené písty, jinak časovanou vačkovou hřídel, jiné ventily, nakrmíš jej větším množstvím paliva a zvedneš tím výkon o 200 koní nemluvě o tom že pokud je v autě turbo a naladíš či vyměníš i turbo čímž můžeš posílit o dalších 80 koní pak ti nejspíš spojka shoří, a pokud ne roztrhá to převody. pokud ne roztrhá to rozvody a pokud ne a budeš jezdit tak si někde rozbiješ hubu protože na to nebudeš mít brzdy který nejspíš upečeš.
Není to nejlepší přirovnání ovšem je to dost podobný zhlediska toho že šahneš-li na jedno jde s tim druhý. Napsat že po čiptuningu na motoru shoří spojka je jako napsat že po OC utilitě od výrobce mi odejde základní deska.
Nu, tak já jedu na Battelfield 2142. Mějte se :)
johny__g (6387)|14.3.2008 09:11
[QUOTE=OdMajkla;100194]U PC platí sahneš na procesor jdou s tim paměti atd atd. Nevím co všechno další co se týká základní desky.[/QUOTE]

Tohle taky neplatí úplně. Sice zvedáním FSB ovlivníš i frekvenci pamětí, ale vhodnou děličkou je zas vrátíš na default. PCI/PCI-E frekvence se nemění, to bývalo dříve. Takže opravdu jen taktuješ procesor. A když vezmu třeba Black Edition u AMD, tam prostě jen zvýšíš násobič, všechno ostatní zůstavá stejně, pokud do toho nevrtáš. Při brutálním OC je pravda že víc namáháš napájecí část, což desce nesvědčí, ale to bych už přirovnal k tomu tuningu auta, kdy kompletně překopeš motor auta abys měl 50+ % výkonu navíc. Rozhodně to není běžná věc, rozumné přetaktování nijak zvlášť ničemu uškodit nemůže.
mech13 (5526)|14.3.2008 17:29
to s tou spojkou vysvetli znamymu co ma oktavku 1.9TDI 81KW:D jak prase rozhodne nejezdi ani tomu nedava poradne zabrat, ale potom co ten chipmod zrusil, tak se mu auto prestalo srat...

jinak viz johny_g... jen doplnim, ze kdyz mas 35W CPU a desku delanou na 130W modely, tak muzes tocit do haleluja, ale ta deska s tim proste problemy mit nebude
OdMajkla (369)|14.3.2008 17:53
mmmmm. Nu Mechu jako vyučenej automechanik s rodinnou tradicí kdy se momentálně i přes jiný pracovní obor pohybuju dva kroky od autodílny a pozoruju co se s auty děje myslím že by spíš potřeboval naučit řídit auto protože chipmodem to neni :) Ovšem najít příčinu proč mu spojka odcházela je na delší povídání o tom jakým stylem vlastně auto řídil. Spojka může odcházet i ženský v Opel Corsa s litrovím motorem která bude na semaforech stát na spojce místo aby vyřadila a jinak řečeno bude jezdit s nohou na spojce. Není to o motoru ale o stylu jízdy. Znam tucet těch co maj načipovaný motory a nejen to a spojky jim nehoří :) Pokud jako prase nejezdil a tvrdi že poté co chip odstranil se auto přestalo srát, tak já osobně bych se zamyslel nad tím jakouže spojitost má spojka s motorem a chipem. Chip upravuje řídící jednotku a upravuje vstřikování paliva a časování. Výkon se tím může zvýšit dle objemu motoru od 10 do 25 koní. Pořád tu nevidím tu spojitost se spojkou. Jedinou spojitost se spojkou a motorem vidím ve své noze. Ale bavme se o PC. Já doufám že tu nikoho nikdy ničím nenařknu a berou to zde všichni s humorem jako příjemnej pokec. Čím více se tu o OC bavíme tím více mě láká to zkusit takže to asi vyzkouším :D
mech13 (5526)|14.3.2008 18:12
uz jsme tu vazne dost OT, takze toho radsi nechme, nebo by to chtelo soupnout jinam... jestli me to pusti dam to do volnych temat, kdyz ne tak pls nejaky jiny mod co tam ma prava
[SIZE="1"]chipmod ma prave spojitost ve vyssim vykonu a tim vetsim namahani spojky (??? mecahnik nejsu, kdyz jsem vicemene odstrojil a pak dal dokupy motor z dvanactsettrosky)... on za to nesjpis mohl i navrh oktavky, v nasi taky nejak zazracne dlouho nevydrzela pri opravdu setrnym jezdeni (vyhazovani kvaltu, vetsinou do 1500-2000rpm, spotreba kolem 4.0-4.5l/100 - takze zadny rozjezdy na 3000rpm a pulhodinovy stani na spojce na cervene...)[/SIZE]
kazdopadne na OC neni nic spatneho, a pokud si das pozor na to, co jsme psali vys tak tomu neublizis:)
husky14 (4214)|14.3.2008 18:41
Tak koukam, ze tohle tema uz je OT, takze musim dat za pravdu OdMajkla. Co se spojky na Oktavce tyce, nemuze ji +25hp (u dieslu treba i +35) komercniho chiptuningu ublizit, pokud uz nebyla nacnuta a/nebo nema za sebou 150k km.... Neco jinyho, kdyby jsme se bavili treba o pridani turba na atmosferickej benzin, tam pak odchazi poloosy, brzdy, ramena, tlumice a samo i spojka a dalsi.... viz. treba rallyecrossovy specialy, ale to sme kousek jinde, i kdyz jako extrem tuning by mi asi 600hp Fabia slusela :rolleyes:

