Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Jaký gigabitový switch.?

Withman (1337)|3.9.2008 22:23
Mám doma WiFi router, na který je připojen jeden NTB přes WiFi a 2 PC kabelem, protože často kopíruji dat z jednoho PC na druhý přes síť, tak mě dosti omezuje 100Mbit :hmm

Takže bych rád koupil nějaký 1Gb switch, který bych zapojil za router a teprve na ten switch dva PC, oba mají integrovanou gigabitovou síťovku.

Otázka je, zda mi stačí pořídit např. takovýto switch - [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] za 300Kč, či se mám poohlédnout po něčem dražším.

Dále by mě zajímalo, jakou by mohla mít teoretickou propustnost tato síť...přál bych si aspoň 30MB/s.

Do switch bych nechtěl investovat více než 1000Kč. Budu rád, za každou radu. :thumb
pavel_p (993)|3.9.2008 22:41
Mnou experimentálně dosažená rychlost přenosu přes FTP 115MB/s, přes sambu 70MB/s a největší brzda je většinou disk. Z toho FTP byl kopírován image CD nacachovaný v paměti na RAID pole. Co brzdí sambu nevím.

EDIT: Mezi Windows je rychlost trochu menší než u Linuxové samby, přestože se jedná o tentýž protokol. Tam je rekord cca 45-50MB/s.
Withman (1337)|3.9.2008 22:44
Já mám jen obyčejně nasdílené disky ve Widlích a kopíruji přes TotalCommandera...takže koukám, že s rychlostí by němel být problém. :thumb Díky za info

Ještě další zkušenosti.?
Logout (4018)|4.9.2008 19:10
Mam gigabit (8 portovej 3com switch). Nikdy se mi nepodařilo vytížit síť na 100% mimo syntetický testy, tam jsem měl rychlost max 114MB/s, pri kopirovani kolem 27MB (zcela evidentně zpomalení díky ntb. disku).
Withman (1337)|4.9.2008 20:18
OK, v tom případě zkusím ten levný Asus. :idea
KEOSAN (958)|4.9.2008 21:10
Pri tych cenach switchov, ktore tam maju, zacinam uvazovat, ci to neni vtip :)

U ASUSu budu predpokladam v tej cene pouzite asi Realtek cipsety pre switche, pripadne zdielana priepustnost medzi par portami. Naviac za tu cenu predpokladam, ze napajaci zdroj bude nestabilizovany, co byva casta pricina mrznutia. Za tu cenu by som povedal, ze to je tak vyrobok v style "no nekup to". :)

Co som pocul, tak na ASUS sa niekolko ludi stazoval kvoli zamrzaniu. Pri takej cene, by som to aj cakal...

Keby som si mal z toho vybrat, tak z lacnejsich by som skusil tento:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Mal som jeho predchodcu, 8 portove SMC EZ switche 10/100 mbps a tie mali v pohode ako adaptery, tak switche. Nezamrzali. SMC je uz desiatky rokov na trhu sietovych zariadeni.

Pripadne aj tento od Linksys /divizia Cisco/ by mal byt v pohode.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Asi by som siel do SMC, pripadne Linksysu. ASUS by som si vybral len, ak by som to chcel brat ako loteriu stylom "moze sa zadarit".

Len tak na okraj. 5 portove modely by som si nevyberal. Radsej 8 portove. Predsa len tie 5 portove su najlacnejsie z najlacnejsieho. Aj u SMC napr. s 8 port modelmi som nemal ziaden problem, kupil som ich viac. A raz som kupil 2ks 5 portove a jeden z nich odisiel. Setrit sa na niecom musi ... :)
eraser (0)|4.9.2008 22:11
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste] má podľa tvrdenia výrobcu integrovaný zdroj...
Logout (4018)|4.9.2008 23:00
Keosan: No, zas IMHO se nevyplatí vyráběť dva šváby. Takže bych čekal, že pětiport a osmiport (pokud vyráběj obě verze ve stejný modelový řadě) bude mít vnitřnosti stejný. Ušetřej na konektorech, PCB atd..., a to by nemělo mít snad nějakej velkej vliv.
Taky jsem koukal a divil se tý ceně, ale při dnešní ceně švábů spíš konečně jeden výrobce přestal rejžovat. I když to samozřejmě nejlevnější součástky mít bude (on už ten integrovanej zdroj nic moc - další zdroj přehřívání, navíc vzlhedem k velikosti asi řešení nic moc).
KEOSAN (958)|5.9.2008 08:57
Zaujimave u toho ASUSu, sa velmi casto u 5-8port switchu nevidi interne napajanie. Asi ozaj maju podobny navrh, kedze skrinka je rovnaka.

Ale ako hovorim, o ASUSoch sa stazovali ludia, na mrznutie switchov. Tam dost zalezi, ako ten zdroj urobili. Naviac, rozmyslel by som si, ci kupovat v obchode, kde je na tie switche 2 rocna zaruka.

V inom obchode som videl zaruku 2 roky na ASUS a 3 roky na SMC. Inak v dalsom obchode je na to SMC zaruka 5 rokov. Napr. [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Ak si vyrobca trufa dat 5 rocnu zaruku na takyto lacny produkt.... Je predpoklad, ze bud ma toho plne sklady, alebo sa to nejak nekazi :) A mozem povedat, ze s tymi SMC EZ switchmi bolo minimum problemov, ak nepocitam 1 vadny 5 portovy, tak ostatne roky slapu bez zamrzov, bez problemov a to aj tam, kde nie su prilis idealne elektricke rozvody. Ale to boli vsetko 10/100 mbps switche....

U toho SMC, kedze ma externy adapter, aj keby sa mu adapter pokazil po case /ci po zaruke/, neni problem kupit lacno iny, stabilizovany adapter. S internym zdrojom je uz to horsie.
Logout (4018)|5.9.2008 12:56
No, ne že bych byl pro toho asuse, podezřelej je, ale novej zdroj k tomu SMC nebude stát zas tak o moc míň než ten celej asus.... Což ovšem taky o něčem svědčí...
Hnizdo (19)|5.9.2008 14:35
Zajimaly by mne vase nazory nebo zkusenosti s timto gigabit D-linkem:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Ten jejich "Green ethernet" je zajimavy napad, protoze malo platne, pokud jede 24/7, muze to za rok usetrit i par stovek.

