Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Dlhodobe prevadzkovanie pasivne chladeneho zdroja

KEOSAN (958)|15.5.2008 14:59
Mate nejake skusenosti s dlhodobou prevadzkou pasivne chladeneho zdroja, co to vsetko obanasa ?
Chcel by som idealne pasivne chladene cele PC, bez ventilatorov. Nie kvoli hluku, ale kvoli prachu.

Jeden clanok o o podobnom prevadzkovani som tu nasiel, ale po 14tich mesiacov vraj boli vydute kondiky.
Niecomu takemu by som sa rad vyhol, chcel by som stabilne riesenie.
johny__g (6387)|15.5.2008 15:29
1) Pasivní zdroje se vyrábí ale jsou pěkně drahé a moc bych jim stejně nevěřil
2) Záleží jaké PC by jsi pasivně chtěl chladit, resp. na jeho odběru.
3) Prachu se stejně neubráníš, pasivně chlazené nerovná se hermeticky uzavřené, vzduch tam stále proudí (a unáší prach), akorát proudí díky přirozené ventilaci - teplý stoupá vzhůru, neženou ho ventilátory
4) Proti prachu se dá bojovat i jinak - filtry na vstupu a mírný přetlak v case, nedávat PC přímo na zem, uklízet si doma ...
5) Další možnost je vodník
Janyk1 (997)|15.5.2008 15:30
PAsivni zdroje většinou moc dobrý nejsou, ani stabilní. Myslím, že by bylo lepší vzít nějaký kvalitní a tichý aktivně chlazený a použít radši prachové filtry(jednou za čas vyprat...)

//ach jo,Johny_g byl skoro pomalejší.
KEOSAN (958)|15.5.2008 15:38
Problem s filtrami je ten, ze sa casom zalepia - a treba ich cistit.
Chcel by som to do prasneho prostredia, pre ludi, co kaslu na nejake varovania, predpisy, udrzbu cistenia filtrov.
KEOSAN (958)|15.5.2008 15:43
Pojde tam asi doska Intell Little Valley s integrovanym Celeronom 1200 Mhz,
alebo som rozmyslal o nejakom Athhlon X2 BE, ci nejakom lacnejsim INTELe s mensim TDP.

Inac, dostat kupit aj hotove, ale ta cena....
http://www.qproducts.sk/microspace-PC42.html
http://www.qproducts.sk/microspace-PC40A.html
http://www.qproducts.sk/microspace-PCF40.html

Ci lacnejsie, ale ten vykon....
http://www.qproducts.sk/IBOX-650.html
crasher.km (919)|15.5.2008 15:48
[QUOTE=Janyk1;122262]PAsivni zdroje většinou moc dobrý nejsou, ani stabilní. Myslím, že by bylo lepší vzít nějaký kvalitní a tichý aktivně chlazený a použít radši prachové filtry(jednou za čas vyprat...)

//ach jo,Johny_g byl skoro pomalejší.[/QUOTE]
To není tak úplně pravda :) slyšel jsi někdy něco o teplotní stabilizaci pracovního bodu ?:) stačí dát paralérně odpor a kondenzátor na emitor a máš teplotní stabilizaci,při které ti zdroj pojede i při 100°C :) ( to pak ale samozdřejmě záleží na i ostatních součástkách zdroje)

Než bezvětráková skříň,to radši všude velké pasivy a KVALITNÍ ventilátory :)
KEOSAN (958)|15.5.2008 15:51
Tu skrinku by som chcel poriesit, aby bola mensia nez mikroATX.
Pasivom a pasivnemu chladeniu sa nebranim naopak. Comu sa branim ale su ventilatory.
Kvoli prachu. Chcel by som to niekde supnut, kde to nebude na ociach a napr. 5 rokov
sa na to nebude musiet siahnut, maximalne k tomu bude pristup po sieti.
KEOSAN (958)|15.5.2008 15:52
Maximalne, maximalne, keby bola vhodna mala skrinka, kde by sa to ofukovalo zdrojom, co ma 12cm ventik.
Tie sa tak lahko nezaseknu.
johny__g (6387)|15.5.2008 16:08
Kontrolní otázka soudruzi:
Co se stane s takovým pasivním PC v prašném prostředí? Zanese se také, sice se tam nezaseknou žádné ventilátory ale to je úplně jedno, i ty pasivy obalené prachem nebudou dobře chladit a začne to blbnout, přehřívat se. Opakuji to znova - běžné pasivní PC nerovná se hermeticky uzavřené, imunní vůči prachu.
KEOSAN (958)|15.5.2008 16:33
Odpoved sudruhovi:

co som videl v tom prostredi prevadzkovanie pocitacov, tak dnu sice siel prach, ale tam, kde sa tocili ventilatory. Ostatne casti boli relativne OK. Myslim, ze usadzovanie prachu bude skor na skrinke a velmi malicko na mobo. Naviac, ked mobo bude bokom, tak sa nebude extra darit usadzovaniu.