Ale co me hlavne zaujalo:[QUOTE=OdMajkla;100194]Nu. Já OC dělat nebudu.[/QUOTE][QUOTE=OdMajkla;100412]Čím více se tu o OC bavíme tím více mě láká to zkusit takže to asi vyzkouším :D[/QUOTE]Zajimavej vyvoj, jeste chvilku a jsi nas.... :D :thumb
OdMajkla (369)|14.3.2008 19:00
Viděl jsi Škoda Fabia Brisk? Dobrej prototyp. Ten by se mě líbil. S tuněním je to těžký, ale co se týká PC a Aut. Myslím že ono to neni zase tak od sebe. V podstatě PC má kastly jako auto. No a to ostatní. K čemu by jste přiřadili procesor ve srovnání s autem, základní desku, paměti, chlazení je myslím jasný, a zdroj taky. Když jsme u toho téma PC vs AUTO.
husky14 (4214)|14.3.2008 19:09
[QUOTE=OdMajkla;100449]Viděl jsi Škoda Fabia Brisk? Dobrej prototyp.[/QUOTE]No jasne, v podstate rallyecross special. A kdo videl tyhle auta treba v Sosnovy u C. Lipy, kdyz se tam jede Evropa, tak vi, co je to 500hp/tunu. Proste nadhera, aspon pro me :thumb

Tak kdy se do toho PC pustis ty? Aspon zkusit, co dokazes ty a tvuj komp.... :p
OdMajkla (369)|14.3.2008 19:13
No jdu za chvíli na noční takže to vyzkoušim jakmile budu mít víc času a ještě tu něco vyhrabu ve foru o taktování. Nebo spíš jestli najdu něco konkrétního na Q6600 Asus P5KC DDR2 A-DATA1x2GB 800 MHz.

Co se týče Rally tak ty auta jsou nehorázný. Ale pro abyč smrtelníky nedostupný. K mému kamarádovi jezdí kluk se Subaru Impreza. To je hroznej rachot. Ten boxer mu tam mlátí tak krásně že bych to mohl poslouchat z desky při relaxování :D
ICEBOSS (3435)|14.3.2008 19:31
chiptuning je kravina. nikdo mi nenakeca, ze automobilky utrati ty sileny miliony ve vyvoji, aby pak prisel gangsta a rekl. Hele vole, ti dam cip, klesne ti spotreba a vzroste vykon. Mozna se zmeni charakteristiky motoru nekam k zavodaku, ale... takze tak. Motor je stroj na spalovani benzinu, cim vic ho dostane, tim lip pojede. Jestli se bavime o tuningu aut, tak ten si nikdo na kolene v garazi bez predchazejiciho vyvoje neudela... mozna tak poladi motor (ostry vacky, snizeny hlavy, kovany pisty, lehci setrvacniky, sportovni filtry...).
husky14 (4214)|14.3.2008 19:38
[QUOTE=ICEBOSS;100464]Motor je stroj na spalovani benzinu, cim vic ho dostane, tim lip pojede.[/QUOTE]No jasne, dyt o to jde.... zmenis charakteristiky, cili otevres vic klapku sani, motor dostane vic vzduchu, takze ridici jednotka na zaklade toho zvysi mnozstvi paliva a vic smesi je dodano.... k tomu otevres/upravis vyfuk (tim nemyslim "rychly" koncovky z pumpy) a nejakej vykon navic tam je ;)

Samozrejme zvyseni vykonu a s tim spojeny snizeni spotreby je pouze oblbovanim zakaznika....
SpeedFilip (213)|14.3.2008 19:56
[QUOTE=husky14;100469]
Samozrejme zvyseni vykonu a s tim spojeny snizeni spotreby je pouze oblbovanim zakaznika....[/QUOTE]