Edit:
Pro vetsi pohodli - zde je jednak popis aktualniho produktu i s "manazerskym" popisem technologie:
http://www.dlink.com/products/?pid=495
KEOSAN (958)|5.9.2008 18:17
[QUOTE=Logout;158799]No, ne že bych byl pro toho asuse, podezřelej je, ale novej zdroj k tomu SMC nebude stát zas tak o moc míň než ten celej asus.... Což ovšem taky o něčem svědčí...[/QUOTE]

K tym zdrojom k SMC-cku:

Pred rokom som riesil jeden problem so switchmi Benq 8 portove, kde im odchadzali zdroje /tie bol problem so zamrzanim/. Tak som kupil taketo univerzalne spinane stabilizovane zdroje:
http://www.soselectronic.cz/?str=371&artnum=49217

Alebo kto chce este o chlp lepsi, tak
http://www.soselectronic.cz/?str=371&artnum=47002

a pre zdrojovych paranoikov /kupil som ich par, ak by bolo pre vacsie switche. V SK mal a aj ma tento model lepsiu cenu/ :)
http://www.soselectronic.cz/?str=371&artnum=S071053

Da sa to zohnat na Slovensku i v Cechach.

HNIZDO:
co sa tyka D-Linku, jeden znamy /robi u jedneho providera/ tam prave pouzili na istu dobu podobny 8portovy gigabitovy D-Link /tusim DGS-1008D/ a stihal bez zasekov a aj vacsiu zataz mnozstva uzivatelov /pretoze do toho sa zbiehalo niekolko vetiev z vacsich switchov. Mal to na chrbtici siete. Ale to bol iba 1 switch o ktorom som pocul. Mozno mal stastie a mozno je cela rada OK :)
Withman (1337)|12.10.2008 22:47
Takže nakonec jsem pořídil TP-Linka, ale nejsem zatím spokojen a bohužel nevím, kde je chyba. Prosím o pomoc. :notsure :runaway :inlove

Switch je tento: http://www.abacus.cz/default.asp?cls=stoitem&stiid=1008915

Na propojení PC jsem nejdříve použil obyčejný patch kabel (5e) a rychlost přenosu mezi dvěmi PC je ~22MB/s, což mi přišlo velmi málo (rychlostí HDD to není).

Teď jsem zkusil patch kabel STP (5e) a rychlost stále stejná. Zkusil jsem na jednom PC s Vistami (druhé XP) naistalovat ovladač pro síťovku z Realteku, místo windousáckýho ovladače (Realtek RTL8168B/8111B) a rychlost stále stejná.

Ještě zkusím aktualizovat ovladače pro sítovku na druhém PC a také zakoupit patch kabel STP (cat. 6). Jinak už nevím...:notsure
astec (1823)|12.10.2008 23:33
Na kratší vzdálenost na 5e jede Gigabit. Na certifikovaném molexu to mám vyzkoušené na 37 metrů.
Withman (1337)|13.10.2008 07:38
Já vím, že by to měla zvládnout i cat.5e, ale mě to prostě víc nedává. Jo a ty kabely jsou dlouhé 2 metry.
KEOSAN (958)|13.10.2008 10:23
Za tu cenu tam mozu byt jedine REALTEK cipsety pouzite v tom switchi. Znacke TP-Link by som sa naviac oblukom vyhol... Niektore lacne switche potom robia, ze nemaju potrebny pocet cipov na pocet portov a jednoducho zdielaju jeden cip pre vela portov. Gigabitovy realtek je nieco na sposob "len aby sa nepovedalo, ze to nefunguje". :) Samozrejme sietovka detto. Vyuziva skor ovladace a spolieha sa velmi na CPU. Brzou je aj, ak su sietovky PCI.

Realteky pre fast ethernet boli slusne, ale gigabit uz je o niecom inom... Ten realtek je najlacnejsie z najlacnejsieho, co sa da pouzit a podla toho treba ocakavat aj vysledky. Tych 22MB/s by som povedal, ze je este na realtek pekne /ak je to naviac este PCI/ :) U gigabitu plati, ze uzke hrdlo jednej komponenty je tou brzdou, ktora ovplyvni celkovy vykon. Tu je tych brzd prenosu teda neurekom.

Ale tu: mizerny switch s mizernym cipsetom, mizerne sietovky.:mistake Odporucania nebrane v uvahu ... ;) Orientacia na siet do cca 1000 korun:eek: Tu je odpovedajuci vysledok. Ako hovorim v stave akom to je, to je este pekne :) A ak sa zacnu prejavovat este dalsie caste neduhy - ako pri vacsom zatazeni siete problemy s degradaciou rychlosti, plus zamrzanie....
astec (1823)|13.10.2008 17:21
[QUOTE=Withman;169164]Já vím, že by to měla zvládnout i cat.5e, ale mě to prostě víc nedává. Jo a ty kabely jsou dlouhé 2 metry.[/QUOTE]


Trapná odpověď nepučil by někdo giga switch aby se dalo vyloučit že závada je ve switchi co máš??
Logout (4018)|13.10.2008 17:34
Withman:
Zkus tam netio
http://www.nwlab.net/art/netio/netio.html
a dej sem, jaký hodnoty Ti to hází...
Withman (1337)|13.10.2008 23:06
Jsem uplně blbej, můžeš mi napsat jednodušší postup, co přesně mám udělat. :hmm:notsure:slug
KEOSAN (958)|14.10.2008 11:39
Na jednej masine spustis netio -S

- tak sa spusti ako server.

Na druhej masine spustis klienta tusim netio IPADRESA. Sam som pouzival
netio -t -b 1500 IPADRESA_SERVERA.