Proti prachu som tiez kupil napr. na zadnu cast maticnej dosky nevodivy lak PLASTIK 70
http://www.sos.sk/?str=329

Aby napr. pri kombinacii vlhkost + prach nevznikala vodivost. Pripadne predna cast mobo, by sa musela
oblepit, tam kde je to neziaduce /sloty/.
hruskin (44)|15.5.2008 17:04
Pokud chceš zdroj pr LittleValley2, tak jám mám zdroj EMKO EM-090-FLS (http://emko.cz/emko_cz/index.html). Můžeš taky zkusit Pico PSU.
Každopádně nějakej ofuk to stejně bude potřebovat...
Trippax (154)|15.5.2008 17:32
- niekedy je HDD hlučnejsí ako tichý 12cm fan na 700ot.
- sálaním sa síce teplý vzduch dostane zo skrine no vrchná strana PC (strop) by musela byt "openair" akurát by to zakrýval filter (napr. SILONKY :)), len či by to stačilo na efektívne odvetranie PC skriňe?
IXOXI (145)|15.5.2008 17:51
Ad. pasivní zdroje:
S odkazem na Computer 03/2008 bych pasivní zdroj nebral. V tomto čísle jsme měřily Tacens Aeris a při maximální zátěži se vypnul. Navíc to byl zdroj celý z mědi a ještě byl pro případ přehřátí vybaven ventilátorem, který se zapínal jen při vysoké teplotě.
(Pro 100W zdroje toto samozřejmě nemusí platit také.)
KEOSAN (958)|15.5.2008 18:18
hruskin

Tiez som nad tym uvazoval, ze pouzijem nieco take. Ale cital som, ze pri nasadzovani tych zdrojov, tie zdroje casto odchadzali, vraj kvoli kondikom.
Tie zdroje su do urciteho vykonu. Ktovie aku maju ucinnost. Povedzme, ze tam fuknem zostavu co ma 60-70W. Tak to pojde na doraz. Naviac, rad by som dospel k nejakemu standardizovanemu rieseniu, kde nebudem cakat mesiac, kym bude specialny zdroj niekde skladom, ci tazko objednatelny.

Zatial som bol prekvapeny, ze uz som 2x videl, ako sa v skrinkach ANTLER, pred rokmi dodavane zdroje PREMIER 300W, po zaseknuti chladica v zdroji, normalne chodili stabilne mesiace dalej... A pritom zdroj bol len vlazny.
Lenze v zostave bol 8cm vetrak na CPU a este 8cm vetrak systemovy pod zdrojom.

Rozmyslam, ze ci by vykonnejsi zdroj, povedzme Mode Com 500W s odstavenym 12cm ventikom, to zvladol tak, ze by sa minimalne zahrieval.

Eventualne, ze by to cele chladil iba ten chladic v zdroji, ale aby to bolo dimenzovane aj na to, ze ked sa pokazi, nic sa nedeje /keby to mohlo mesiace dalej OK fungovat/.

Trippax
nejde mi o ticho, to by som urobil pomalootackove vetraky. Na tichu mi nezalezi, ale na stabilite v prasnom prostredi, kde by to mohlo byt postavene kdekolvek a nedalo by sa spoliehat napr. na nejake cistenie filtrov zanesenych prachom atd.

IXOXI
tiez som dost pochyboval, ale tie PREMIER zdroje ma dost prekvapili, ze mesiace chodili OK, stabilne a zdroj bol iba vlazny bez ventilatora. Otazka je, ako by to bolo so zdrojom takto prevadzkovanym, po roku, dvoch...
johny__g (6387)|15.5.2008 18:21
IMHO pro Valley 2 by stačil zdroj s 12 cm větrákem (který stejně pojede na min. otáčky). Jakýsi průvan to udělá, myslím že na zanášení tak náchylný nebude (pokud se to PC fakt nebude válet v prachu) a chladit by to měl dostatečně. Nevím ale jak s tou skříní, jestli chceš něco opravdu mrňavýho, tak to z běžných komponent asi nesložíš.

Edit: taky hodlám skládat PC s Valley 2 a také uvažuji zda by to třeba 350 W EC zdroj zvládl bez větráku. Ale spíš jen vykuchám stávající a dám do něj nějaký tichý větrák na 5 V aby aspoň trochu tomu vzduchu pomáhal. Ten provoz bez větráku jsem uvažoval tak, že zdroj otočím PCB dolů a do vrchní strany case nad ním dám mřížku na odvádění teplého vzduchu.
KEOSAN (958)|15.5.2008 18:28
Trochu sa este obavam aj, co bude s HDD, ked sa nebude chladit. Uvazujem o Samsungu, pripadne Seagate. Mali by hriat menej. Chcelo by to silnu skrinku, kde by to teplo odviedlo do bocnic.