S tym uplne nesuhlasim, lebo chiptuning nezaraba na tych 10 tuneroch s ich GOLFOM z 20" kolesami.
Prednostne je urceny pre hospodarske stroje ako napr traktory, samozrejme neide o zvysenie vykonu ale znizenie spotreby.
Inak podla testov co som videl prechipovali 1.9TDI Octaviu na 99Kw so je podla mna pekny vykon
husky14 (4214)|14.3.2008 20:00
[QUOTE=SpeedFilip;100478]Inak podla testov co som videl prechipovali 1.9TDI Octaviu na 99Kw so je podla mna pekny vykon[/QUOTE]U diesela se vykon zvysuje snaz a u turbomotoru jeste snaz. Takze 1.9TDI je pro chip celkem idealni kombinace ;)
OdMajkla (369)|14.3.2008 20:21
No jinak je nutno počítat s tim že nemá smysl čipovat 1.4 nebo 1.6 benzín. Možná 1.6 s6 ventil. Nebo 1.6 s VVTi. Jinak řečeno čim silnější motor s vyšším objemem tím více je znát čip na motoru. Např. výkon u motoru 1.9 TDi bude jinej než na motoru 3.0 TDi. Všimněte si co japonci nejčastěji tuní za auta. Nissan Skyline nebo Toyta Supra. Tyhle auta jdou s výkonem až na extrémních 1000 až 1200 koní. Ale to není už normální auto. Je to kompletně předělanej motor kde nic nezůstane od původního motoru snad až na blok motoru. Jsou tam i takové vymoženosti jako vodou vyvažované řemenice. To je už zkrátka moc. Prostě pro tunení motoru si to chce vybrat silnej motor¨pokud jej chcete hnát ze 300 na 500 koní. když vytuníte 1.4 na 300 koní asi vám po 100 km vyskočí z auta a odkráčí do šrotu.
Jedna věc je výkon motoru co se týče konských sil a druhá věc je krouták. Např cDodge Viper RT/10 má desetiválcovej motor z nákladáku !!!!! A tenhle motor v sérii 4500 - 500 koní není problém vyhnat na 1100 koní a krouták 1280 Nm. Umíte si tu sílu představit? s tím můžete tahat vlek od nákladáku. Jinak řečeno na 6 převodoví stupen můžete jet s klidem v městě 50 60 km/h a když to sešlápnete vystřelí to jak vaše Fabka na jedničku :D

Jo, to se mě dostat do ruky, asi bych zase raději vylez a jen tiše záviděl majiteli protože svézt se v něčem takovém, měl bych trauma do konce života že nejsem vlastníkem takové káry.
Klingacikx (1545)|14.3.2008 20:28
[quote=OdMajkla;100494]...
Jo, to se mě dostat do ruky, asi bych zase raději vylez a jen tiše záviděl majiteli protože svézt se v něčem takovém, měl bych trauma do konce života že nejsem vlastníkem takové káry.[/quote]
A peňaženka by bola tiež v traume:D tá by majiteľovi nezávidela nič:notsure
SpeedFilip (213)|16.3.2008 11:18
Ja sa na tie americke velkoobjemove motory velmi nechytam. Inak uz spominany Viper s 8 litrovym motorom je podla mna zbytocnost a vobec ma to nelaka. A kolko to zerie. Ale americanov to trapit nemusi lebo oni tankuju galony a nie litre. Radsej by som bral AUDI RS8. :)

Inak este k tomu chiptuningu. Obecne plati ze u benzinu moze nastat zvysenie o 10% diesel dokonca o 20%.
Ale potom by ma zaujimalo ako je to s poistku za auto ked si zysim vykon o nejaky 20kW a budem patrit uz do inej kategorie. Neviem ako je to u vas v CR ale na SR ma kazda poistovna vlastne tabulky na vypocet poistneho. Potom treba poriadne hladat ked chceme najst najlacnejsiu poistku.
OdMajkla (369)|16.3.2008 13:17
No jestli se nemýlím tak pojistka u auta se vypočítává podle obejmu motoru a ne výkonu auta.

Jinak co se týká vysokoobjemového motoru, možná hodně žere - no né možná ale zcela jistě - ovšem takovej motor natočí 500 000 km a furt si vrní jako kotě. A ta síla mmmmmm, to je prostě paráda. Kouzlo je v tom že takovej motor se nemusí vytáčet na 7 000 ot/min aby to auto jelo. Ale má zátah od spodu a nahoře ani nechci vědět co to dělá. A to nemluvím třeba o Veyronu kterej má 16 válců a 1000 koní. Představa že se svezu je asi stejná jako že se bude za 5 let jezdit do vesmíru výtahem :D
Klingacikx (1545)|16.3.2008 14:58
hh na to Bugaty Veyron potrebuješ aj vodičák:D ktorý si musíš naň dodatočne urobiť, predstav si keby si do toho auta sadol, išiel s ním po meste a náhodou by si si kýchol... 5s a dvestovka na tacháči
OdMajkla (369)|16.3.2008 15:02
:D:D:D no myslim než by si tam měl 200km/h tak by si byl přilepenej někde na tramvaji :D
SpeedFilip (213)|16.3.2008 16:20
Ale s tym vodicakom bude asi problem. Podla mna nieje vela instruktorov vyucujucich na Veyrone.
Ked si predstavim 2 volanty vo Veyrone... :)
OdMajkla (369)|16.3.2008 16:29
:D No myslím že pokud nemáš předchozí zkušenosti s nějakým supersportem tak se k tomu instruktorovi ani nedostaneš :D
Loli (226)|16.3.2008 16:34
Tak k te spojce:
Auto pro evropsky trh, tj. ty s tou dementni manualni prevodovkou, ktera byla uz davno prekonana nekdy v 1950 maj spojku proste od toho aby se znicila, neni stavena tak jak elekromagneticka u normalni prevodovky.
A pro rypaly: sekvencni prevodovka je konstruovana podovne jako ta automaticka.