Hodnota 1500 je pre velkost bloku, ktory posiela. Gigabit je optimalizovany na vacsie bloky, kludne 4000, ci 9000 - tam bude vyssia priepustnost, ale ak sa tam pouziva internet na jednom zo strojov, tak vysoke hodnoty nemusia byt dobre a mozu robit problemy /na sietovkach sa daju nastavit jumbo pakety, plus to musi podporovat switch/.

Pozor na firewally, aby to neblokovali tam a spat. Pre istotu radsej mat vypnute pri teste.
Withman (1337)|21.10.2008 22:49
Jsem asi játro, ale nejde mi spustit netio server, na netio -S nereaguje, resp. vypadá to, že nic neudělá. Z druhého PC se na něj "netestnu", napíše chybu konektu.
Logout (4018)|21.10.2008 23:42
Ještě ten server taky spustit s parametrem -s tzn.
Server:
netio -s -t
klient
netio -t
Withman (1337)|22.10.2008 07:49
TCP connection established.
Packet size 1k bytes: 42165 KByte/s Tx, 36688 KByte/s Rx.
Packet size 2k bytes: 57425 KByte/s Tx, 43657 KByte/s Rx.
Packet size 4k bytes: 77960 KByte/s Tx, 58365 KByte/s Rx.
Packet size 8k bytes: 98946 KByte/s Tx, 63230 KByte/s Rx.
Packet size 16k bytes: 108494 KByte/s Tx, 67020 KByte/s Rx.
Packet size 32k bytes: 110825 KByte/s Tx, 70362 KByte/s Rx.
Done.

Thx Logout za pomoc. :thumb
RoPo (3)|22.10.2008 08:18
Při výběru switche se dívej na tyto vlastnosti:

- výkon přepínače
- podpora JUMBO frames
- spotřeba

GLAN doma provozuji asi 4 roky. Zapojeno 6 zařízení, z toho 4 využívající GLAN zbytek 100Mbit. Mám D-Link DGS-1008D. Přemýšlím o výměně za DGS-2208 nebo za nový z řady "Green-line" DGS-1008D.
HW verzi D-Link DGS-1008D co mám nepodporuje JUMBO frames. S podporou JUMBO frames a jejich zapnutím (musí je podporovat i síťové karty) a zvětšení rámce na 9k můžeš využití/propustnost GLAN zvýšit o hodně.
8-mi portový DGS-1008D baští 7W, i když nic nedělá. Tak si spočítej když je zapnutý neustále. Z těchto důvodů se ohlížím po nové Green-Line řadě - podpora JUMBO rámců, nižší spotřeba.
Určitě nekupuj úúúplně ty nejlevnější. GLAN totiž není 100Mbit a žádá si vyšší výkon a vyšší kvalitu přepínače.
Logout (4018)|22.10.2008 11:50
Máš to nějaký nízký.... Vzhledem k velkýmu poklesu u malejch paketů, jestli teda nemáš
jumbo frames, bych to tipoval spíš na problém síťovky než na problém switche - k tomu
jdou stejně pakety fragmentovaný do stejně kusů.
Já dosahuju na 3com kolem 113MB/s (1kb paketů u menších paketů to klesá k 90MB/s).
Větší rozdíl v downloadu a uploadu mám, když je na některym PC zapnutej firewall - jestli
ho máš zapnutej, tak vypnout a zkusit znova :-).
Jinak ještě můžeš zkusit prohodit porty na switchi, kldyby byly některý sdílený, jak píše
keosan.
KEOSAN (958)|22.10.2008 18:00
Tie zdielane porty - to bolo myslene, ze superlacne switche za par korun maju spolocne cipy /cip/ pre vsetky porty, ale kazdy port by mal mat kvoli celkovej priepustnosti svoj. Lenze to sa moze odzrkadlit skor, ked niekto iny taha tiez data.

Alebo niektore 8 portove switche napr. Zyxel, mavaju 2-3 porty, ktore su urcene ako prioritne. Ak v nich je niekto napojeny, dostava prednost.

Pre prenos je napr. windows sharing pomalsi ako FTP. Taktiez velmi dolezite su tie sietovky a k tomu gigabitovemu Realteku som sa uz vyjadril...
Withman (1337)|22.10.2008 20:12
Na obou síťovkách jsem zapnul Jumbo Frame, na jedné bylo max. 7KB a na druhé 9KB. Výsledky v netiu se zvýšily, viz.:

TCP connection established.
Packet size 1k bytes: 47356 KByte/s Tx, 54737 KByte/s Rx.
Packet size 2k bytes: 63990 KByte/s Tx, 69669 KByte/s Rx.
Packet size 4k bytes: 75381 KByte/s Tx, 71924 KByte/s Rx.
Packet size 8k bytes: 99557 KByte/s Tx, 103648 KByte/s Rx.
Packet size 16k bytes: 106006 KByte/s Tx, 111807 KByte/s Rx.
Packet size 32k bytes: 111872 KByte/s Tx, 114206 KByte/s Rx.
Done.
- zapojení do portu č. 3 a 4 (tak jsem to měl zatím pořád) Poté mě napadlo vyzkoušet i jiné porty...