Zatial taky univerzalne prijatelny kandidat na skrinku vyzera Thermalmake LANBOX

Thermaltake VF6000BNS LANBOX Lite
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Doplnene:
samozrejme tie 2x 60 mm vetraky by boli vypnute
http://www.thermaltake.com/product/Chassis/miniCase/lanboxLite/vf6000bns.asp#
johny__g (6387)|15.5.2008 18:31
Pro disk by měl stačit nějaký pasiv, nebo rovnou kup 2,5" disk. A Seagate jako netopící disk - to si nejsu jistý, bral bych jednoplotnový Samsung F1 320 GB.
1.6dynamic (54)|15.5.2008 18:41
[QUOTE=Trippax;122291]- niekedy je HDD hlučnejsí ako tichý 12cm fan na 700ot.
- sálaním sa síce teplý vzduch dostane zo skrine no vrchná strana PC (strop) by musela byt "openair" akurát by to zakrýval filter (napr. SILONKY :)), len či by to stačilo na efektívne odvetranie PC skriňe?[/QUOTE]

Ja mám plne pasívne PC ale staval som s ohľadom na hlučnosť, nie na dlhodobú prevádzku bez servisu. Samozrejme cez vrch skrinky tam padá prach. A s tou hlučnosťou HDD súhlasím, v noci bol ten počítač stále hlučný, takže teraz HDD sedí na pružnej pene a bočnice skrinky mám oblepené protihlukovou penou.
1.6dynamic (54)|15.5.2008 18:43
[QUOTE=johny__g;122307]Pro disk by měl stačit nějaký pasiv, nebo rovnou kup 2,5" disk. A Seagate jako netopící disk - to si nejsu jistý, bral bych jednoplotnový Samsung F1 320 GB.[/QUOTE]

Presne tak, môj Seagate je relatívne hlučný a má teplotu 45-46 stupňov. To je ešte v pohode, ale čo bude v lete ..

Takže doporučujem jednoplatňový Samsung.
KEOSAN (958)|15.5.2008 18:50
A ako s tym chladenim HDD ? Ktory pasivne chladeny, pripadne heatpipe chladic bez ventilatora by bol vhodny ? Davnejsie som videl tusim nejake testy a neviem, ci vysledkom nebolo, ze s tymi chladicmi bola este vyssia teplota HDD, nez bez nich.
johny__g (6387)|16.5.2008 10:54
Myslím že tomu Samsungu by mohlo stačit [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]. Možná by stačila i nějaká [odkaz, pro zobrazení se přihlaste].
KEOSAN (958)|16.5.2008 10:59
Zaujimave sa mi zda toto:

[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

I ked bez prudenia vzduchu, ktovie aka bude ucinnost heatpipe.

Bol by som zvedavy, ako by dopadlo porovnanie s tymto. To sa mi zda
pasivne celkom dobre koncepcne riesene chladenie - s vystupom na predny
panel a neni zakryta ani elektronika, zeby sa prehrievala...
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
johny__g (6387)|16.5.2008 11:15
Ten HP chladič je dělaný pro efekt na úkor funkčnosti, na chlazení disku není potřeba heatpipe (celý disk produkuje max. tak 10 W tepla, na velké ploše, hustota tepelného toku je malá tak na co HP :stupid. HP neslouží k chlazení, jen k rychlému odvedení tepla do radiátoru, jestli se kolem ní vzduch hýbe nebo je úplně jedno). Navíc měděný pasív předává teplo hůře než hliník.
Ten druhý se mně zdá pěkně předražený, na to že je to kus hliníku. Jestli za to chceš dát tolik peněz, kup Silentmaxx.
KEOSAN (958)|16.5.2008 13:30
Tolko penazi za to nechem dat. Je mozne, ze byberiem poziciu FDD, necham tam otvor, aby tam slo prudenie vzduchu, ci to dam do 5.25 pozicie a len tam dam kus plechu :-)

Alebo pohladam, kde sa to da lacnejsie kupit. Pripadne, keby to uz clovek kupil, tak z dlhodobeho hladiska sa na tom nema co kazit a keby to pomohlo stabilite... no uvidi sa.
johny__g (6387)|16.5.2008 14:10
Pro ten Samsung by určitě stačil ten Nexus za 250,-. Podle referencí to jsou opravdu chladné disky. Zkus a uvidíš, dokoupit se to dá vždy. Třeba to bude OK i úplně bez chladiče.