A k te pojistce:
Pojistka se pocita BUD podle objemu motoru, nebo podle vykonu auta, i u nas, zalezi na pojistovne a tobe.
A pochybuju, ze si vykon po chipu budes nechvat menit v technicaku.

K spotrebe a objemu:
Mel sem triltr vysokootackovej a spotrebu 20+, ale to je extrem a z takovych vznikaj mity o tom, ze vyssi objem znamena vyssi spotrebu. Jinak sou malo obsahovy motory vysokootackovy - bezny, treba fabia atd. No ted mam dvoulitr vysokootackovej a jezdim za +-10-18 (ale tady to kazi prevodovka co ma jen 4 stupne). Jenze jeste pred tim sem mel sestilitr nizkootackovej a jezdil sem za 12-16. To je osobni zkusenost, ne teorie o vysokoobjemovejch motorech. Stejne tak s felicii co sem mel ted taky sem jezdil za 10-13, protoze, tam uz pri 140 toci nejaky 4000 otacek. Vsimnete si teda toho motoru 1.3 vs 5.8 (uh nevim presne, jak se to pocita z cui no, ale tak nak by to byt melo), narust spotreby naprosto minimalni a to navic v tom sestilitru byl automat. No jinak sou na tom mozna dyzly, ale ty moc nechapu a ani me nejak nezajimaj.

Jinak chip je to stejny jako overclocking, hovadina. Pokud na to to auto ma mit, tak to obvykle umi samu (menic sport/eco co meni pomer smesi), stejne tak jako pokud na to CPU ma, tak se prodava s vyssi frekvenci. Je to jak ty powechipy na C4ky, vymeni jednotku, par soucastek a snizi zivotnost o 50 let :)
husky14 (4214)|16.3.2008 17:06
[QUOTE=Loli;101155]Jinak chip je to stejny jako overclocking, hovadina. Pokud na to to auto ma mit, tak to obvykle umi samu (menic sport/eco co meni pomer smesi), stejne tak jako pokud na to CPU ma, tak se prodava s vyssi frekvenci.[/QUOTE]Pekna blbost.... :rolleyes:


[QUOTE=Loli;101155]A pro rypaly: sekvencni prevodovka je konstruovana podovne jako ta automaticka.[/QUOTE]A uplna kravina.... :D
OdMajkla (369)|16.3.2008 17:20
Souhlasim s Husky. Nemam co dodat Vubec sem Loli nepochopil co je to za kravinu srovnávat 1.3 motor s 5.8 a automat prevodovku se sekvenčni ?
SpeedFilip (213)|16.3.2008 17:32
[QUOTE=Loli;101155]

K spotrebe a objemu:
Mel sem triltr vysokootackovej a spotrebu 20+, ale to je extrem a z takovych vznikaj mity o tom, ze vyssi objem znamena vyssi spotrebu. Jinak sou malo obsahovy motory vysokootackovy - bezny, treba fabia atd. No ted mam dvoulitr vysokootackovej a jezdim za +-10-18 (ale tady to kazi prevodovka co ma jen 4 stupne). Jenze jeste pred tim sem mel sestilitr nizkootackovej a jezdil sem za 12-16. To je osobni zkusenost, ne teorie o vysokoobjemovejch motorech. Stejne tak s felicii co sem mel ted taky sem jezdil za 10-13, protoze, tam uz pri 140 toci nejaky 4000 otacek. Vsimnete si teda toho motoru 1.3 vs 5.8 (uh nevim presne, jak se to pocita z cui no, ale tak nak by to byt melo), narust spotreby naprosto minimalni a to navic v tom sestilitru byl automat. No jinak sou na tom mozna dyzly, ale ty moc nechapu a ani me nejak nezajimaj.