TCP connection established.
Packet size 1k bytes: 42110 KByte/s Tx, 19859 KByte/s Rx.
Packet size 2k bytes: 58354 KByte/s Tx, 20362 KByte/s Rx.
Packet size 4k bytes: 78809 KByte/s Tx, 20724 KByte/s Rx.
Packet size 8k bytes: 89748 KByte/s Tx, 26507 KByte/s Rx.
Packet size 16k bytes: 84804 KByte/s Tx, 31908 KByte/s Rx.
Packet size 32k bytes: 83106 KByte/s Tx, 38736 KByte/s Rx.
Done.
- zapojení do portu č. 1 a 4

TCP connection established.
Packet size 1k bytes: 42110 KByte/s Tx, 19859 KByte/s Rx.
Packet size 2k bytes: 58354 KByte/s Tx, 20362 KByte/s Rx.
Packet size 4k bytes: 78809 KByte/s Tx, 20724 KByte/s Rx.
Packet size 8k bytes: 89748 KByte/s Tx, 26507 KByte/s Rx.
Packet size 16k bytes: 84804 KByte/s Tx, 31908 KByte/s Rx.
Packet size 32k bytes: 83106 KByte/s Tx, 38736 KByte/s Rx.
Done.
- zapojení do portu č. 1 a 2

TCP connection established.
Packet size 1k bytes: 41691 KByte/s Tx, 19724 KByte/s Rx.
Packet size 2k bytes: 58695 KByte/s Tx, 20288 KByte/s Rx.
Packet size 4k bytes: 74826 KByte/s Tx, 20754 KByte/s Rx.
Packet size 8k bytes: 85993 KByte/s Tx, 26463 KByte/s Rx.
Packet size 16k bytes: 77293 KByte/s Tx, 31650 KByte/s Rx.
Packet size 32k bytes: 77154 KByte/s Tx, 38384 KByte/s Rx.
Done.
- zapojení do portu. č 2 a 3

TCP connection established.
Packet size 1k bytes: 42305 KByte/s Tx, 19792 KByte/s Rx.
Packet size 2k bytes: 59126 KByte/s Tx, 20299 KByte/s Rx.
Packet size 4k bytes: 75224 KByte/s Tx, 20569 KByte/s Rx.
Packet size 8k bytes: 86786 KByte/s Tx, 26625 KByte/s Rx.
Packet size 16k bytes: 78746 KByte/s Tx, 31959 KByte/s Rx.
Packet size 32k bytes: 78968 KByte/s Tx, 38768 KByte/s Rx.
Done.
- zapojení do portu č. 2 a 4

Teď jsem spustil ten znova, na stejných portech jako první, nejrychlejší test a výsledky jsou stejné s ostatnimi, nechápu...

Udělal jsem restart obou PC a výsledky šly zase nahoru, jako první test, viz:

TCP connection established.
Packet size 1k bytes: 46776 KByte/s Tx, 52136 KByte/s Rx.
Packet size 2k bytes: 64431 KByte/s Tx, 72452 KByte/s Rx.
Packet size 4k bytes: 78175 KByte/s Tx, 77900 KByte/s Rx.
Packet size 8k bytes: 98546 KByte/s Tx, 105967 KByte/s Rx.
Packet size 16k bytes: 106209 KByte/s Tx, 109443 KByte/s Rx.
Packet size 32k bytes: 111156 KByte/s Tx, 118223 KByte/s Rx.
Done.
KEOSAN (958)|22.10.2008 21:21
V ramci moznosti to teda je normalne, vzhladom na pouzity HW...

Ostava uz len tuning sluzieb, pripadne TCP
http://www.repair2000.cz/tcpipopt.htm
Logout (4018)|24.10.2008 00:55
Nemáš tam nějakej firewall nebo tak něco? Přecijenom já nemam jumbo frames a mam 2x rychlejší
switch.... Nebo si puč od někoho ntb a zkus to na něm. Ty hodnoty se mi nelíběj (nějak moc nízký,
navíc ovlivněný restartem...).
Hmmm, doporučil bych Ti stáhnout si nějakou live distribuci linuxu a vyzkoušet to na linuxu, tak
eliminuješ SW chyby...
pfemir (30)|24.10.2008 17:21
[QUOTE=KEOSAN;169188]Realteky pre fast ethernet boli slusne, ale gigabit uz je o niecom inom... Ten realtek je najlacnejsie z najlacnejsieho, co sa da pouzit a podla toho treba ocakavat aj vysledky. Tych 22MB/s by som povedal, ze je este na realtek pekne /ak je to naviac este PCI/ :) U gigabitu plati, ze uzke hrdlo jednej komponenty je tou brzdou, ktora ovplyvni celkovy vykon. Tu je tych brzd prenosu teda neurekom.[/QUOTE]

Tzn. ze temer vsechny zakladni desky s GLAN jsou na nic a nepresahnou rychlost 100Mbit/s :confused: Protoze tam jsou ve vetsine pripadu cipy Realtek.
Logout (4018)|24.10.2008 17:31
No, já s realtekem mam cca 115MB/s, což je 900Mb/s......
Problém je tu spíš rychlost a kvalita protokolů: samba na gigabyt je prostě nic moc.
Ale to vše nemění nic na tom, že ty čísla má whitmann nějak podezřele malý, obzvlášť u malejch paketů.

Teď mě napadlo - a jaký máš Whitmane rychlosti, když se připojíš kabelem na přímo bez switche?
KEOSAN (958)|24.10.2008 17:56
Gigabitovy Realtek je na vacsine maticnych dosiek, nie vsak na vsetkych. Na vacsine maticnych dosiek je kvoli cene... Tie lepsie tam davaju ine cipsety.

Co som porovnaval napr. Realtek a ine cipsety, tak:
- realtek sa spolieha velmi na vykon CPU a priepustnost zostavy. U 100mbps ethernetu to uz roky neni problem, pretoze aj dost stare pocitaci ho stihaju zasobovat. Ine je to u gigabitu, este ak ho pripoja ako PCI. U gigabitu, ak ma rychly CPU, moze chodit - ALE zas je to na ukor CPU. "Vdaka" tomu ma Realtek vysoku zataz CPU pri gigabite...

- co som si vsimol, niektore PCI gigabitove Realteky maju pasivne chladice. Nie nadarmo, ten cipset priserne hreje a to niekedy moze sposobovat problemy, ak nie je vhodne urobene chladenie skrinky.

Naproti tomu ine cipsety ako Marwell, Broadcom, ci Intel nemaju taku zataz pre CPU, dokonca umoznuju nechat pocitat kontrolne sucty paketov na sietovke, pripadne maju ine dobre vlastnosti /niektore ako Marwell maju napr. tester kabelaze/. Tiez aj menej hreju. Taky Intel na PCI kartach ledva hreje, je to energeticky nenarocny cip....