[/QUOTE]

Tak ty striedas motory naozaj zaujimavo najprv trojlitr, potom sestlitr , potom 1.3 feldu, teraz dvojlitr.
Loli (226)|16.3.2008 17:34
Tak zkousim no, ale nekdy mam vic aut zaroven :), ne takhle postupne. Nicmene musim rict, ze sem zatim vyzkoumal, ze dva litry sou tak minimum co se da snyst na pohodlnou jizdu, spis vic.
Loli (226)|16.3.2008 17:38
[QUOTE=husky14;101162]A uplna kravina.... :D[/QUOTE]No nevim, rekl bych, ze jo, je pravda, ze todle sem spis placl. Ale jeste zacni tvrdit, ze si myslis, ze v dnesni dobe ma manualni prevodovka smysl a budes jasnej :)

Automat radi podle plynu (a teploty motoru a nejakych dalsich veci asi), tak sekvnencni podle pokynu, ale podle me to zarazeni teda bude fungovat stejne.
husky14 (4214)|16.3.2008 17:50
[QUOTE=Loli;101181]No nevim, rekl bych, ze jo, je pravda, ze todle sem spis placl. Ale jeste zacni tvrdit, ze si myslis, ze v dnesni dobe ma manualni prevodovka smysl a budes jasnej :)[/QUOTE]No jestli trvdis, ze si pekne sjedes a uvolnis se v aute s automatem, tak ses jasnej ty.... ;)

Ver mi, ze uz sem s par autama jel, i hodne silnyma, a manual je proste manual!
Loli (226)|16.3.2008 17:56
Jo zrovna vcera sem si se svym autem co ma automat luxusne zablbnul. Je pravda, ze ve sportaku (coz byl ten trilitr, ale furt zadny supersport to nebyl to je fakt) sem manual mel, ale automat bych urcite taky prezil (no nevim jestli si myslis, ze kdyz das u automatu nastavenyho na sport co jede zrovna za 4 a ty das plnej plyn nestane to, ze okamzite radi jedna ...), sekvenci spis, manual je proste mimo.
husky14 (4214)|16.3.2008 18:05
Hele je videt, ze ty mas auto jako priblizovadlo z bodu A do B....

My co se chcem projet, automat neberem ;)

Dalsi docela mylnou predstavu mas o obsahu. Neco jinyho je japonska 1.6 a neco jinyho evropska.... Japonci dokazou z 1.6 dostat 160hp (Vtec), takze to neni az tak o obsahu. Jasne, toho Japonce musis tocit (ve 2000rpm proste nepojede), ale ten vykon v objemu 1.6 je.

Co se vysokyho obsahu tyce, tak to je vec spis kroutaku (Nm) a ne koni (hp).... ale to by bylo asi na dyl ;)

No a tvuj vyrok: sekvence=automat nechame asi radsi uplne stranou....
Loli (226)|16.3.2008 18:08
Vubec ne, vcera sem si treba jel jen tak zalbnout a zoffroudit. Nicmene je fakt, ze auto mam na to abych s nim jezdil. :)

Docela by me zajimalo jestli si nekde s automatem jel.

Jinak je pravda, ze treba novy 1.9 uz jede paradne, ale neverim tomu, ze nekdy neco jako 1.3 nebo 1.6 bude stacit na pohodlnou jizdu. Vsak to dela zvuk jak motorvka. Coz se ani ke sportaku nehodi. Pche!
Sem v jednom tomhle japonskym 1.6 jel, jakasi toyota to byla a prislo mi to docela blee.
ICE_D (2754)|16.3.2008 20:31
Konecne poradny tema :D Vicemene nemam co dodat, ze ty dva dny, co jsem tu nebyl, se tu probralo, vse co bych k tomu pripadne dodal. Snad jen bych chtel rict, ze nez chiptuning, tak si radsi ty prachy ktery bych do nej vrazil, zainvestuju do silnejsiho motoru. Nez chipovat za 20k 1.4ku, tak radsi koupim o 20k drazsi silnejsi 1.6 ku (jen priklad).

A proc jsem tu dva dny nebyl? Mimo jine jsem jezdil vsude mozne. Spojeni dvoulitru, vykuchanyho katalyzatoru a sportovniho tlumce Sebring vytvari naprosto brutal zvuk, bavim se vzdycky nad tim, jak ty lidi koukaj :D z se tesim an sezonu az bude krasny pocasi trvale a ne jen jeden dem (vcera) :)

[QUOTE=Loli;101189]... ale neverim tomu, ze nekdy neco jako 1.3 nebo 1.6 bude stacit na pohodlnou jizdu. Vsak to dela zvuk jak motorvka. Coz se ani ke sportaku nehodi. Pche!
Sem v jednom tomhle japonskym 1.6 jel, jakasi toyota to byla a prislo mi to docela blee.[/QUOTE]

Mno kamos ma Hondu Civic 1.6ku V-TEC 118kW a muzu Ti rict, ze od nejakych 6000RPM, kdy prejde do jineho modu casovani ventilu, je proti tomu motorovka tichej strojecek :D
Nesouhlasim, ze hlasity zvuk nepatri ke sportaku, to jsi rekl peknou kravinu. Od nepameti jsou sportaky sportakama take diky revu motoru. Za cenu hlucnosti dostavaji vykon navic - pruchozi vyfukovy potrubi ;)
Loli (226)|16.3.2008 20:48
Jiste (vsak taky nepisu nic jinyho), ale je rozdil motorovka a V8 ... samozrejme na konci s tlumicem. Me teda prislo, ze camarko melo oproti ruznym toyotkam kapku zvuk, ale to je asi o vkusu a nevkusu no. Ale je fakt, ze zrovna supru sem nikdy nepotkal.
Pritom si myslim, ze porizovaci cena je docela stejna.

Kazdopadne ted spis hledim na to aby to bylo tichy a pohodlny, sportak jako druhy auto me na nejakou dobu zas presel.
husky14 (4214)|16.3.2008 20:56
[QUOTE=Loli;101189]Docela by me zajimalo jestli si nekde s automatem jel.[/QUOTE]Jj, parkrat sem si sjel, jinak bych tu netvrdil, ze na poradny svezeni potrebujes ten "klacik" vpravo dole a poradnej meziplyn....

Ono je to tak trochu i o pasivni bezpecnosti, s manualem dokazu predjet rychleji (bezpecneji) nez s automatem. Automat se tezko roztaci k omezovaci, kdyz potrebujes ;)
Loli (226)|16.3.2008 21:02
No tak spravne nastavenej a udrzovanej automat kdyz das plyn na podlahu, tak radi tak aby se prenesal maximalni vykon, takze podradi idealne a pak by mel tak aby byl motor v otakach, kdyz dava nejvyssi vykon, coz fakt nemusi byt maximalni otacky.
Mohl to byt taky automat s vice razimama a pak je ho treba potreba prepnout na sport ...

Nicmene je fakt, ze chvilku po tom co das plnej trva, nez se rozhodne reagovat, kdezto manualu ty urcujes co se chystas delat, takze reaguje hned.

Ale zas u automatu nemusis na zadny razeni myslet, das plnej a mas obe ruce na volantu a v hlave zadny podrazovani atd., takze to bude ve vysledku bezpecnejsi.

Ty zas budes tvrat na svym klacku, protoze mas auto s klackem, ja zas na prndlu, protoze mam auto s prndlem a kazdej sme si urcite koupili to co nam vyhovuje ...

BTW k tomu svezeni, me docela dostava, kdyz jedu nejakych 70 klidek pohodicka, dam sport, plyn az na podlahu, automat podradi tak od dva stupne, zahrabou kola a zatlaci me to do sedacky. Stejne tak je sranda na krizovatce dat brzdu, zaradit D, dat plyn a pak jen pustit brzdu ... ale opet podle tebe mas s klackem vetsi kontrolu nad autem :)
ICE_D (2754)|16.3.2008 21:08
[QUOTE=Loli;101258]Jiste (vsak taky nepisu nic jinyho), ale je rozdil motorovka a V8 ... samozrejme na konci s tlumicem. Me teda prislo, ze camarko melo oproti ruznym toyotkam kapku zvuk, ale to je asi o vkusu a nevkusu no. Ale je fakt, ze zrovna supru sem nikdy nepotkal.
Pritom si myslim, ze porizovaci cena je docela stejna.

Kazdopadne ted spis hledim na to aby to bylo tichy a pohodlny, sportak jako druhy auto me na nejakou dobu zas presel.[/QUOTE]

1) si zkus zivit V8, ja teda soukromou benzinku nemam :D
2) jasny chapu, je potreba vedet, co od auta chci. Sportovni charakter, ticho nebo pohodli - existuje rada faktoru. Ja chci od auta: vykon s rozumnou spotrebou, primerene pohodli, extravaganci a jedinecnost - to splnuju do puntiku :D
Loli (226)|16.3.2008 21:10
Ja V8 zivil :) a Brno - Praha se da jet pri hodne ostre jizde i za 2000. V lete hodlam zkusit V12 :))
husky14 (4214)|16.3.2008 21:10
[QUOTE=Loli;101270]Ty zas budes tvrat na svym klacku, protoze mas auto s klackem, ja zas na prndlu, protoze mam auto s prndlem a kazdej sme si urcite koupili to co nam vyhovuje ...[/QUOTE]
No jasne.... na automat mam casu dost, az budu vozit vnoucata na chalupu :p ale samozrejme ti ho nevyvracim, si spokojenej, tak o nic jinyho nejde ;)

Btw. jediny rozumny spojeni s automatem je imho diesel a v turbu, ten ma dostatecnej kroutak na to, aby auto tahlo odspodu, i kdyz automatu chvili trva, nez se rozhoupe....
ICE_D (2754)|16.3.2008 21:10
to husky, loli: razeni je jedna z nejvetsich zabav pri jezdeni, v tomhle pripadu je pro me manual jasna volba ;) At je rychlejsi nebo pomalejsi, je zabavnejsi! ;)
Loli (226)|16.3.2008 21:41
Hlavne po meste raz dva tri, neutral, brzda, raz dva tri, neutral brzda, razd dva tri ctryri, tri, dva, neutra, brzda, raz dva tri, neutral, brzda, raz dva tri, neutral, brzda, raz dva tri, neutral, brzda, raz dva tri, neutral, brzda, raz dva tri, neutral, brzda, zabava no :)

Nebo na dalnici pet, ctyri, pet, mozna, sest, pokud auto ma.