S gigabitovymi integrovanymi Realtekmi, pokial boli na zakladnej doske som nemal nejake problemy, ale zas som ich vyuzival v 100 mbps sieti, pripojene na gigabitovom porte. Pre nenarocne kancelarske pouzitie to vacsine ludi staci.
U znameho /firma robiaca pocitacove siete/, ked si dal v praci do pocitaca gigabitovy PCI Realtek, tak onedlho prisiel za mnou, ci by som mu nepozical nejaku staru 100mbps sietovku od Realteku, ze ten gigabit im ide horsie nez fast ethernet...

Takze pokial mam moznost, vyberam si maticne dosky, kde neni gigabitovy realtek, pripadne ak tam je a chcem taku dosku, tak s nou pocitam len ako s nejakou kancelarskou, kde bude vyuzivany tak fast ethernet maximalne, pripadne kazdy bajt naviac na gigabite by bol take male plus. Ale vela od neho nikdy neocakavam...:)

LOGOUT:
tie rychlosti si mal ale v benchmarku pri urcitej netypickej velkosti paketov, nie ? Standardna velkost paketu je 1500b. Vacsie pakety mozu byt pouzivane pri gigabit ethernete, ale to je potom pouzitie obmedzene, napr. len na SAN ulozne siete, kde existuje iba gigabit. Pretoze tieto velkosti tzv. jumbo paketov uz mozu robit problemy pri internetovej prevadzke /a ktore PC dnes vo vacsine neni pripojene do internetu, ze.../

Benchmark je jedna vec a realita je vec druha. Uz len polovica tej rychlosti u PCI sietovky /ak by bola priemerna rychlost/ by realne bola velmi, velmi dobra. Stvrtina rychlosti by bola dobra. Jednoducho gigabit je velmi ovplyvneny vsetkymi komponentami a kazdy slabsi komponent ho moze brzdit /zle urobena kabelaz, priepustnost switchu, priepustnost sietovky, pomala zbernica, otacajuce sa disky a fragmentacia na nich, velkost paketov, protokol, sluzba, aplikacia atd./.

Napr. pre kopirovanie medzi diskami, ci na LAN, dokze ovplyvnovat aj velkost kopirovanych blokov. Povedzme su aplikacie, kde sa daju tie rychlosti nastavovat - ako Total Commander, KillCopy a to moze ovplyvnovat dramaticky rychlost kopirovania.
pfemir (30)|24.10.2008 20:19
No ja prave hodlam stavet domaci fileserver a vybiram komponenty. Zatim jsem se zameroval defacto jen na spotrebu chipsetu, CPU, pocty SATA portu apod. Ted jeste k tomu pribyla sitovka. To uz opravdu asi nic nevyberu :(

To Logout: Na serveru bude linux jinak pouzivam WinXP, co jineho nez Samba se da pouzit :confused:

To KEOSAN: Diky za obsahly prispevek. Ja komponenty vybiram uz 2 mesice, ale desku s GLAN ktera neni osazena Realtekem jsem videl snad jen jednu a uz si ani nepamatuji ktera to byla. Nevis o nejake ktera by se hodila na ten fileserver?

Diky.
KEOSAN (958)|24.10.2008 21:42
Dobrym kandidatom by mohla byt Intel EVA. Doska s integrovanou PCIe gigabitovu sietovkou od Intelu, VGA+DVI porty.

http://support.intel.com/products/desktop/motherboards/dg35ec/dg35ec-overview.htm
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Pripadne aj tato je velmi slusna ASUS P5W. Obsahuje 2x PCIe slusne gigabit sietovky od Marwellu.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Eventualne napr. od Gigabyte doska s Intel sietovkou.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Alebo nejake ine dosky s inymi cipsetmi + do toho dat PCIe sietovku Intel, Marwell, Broadcom...

Z lacnejsich napr. ASUS P5B-VM SE ma gigabitovu sietovku Attansic L1 Gigabit Ethernet, na ktorej som pocul, ze boli tiez dosahovane rychlosti 40-50MB/s bez problemov. Avsak u nej mozno budu mimo Windows trochu problemy s ovladacom pre niektore systemy. Aj ked, tie cipsety uz su tu nejaku chvilku a zda sa mi, ze posledne verzie niektorych alternativnych OS uz mali aj nejake ovladace pre ne.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Alebo extra sietovky:
od Intelu PCIe
http://www.homepc.cz/intel-pro-1000pt-gigabit-rohs-pcie-nic-card-196221.html

ci Marwell PCIe
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

alebo s Broadcom cipom, vyrobca HP
http://hp.svet-nakupu.cz/hp-broadcom-netxtreme-gigabit-pcie-nic/f-1/s-3/dp-110900/
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Co sa tyka vyuzitia gigabitovej siete, treba pamatat na to, ze rychlost je obmedzena najslabsim clankom. Teda nie, ze iba server bude vyborny, ale take schopne musia byt aj stanice - pre maximalizaciu rychlosti.
Logout (4018)|24.10.2008 22:10
No, velikost paketů byla standardní. Ale teď jsem zjistil, že tam neni realtec, ale marvel, realtec je v druhym pc se stovkovou síťovkou a poplet sem to. Ale mam za to, že někde jsem viděl slušný výkony i s realtecem. To ale nic nemění na tom, že realtecy jsou asi to nejhoší co je.

pfemir: No nic moc.... NFS je o něco lepší, ale komunikace s windows nic moc. FTP mývá o něco lepší výkony, ale zas neni úplně integrovaný do systému...
KEOSAN (958)|24.10.2008 22:27
LOGOUT:

pokial si pouzival netio bez urcenia velkosti bloku, tak si sice mohol mat na sietovke nastavene standardne velkosti paketov, ale ono to posielalo podla roznej velkosti bloku. Preto som pouzival prepinac

netio -t -b 1500 IPADRESA_SERVERA

Kde tych 1500 kaze nastavit 1500b pre blok, co by vystihovalo realnu priepustnost.