Ale je jasny, ze si myslel treba na okreskach nebo tak, kde se teda moc nevyskutuju, vetsinu casu proste stravim bud ve meste, nebo na dalnici ...
OdMajkla (369)|16.3.2008 22:03
Automat je automat a manuál je manuál. Každé má své pro a proti. Já mam manuál a bratr automat. Jel jsem s tim a klidně bych si ho koupil? Proč? Je to pohodlný. Proč ne ? Protože není umění s tímhle jezdit. A prožitek z řízení je prostě v trapu když si levou nohu šlehnete na práh a šlapete tam jednou nohou. A nedej bože si to splést a šlápnout levou nohou na brzdu jako na spojku. Málem sem se zakous do volantu. Ale to je jen o zvyku.

Automatická převodovka? Klidně u 5.0 litrového Mercedesa kterej má 500 koní. Neřikam ne. Ne řikam u 2.0 motoru a auta o hmotnosti 1800 kg. Je to líný jak prase a při předjíždění se nevyrovná tomu když to v manuálu podseknete o dva stupně níž. O tom není pochyb. Kdo chce mít pohodlí at si koupí automat. Kdo chce mít pohodlí a má rád sem a tam vostrou jízdu at si koupí 300 konové auto s automatem. Kdo chce mít prožitek z "vlastního" řízení auta, nechť jezdí s manuálem. Kdyby byl automat tak parádní asi by ve WRC měli automaty a ne sekvence. I když sekvence a manuál je zase někde jinde. Ovšem pořád je tam knipl kterej mrskáte bud nahoru nebo dolů.

A nikdo mi tu nevyvrátí že automat žere mín jak manuál. to je v řidiči a ne v převodovce. Kdo si s motorem umí povídat a slyší jej, řadí při správných otáčkách, zbytečně nevytáčí a nepodtáčí, tak se se spotřebou nemůže dostat vejš než automat.
Loli (226)|16.3.2008 22:10
No pozitek z jizdy pro me je i to, kdyz proste zapnu tepmpomat, rozvalim se v obrovsky sedacce, pustim pohodovou hudbu, jen zatacim a auto jede proste samo, navic krasne diky hydropneumatickymu podvozku plave. Nevim proc by to nutme musela byt brutalne rychla jizda a rezani zatacek pres rucku.

Samozrejme si taky myslim, ze automat je nejlepsi v americe, viz. to camaro jako priklad. :)

Sme kapku odbocili od puvodniho tematu.

Jeste bych k te spotrebe napsal to, ze automaty maj obvykle min stupnu nez manualy, cena no.
mech13 (5526)|16.3.2008 22:26
to ze se odbocilo od puvodniho je uplne jendo, uz je je to ve volnych tematech;)

btw k automatu - ted o vikendu dojela sestrenka land cruiserem z mlade boleslavi k nam ke KM a pul hodiny nadavala na automat ze ju boli prdel z toho jak celou cestu jen stala na jendom pedalu:D
Loli (226)|16.3.2008 22:29
Njn, to me taky bolivala, teda spis ten sval po prdeli, ale tak to se docela vyresilo zapojenim te kraviny u brzdy, tak, ze zacal fungovat tempomat a ten docela stani na pedalu resi :) To si myslim stalo prave za vznikem tempomatu - spoustu lidu uz bolela noha/prdel a tak bylo potreba vymyslet neco co tomu zabrani :)

Nicmene pri ceste po dalnici te bude stejne prdel/noha bolet i kdyz budes mit manual (osobni zkusenost).
kane.shw (1231)|16.3.2008 23:44
:D Subaru Impreza STi model 04 Forever! :D :inlove :runaway ...tak nějak... když už teda... ;)
speedsnail (4876)|17.3.2008 01:00
Boha to je zase spousta blábolů :) dobře se bavim! Zejména Loli plete páté přes deváte, takže zejména pro něj aspon základní pojmy :D

V automobilech se používají následující převodovky

a) Planetové s hydrodynamickym měničem - větší objemy, ameriky a starší auta
neopotřebovává spojku protože žádnou nemá. přenos síly probíhá přes hydrodynamickej měnič. V něm vznikají ztráty prokluzem a proto mají tyto klasikcé automaty zvýšenou spotřebu. U novějších převodovek se ztráty zmenšují přemostěním měniče pro vyšší (cca 4-7) zařazené rychlosti.

b) Klasické ale s automatickou spojkou - malá auta do města - obchodní názvy Easytronic, Sensodrive atd, dodávky jako Mercedes sprinter, kamiony)
Sem patří Loliho hláška o elektromagnetické spojce :D, tedy klasická manuální převodovka s automatizovanym řazenim (táhlama hejbou elektromotorky) a elektromagnetickym vypinanim spojky. Kamiony maj vypinani spojky hydraulicky. Princip je stejnej.

c) Poloautomatické převodovky - spojku řidič používá jen pro rozjezd. při jízdě automatická.
používané u kamionů a autobusů. řidič má plnou kontrolu nad rozjezdem a pomalým pojížděním a při jízdě komfort. Spojka taky tolik netrpí protože zkušená noha pracuje lépe než elektromagnety.

d) Manuální převodovky - klasika

e) Sekvenční převodovky - sportovní auta, formule, rally atd
tady snad jen dodám že konstrukce rozhodně neni podobná automatické převodovce s hydrodynamickým měničem. Je to v podstatě klasická dvou-tří hřídelová převodovka a hlavní rozdíl je ve způsobu ovládání řadících vidlicí. Tedy ne Hčko ale za sebou jako u motorky.

f) Dvouspojkové převodovky - DSG
obdoba klasické převodovky s automatickou spojkou. Změna rychlosti bez ztráty hnacího momentu.

g) Variátorové převodovky - Multitronic u Audi, nissan Murano, občas další japonci. Všechny skůtry.
u aut minoritní zastoupení. princip tu nebudu popisovat, kdyžtak si to někde najděte :)

No ja preferuju manualni prevodovku, kvuli pozitku z jizdy. Musim ale uznat ze pro kazdodenni jezdeni po praze bych se manualu vubec nebranil. Naopak na delsi jizdy mi to prijde jako zbytecnost. Spotreba je spis zalezitost daneho kusu a toho jestli je spojka automaticka nebo jestli tam je hydrodynamickej menic. napr. Mercedes 7G(eartronic?) automat zere skoro stejne jako manual..

No ze se na shw dostanu az ke prevodovkam to by me ani ve snu nenapadlo :)
Jo a prispevek je moc dlouhej, tak si rikam ze to ani nebudete treba cist..
Intri (3490)|17.3.2008 01:49
Hh, k těm automatům: já řídit automat, musel bych si někam přivázat levou nohu a pravou ruku. Copak se dá vůbec tvrdit, že automat poskytne plnou kontrolu nad autem? Naopak, automat pořádný kus té kontroly ukradne, o tom to je - aby se člověk o určitou funkci auta nemusel starat. A v tom to je... Když pojedu 60 a z jakéhokoliv důvodu budu chtít zařadit 2, prostě to udělám. Automat mi to nedovolí, ten si dělá, co chce. A osobně by mi fakt nevyhovovalo, kdybych sám vlastní rukou nemohl volit mezi sílou a rychlostí auta.
OdMajkla (369)|17.3.2008 05:25
[QUOTE=Loli;101318]No pozitek z jizdy pro me je i to, kdyz proste zapnu tepmpomat, rozvalim se v obrovsky sedacce, pustim pohodovou hudbu, jen zatacim a auto jede proste samo, navic krasne diky hydropneumatickymu podvozku plave. Nevim proc by to nutme musela byt brutalne rychla jizda a rezani zatacek pres rucku.QUOTE]

Bejt to u mě takhle ve třetí zatáčce usnu za volantem a skončim ve škarpě. Nevim jak si přišel že prožitek z jízdy = řezání zatáček přes ručku. Ano pro tebe je to možná tempomat a pohodlí. I já mám rád hudbu. Ale určitě je pro mě prožitek jet za nějakým "vajíčkářem" co jede z chaty a ser* se po přehlednej hlavní 80, podseknout za tři a vystřelit před něj. Navíc na plovoucím hydropneumatickém podvozku bych asi zatáčky raději neřezal.

Já vam nevim, ale já mít automat přijde mi to že neřídim auto ale trolejbus.

Speedsnaile, to je pěknej výtažek. Jestli je z Tvojí hlavy tak klobouk dolů :) paráda. To sem ani sám nevěděl.
speedsnail (4876)|17.3.2008 05:51
No nebudu skromnej a priznam ze je to vsechno z moji hlavy. Jedine cim sem si nebyl jistej radsi si overil byla konstrukce sekvencni prevodovky.

K tem automatum. Nezavrhoval bych je uplne, treba u kamionu muzou volbou optimalnich otacek i snizit spotrebu. Na pozitek z jizdy se tam tolik nehraje :)

2 Odmajkla: dik za bod (sice ses nepodepsal ale kdo jinej tu byl v 5:20 online? :)) a na thread Q6600 mrknu.
Loli (226)|17.3.2008 08:12
[QUOTE=OdMajkla;101412]Navíc na plovoucím hydropneumatickém podvozku bych asi zatáčky raději neřezal.

Já vam nevim, ale já mít automat přijde mi to že neřídim auto ale trolejbus.
[/QUOTE]On se ten podvozek vcelku okamzite zpevni, kdyz beres nejakou zatacku prudce ... bohuzel teda me jen vepredu, ale nevi jestli to tak ma byt, nebo to je rozbity u miho auta co uz je z treti ruky.