Inac vypise:

Packet size 1k bytes:
Packet size 2k bytes:
Packet size 4k bytes:
Packet size 8k bytes:
Packet size 16k bytes
Packet size 32k bytes

cize realna velkost 1500b sa pohybuje niekde na urovni medzi 1k a 2k hodnotou. Ostatne mozu byt irelevantne, aj ked pri nich budu dosahovane lepsie vysledky /ktore budu odpovedat jumbo frames/. Teda ak to clovek nebude chciet vyuzivat jumbo frames smerom do internetu a pridavat si tak problemy s konektivitou...

Mimochodom, tie hodnoty toho gigabitoveho realteku by ma zaujimali. Ako som hovoril, ten Realtek je dost zavisly na vykone CPU, cize silne dual, ci quadcore moze byt ako-tak na tom pouzitelne. Teda aj slabsie, pokial sa clovek nepozera na zataz CPU, ktoru by chcel venovat niecomu inemu...

K tomu Realteku: verim, ze do buducnosti, ako bude rast vykon CPU - tak realtek bude odladovat ovladace, plus aj ta zataz gigabitu bude pre buduce CPU zanedbatelna. Takze potom tie rozdiely uz nebudu musiet byt tak badatelne. Ale ak sa clovek diva po vykone a minimalnej zatazi kvoli dobrej odozve systemu atd. tak realteku je lepsie sa vyhnut. ALEBO - zlavit zo svojich poziadaviek :D

Pre dosiahnutie co najlepsich vysledkov so standardnou velkostou paketov odporucam:
- pouzivanie aplikacii, co umoznuju nastavovanie kopirovania v urcenych blokoch /Total Commander, KillCopy/ alebo sluzieb, ktore to umoznuju,
- tuning TCP
pfemir (30)|24.10.2008 22:37
To KEOSAN: Diky za tipy. Ja jsem se zameroval spis na AMD (k vuli spotrebe), ale prostuduju to a mozna to prehodnotim na intel.
KEOSAN (958)|24.10.2008 22:44
Moc teda AMD nemusim /nie, zeby som mal nieco proti AMD, ale uz z trhu zmizli moje oblubene SIS cipsety pre AMD/, ale napr. tato doska ma

2x gigabit PCIE od Marwellu. Cipset na doske NVIDIA.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Keby som siel napr. cisto po spotrebe na minimalnu potrebu CPU, mozno by som rozmyslal
o ALL in ONE doske s integrovanym CPU
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

a do toho trebars tu PCIe sietovku s cipom Marwellu.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
pfemir (30)|25.10.2008 00:02
Bohuzel, diky tomu chipsetu je to tak zrave, ze absolutne straci smysl neco takoveho kupovat. To je taky duvod proc se orientuji na AMD, CPU +/- stejne jako intel, ale min zrave chipsety (napr. AMD 690G) a taky levnejsi. Bohuzel u tech AMD jsou skoro vsechny desky s Realtekem.
KEOSAN (958)|25.10.2008 09:56
[QUOTE=pfemir;173588]Jo, tato nema Realtek a 2xGLAN se taky muze hodit, ale server se dvema CPU stavet nehodlam.
[/QUOTE]

A ??? To, ze ma socket naviac je len plus. Kto hovori, ze musis osadit aj druhy socket ??? Zober si, aku ma vybavu - podporuje ECC RAMky /pouzivajuce sa v serveroch/, ale aj non-ECC bezne pouzivane v desktopoch. Radic podporuje aj RAID mody + tam mas 2x PCIe slusne sietovky. Plus v buducnosti este ostava moznost doplnit dalsi CPU.

Dalej ma tam 10x USB porty + 12xSATA. Cize kludne tam mozes mat 12xHDD a OS mozes spustat povedzme z IDE CF redukcie.

Nema to grafiku, takze pre fileserver mozes tam hodit do PCI slotu nejaku nenarocnu S3 Trio grafiku.

Plus este ostavaju 1x PCIeX1 a 2x PCIeX8 a 2xPCIeX16 sloty, takze este kludne mozes aj externe radice doplnit, ak by bolo malo.

V tej vybave ako sa pozeram, ved to je doska zadarmo... :)

ALEBO z ineho sudka:

VIA EPIA EN12000EG Mini ITX, integr. CPU VIA Eden V4 1,2GHz, VGA, TV-out, 1x DDR2 533, SATA, audio, FW, USB2.0, LAN

[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

To su na spotrebu minimalisticky navrhnute zostavy. Tato ma aj VIA gigabitovy ethernet. Nieco take pouzivaju casto mensi provideri ako take serveriky vo vzdialenych lokalitach. Minimalna spotreba. Navrhnute pre nejake jednoucelove zariadenia ako router/file server...

Pripadne ina lacna, energeticky nenarocna alternativa:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

All in One doska s integrovanym CPU, SIS cipset zere minimalne z desktopov. Nema sice PCIe port, ale dalo by sa pouzit to, ze:
- osadi sa slusnejsou PCI sietovkou ako napr. PCI od Allied Telesis s Marwell cipsetom
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
- alebo este mozno lepsie Intel sietovka - Intel PRO/ 1000GT Desk. Adapter
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

a kvoli priepustnosti sa nepouzije IDE HDD, ale SATA HDD. Takto nebude PCI zdielat s IDE jednu sirku zbernice, co by malo stacit.
-------------------------------------------
Alebo u tejto dosky by si trebalo overit, aka je to revizia dosky:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Podla
http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149&l3=639&l4=0&model=2270&modelmenu=2

ked das download ovladacov a das LAN, tak su tam 3 druhy sietoviek podla revizie dosky. Realtek, Marwell, Atheros. Cize ak by zistil predajca, ktora sietovka z nich tam je...

Inak, ak sa to da este riesit tiez........ Vyberies si AKUKOLVEK DOSKU s nizkou spotrebou /podporovanu danym OS/, co bude mat PCIe porty a das tam PCIe sietovku od Intelu, ci Marwellu, pripadne Broadcom...
pfemir (30)|29.10.2008 09:35
To KEOSAN:
V prve rade bych ti chtel podekovat, ze se mi snazis pomoci. Tve prispevky jsou pro me opravdu prinosne.
Taky se omlouvam, ze jsem se odmlcel, ale byl jsem odjety.

ASUS L1N64-SLI WS:
Ja vim ze to ma opravdu bohatou vybavu, ale ja toto urcite nevyuziju. Navic mam strach, ze diky tomu to bude dost zrat, coz potvrzuje i diskuze napr. [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

VIA EPIA EN12000EG Mini ITX:
Ano na tyto desky jsem se dival uz drive, ale:
1. ta cena me trochu odrazuje
2. vubec si nedokazu predstavit jak je to vykone. Na nejaky fileserver by me to asi stacilo, ale jak se znam, tak se budu snazit do toho proniknou vic a vic a urcite na tom budu chtit rozjet dalsi a dalsi veci (web, mail, download server, mozna i nejakou virtualizaci). Nevim jestli bych pak uz nenarazil, jestli radeji nejit do nejakeho, byt podtaktovaneho, dvoujadra. Taky pouze 2xSATA jsou dost omezujici, navic to jsou asi pouze SATA I.
3. kdyz uz jsme u SATA, vsude ve specifikacich se pise 2xSATA on board, ale at se divam na tu desku ze vsech stran, tak tam zadne konektory nevidim, pouze IDE. Kde tedy jsou?

Jeste jsem nasel toto: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Ta cena uz by byla akceptovatelna, ale porad tu jsou ty otazniky viz bod 2 a 3.

INTEL D201GLY2 Little Valley 2:
O te jsem uvazoval hned od zacatku, ale uzivatele pisi, ze to pomerne dost topi a vykon toho celeronu je sice lepsi nez Atom, ale pry taky nic moc. Navic poznamka: "Upozornění: Tato základní deska vyžaduje napájecí zdroj o výkonu minimálně 115W" ve me optimismus nevzbuzuje.
KEOSAN (958)|29.10.2008 10:34
Ad INTEL D201GLY2 Little Valley 2:

su 2 verzie. Jedna s pasivnym chladenim a druha s aktivnym chladenim. Ta s aktivnym chladenim CPU nema problem s chladenim. Ta s pasivnym chladenim - ano, pasiv je dost horuci. Asi bude zvladat aj dlhodobu prevadzku s pasivom, otazne je, ako to potom po par rokoch odnesu napr. kondiky na doske. Preto som na tuto dosku s pasivom, zavesil na pasivny chladic jeden 8cm tichy ventilator. A hned to bolo studene /a tiche/. Vykon toho CPU je na urovni AthlonXP1900.

To co si nasiel:
VIA Epia EN15000 - VIA CN700

je celkom zaujimave riesenie. Spotreba bude nizka. Dosky sa nasadzuju do jednoucelovych serverov, firewallov, routerov, alebo jednoduchych kancel PC. Podla toho, co som v minulosti cital, tak vykon by mohol byt mozno na urovni takeho PIII 700-800-900 Mhz.

Ak sa orientujes na spotrebu PC, tak pri takychto rieseniach na virtualizaciu radsej zabudni.

Co sa tyka spotreby, tak dnesne zdroje co mavaju cca 80+ percentnu ucinnost, tak to je pri strednej, ci vyssej zatazi. Pri nizkej zatazi nie su take efektivne. Cize ak by si chcel minimalisticku spotrebu, potrebujes povedzme 50-60W zdroj s vysokou efektivitiou. Zas na druhu stranu drahsia doska moze byt, ale ak ma malu spotrebu, vrati sa to v usetreni...
pfemir (30)|29.10.2008 12:05
Vykon Athlon XP1900 si dovedu predstavit, protoze ted mam XP1700, ale PIII uz ne. Neexistuji nejake stranky kde je srovnani CPU, aspon ramcove, aby si clovek udelal prehled?

S temi zdroji to vim, to uz jsem studoval a taky zjistil, ze je docela velky problem sehnat zdroj pod 300W s dobrou ucinnosti.

S tou virtualizaci jsem to myslel tak, ze server pojede na Linuxu a protoze s linuxem az tak moc nekamaradim a taky protoze je pro linux mensi vyber SW, tak ze bych pouzil nejke wine nebo vmware, apod.

A jak je to na tech VIA deskach s tema SATA konektorama?
KEOSAN (958)|29.10.2008 12:27
Virtualizacia je narocna. Vzhladom na vykon integrovaneho CPU + obmedzenu RAM by som povedal, ze ta virtualizacia by bola pouzitelna skor asi na nejake skusanie, testovanie. Ze to pojde nejake rozumne by som od toho necakal.

Na kancelarinu a usporny serverik staci.
pfemir (30)|29.10.2008 16:16
Diky za odpoved,
vypada to, ze se vratim k puvodnimu zameru, nejake usporne podtaktovane AMD X2. Ted tedy nejak vyresit ten GLAN. Zkusim zapatrat jeste po nejakych deskach co nemaji Realtek nebo koupim PCI sitovku.

Jeste jednou ti dekuji, zes mi venoval cas. Kdybys nahodou na neco narazil budu rad za tip.
KEOSAN (958)|29.10.2008 16:45
Takze kedze stale trvas na AMD platforme, tak Ta skusim navigovat tymto smerom. Sam som skoro celu firmu postavil na AMD, ale postupne som od neho odskocil, pretoze som pouzival maticne dosky so SIS cipsetom, ktore boli energeticky menej narocnejsie, menej sa zahrievali.

Cize ak chces nieco co nebude hriat /a bude mat mensiu spotrebu/ a nechces ist do VIA C7 /ci VIA EDEN/ dosiek, tak skus hladat SIS cipsety pre AMD.

Lenze problem je, ze v CZ/SK neboli k zohnatiu.

Tusim v Japonsku sa predavaju /iste sa bude dat zo zahranicia objednat/
http://www.pcchips.com.tw/PCCWebSite/Products/ProductsDetail.aspx?DetailID=381&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=46&LanID=0

PCCHIPS si vsak nenarobila v minulosti dobre meno. Osadzovala horsie kondiky, ktore sa po case vyduvali. Mozno dnes su uz na tom lepsie, pripadne ak niekomu nerobi problem potom vymenit kondiky pajkou :)

Pripadne som nasiel Foxconn so SIS cipsetmi. Tieto by mohli byt v pohode.
Ale neni dostupna. Mozno sa opytat tam kde distribuuju Foxconny /tusim aj ASBIS/, ci sa nedaju objednat.
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Volakedy ju mali v ASBISe.
http://www.foxconnchannel.com/product/Motherboards/detail_overview.aspx?ID=en-us0000336

Tu ju sice ponukaju, ale ci ju maju aj skladom /pripadne ci sa da objednat.../
http://www.eshop2008.mibe.sk/?akcia=showkategoria&vyber=3544&PHPSESSID=c9f857bb8002b90181b870369f513355

Tak pozeram, ze ste v ASBISe.SK maju link, ale pisu, ze je mozne objedat to iba ako sucast konfiguracie. Teda asi ako v pocitaci, nie samostatne. Treba si to overit, ci to pojde aj u ASBIS.CZ
http://online.asbis.sk/print.asp?cls=stoitem&stiid=53211
pfemir (30)|29.10.2008 18:01
Pro AMD jsem se rozhodl, protoze si myslim, ze to bude min zrat a taky ze to bude levnejsi. AMD X2 maji TDP 45W kdezto u Intelu jsem videl jen 65W.
No s tim SIS chipsetem to bude asi problem, ale proc si myslis ze tento chipset bude lepsi? Kvuli spotrebe? Takove AMD 690G bude se spotrebou do 10 W. Nemyslim si ze SIS na tom bude vyrazne lepe.

Jinak jsem nasel jeste tohle http://www.ipc2u.cz/catalog/P/PE/37748.html a http://www.ipc2u.cz/catalog/P/PE/36484.html , ale to bude cenou asi nekde uplne jinde.
KEOSAN (958)|29.10.2008 20:24
Tie SIS su menej narocnejsie /velmi dlho napr. SIS pre Socket A ani nepotrebovali ziaden konektor pre 12V napajanie/, grafika je menej narocnejsia, menej hreje, Southbridge+Northbridge su integrovane v jedno a maju peknu priepustnost, co zarucuje zostave aj pri pouzivani viac zariadeni, peknu priepustnost zbernice. Obdobne navrhy u zbernic sa pouzivaju u serverovskych cipsetov.

Mimochodom pre Intel - Celeron 2Ghz s 35W TDP
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Zalezi co od toho clovek potrebuje, podla toho si treba vybrat.

Na jednej strane hovoris, ze to chces energeticky nenarocne, na druhej strane, ked dostanes navrh, tak sa Ti pozdavaju skor energeticky narocnejsie zostavy. Vsetko to smeruje tam, ze si nakoniec kupis nejaku dosku s AMD690 cipsetom s nejakym CPU s TDP 45W a budes sa tvarit, ze ide o nenarocne riesenie.

Tak ak chces energeticky najefektivnejsie a pritom vykonne riesenie pre AMD, tak chod do tej dosky so SIS cipsetom, co si linkoval.

Konkretne tu je aj cena:
http://eshop.autocont-ipc.cz/zbozi/kino-761am2-r10-mini-itx-mb-lga775-p-4-celeron-d-w-vga-2-gbe-/detail.aspx?p=z:22876

Bud chces usetrit nieco na energii, alebo chces nenarocnu kancelzostavu bez nejakych dalsich poziadaviek. Kazda svanda nieco stoji.

Podla toho co som cital, mam ten dojem, ze mas vyhliadnutu zostavu s AMD690G cipsetom a chces si to tu len udobrit, ze si si vybral dobre. Ak je to tak, tak si ju kup, ked sa Ti vsetky menej energeticky narocne navrhy nepacili. Ako hovori jedna reklama: "Najlepsie rozhodnutie je to, z ktoreho mame dobry pocit" ;) :D
pfemir (30)|29.10.2008 21:29
Tak to urcite neni, nechci posvetit AMD 690G. Ja se tim vyberem zabyvam uz od leta, studuji, hledam, patram. Z toho co jsem procetl se zatim klanim k tomu AMD690G. Ale je toho taky hodne co jsem neprocet, viz. napr. pomale Realteky, o kterych jsem nemel do nedavna ani tuseni. Proto se ptam a patram dal. Je pravda, ze sa vracim k tomu AMD uz po nekolikate, protoze zadna alternetiva se mi zatim nezamlouva, ale to neznamena, ze neexistuje.
Samozrejme o usporu energie jde v prve rade, ale ne za kazdou cenu. Pokud je vykonovy rozdil a vybava markantni, tak +/- 10W - 15W nehraje roly.
Jinak o tom celeronu vim, ale to je singlecore. Dual jsem nejnizsi nasel 65W. Nepocitam mobilni CPU a jine jim podobne co nejsou bezne k sehnani. Navic co jsem cetl, tak Intel uvadi prumernou hodnotu a AMD maximalni, takze to trochu zkesluje.
Takze dekuji za pomoc, navedl jsi me zase jinym smerem, prostuduji to, uvidim. Snad to do konce roku uz dam dohromady :rolleyes:
KEOSAN (958)|29.10.2008 21:51
Od leta... Tak to by uz bolo nacase nieco si vybrat :)

Inak ako si vravel su aj dosky pre mobilne CPU... Alebo rovno kup notebook, tie su usporne. Obavam sa, ze uz nic dalsie nez o com sa tu hovorilo sa nevymysli.