Jméno tazatele: Veyron
Znění dotazu:
Rozmýšľal som, že si kúpim do novej zostavy 2*4 GB DDR2 800MHz pamäte(OCZ), ale teraz zrovna rozmýšľam, či to bude mať vôbec nejaký efekt?
Nechcem aby mi zbytočne ramky brzdili PC pri procáku Phenom 9950 BE(vodou chladený) s HD4870X2, preto som zamýšľal kúpiť 8 giga, ale má to vôbec zmysel? Budem to poznať napr. v Crysis na Very High, či pri konvertovaní HD videa, či pri robení všetkého naraz(zvyknem robiť množstvo vecí naraz :) ) a pod.??
Btw viem, aký je limit pri 32 bitovej Viste, ale len pre zaujímavosť by som rád vedel aký je vlastne limit pri 64 bitovej, resp. koľko dokáže využiť?
HW a SW počítače jehož se dotaz týká:
Znění dotazu:
Rozmýšľal som, že si kúpim do novej zostavy 2*4 GB DDR2 800MHz pamäte(OCZ), ale teraz zrovna rozmýšľam, či to bude mať vôbec nejaký efekt?
Nechcem aby mi zbytočne ramky brzdili PC pri procáku Phenom 9950 BE(vodou chladený) s HD4870X2, preto som zamýšľal kúpiť 8 giga, ale má to vôbec zmysel? Budem to poznať napr. v Crysis na Very High, či pri konvertovaní HD videa, či pri robení všetkého naraz(zvyknem robiť množstvo vecí naraz :) ) a pod.??
Btw viem, aký je limit pri 32 bitovej Viste, ale len pre zaujímavosť by som rád vedel aký je vlastne limit pri 64 bitovej, resp. koľko dokáže využiť?
HW a SW počítače jehož se dotaz týká:
Pokud budes delat vic veci zaroven tak se 8GB rozhodne vyplati, ale neocekavej ze treba ve hre poznas rozdil mezi 4 a 8GB ram. Sam osobne ted take zvazuji upgrade ze 4 na 8GB ram pac pro me potreby 4GB zacinaj byt obcas celkem malo.
Windows Vista x64 dokazi vyuzivat maximalne 8-128GB ram (v zavislosti na edici), to si myslim by mohlo na nejakou dobu stacit :D
edit: Vista HB=8GB, HP=16GB B,E,U=128GB.
Windows Vista x64 dokazi vyuzivat maximalne 8-128GB ram (v zavislosti na edici), to si myslim by mohlo na nejakou dobu stacit :D
edit: Vista HB=8GB, HP=16GB B,E,U=128GB.
cool.user:
Čoveče, dnes jsou pevný disky skoro (nepatrně) odlišný rychlostí od RAM že brzo příjde zrušení RAM než nástup 128GB RAM :) :) :)
Čoveče, dnes jsou pevný disky skoro (nepatrně) odlišný rychlostí od RAM že brzo příjde zrušení RAM než nástup 128GB RAM :) :) :)
Ovšemže, k čemu gigabajty dat za sekundu, když můžou dnešní SSD disky přenášet kolem 130 megabajtů za sekundu?:-)
Myslím, že daleko pravděpodobnější je výskyt vyspělejších RAM disků než náhrady RAM za disk.
Myslím, že daleko pravděpodobnější je výskyt vyspělejších RAM disků než náhrady RAM za disk.
[quote=Neregistrovaný;159391]Cóóóó ???? Česky prosím :)[/quote]
IMHO = In My Humble Opinion ( dle mého skromného názoru ), LOL = Laughing Out Loud ( hlasitý smích ). Je to trochu kostrbaté, ale chtěl tím říct, že dle jeho názoru je ta myšlenka směšná.:-)
Pokud jde o téma jako takové, volil bych osobně spíše 8 GB. Paměti jsou stále ještě za hubičku a mít ji navíc není nikdy na škodu.
IMHO = In My Humble Opinion ( dle mého skromného názoru ), LOL = Laughing Out Loud ( hlasitý smích ). Je to trochu kostrbaté, ale chtěl tím říct, že dle jeho názoru je ta myšlenka směšná.:-)
Pokud jde o téma jako takové, volil bych osobně spíše 8 GB. Paměti jsou stále ještě za hubičku a mít ji navíc není nikdy na škodu.
[QUOTE=Intri;159390]Ovšemže, k čemu gigabajty dat za sekundu, když můžou dnešní SSD disky přenášet kolem 130 megabajtů za sekundu?:-)
Myslím, že daleko pravděpodobnější je výskyt vyspělejších RAM disků než náhrady RAM za disk.[/QUOTE]
No jistě, to platilo někdy před deseti a více léty že pevný disk byl pomalejší ...
Myslím, že daleko pravděpodobnější je výskyt vyspělejších RAM disků než náhrady RAM za disk.[/QUOTE]
No jistě, to platilo někdy před deseti a více léty že pevný disk byl pomalejší ...
K této jistým způsobem maximalistické sestavě (chybí 45nm Quad od intelu :D) bych dal s klidem 8Gb ram. 2Gb je pro mnoho nových her či náročných programů už málo. 4gb je standard. A jelikož je zbytek PC slušnej nadstandard, zaslouží si i 8gb ram.
Diskuze RAM vs HDD je trošku OT, ale budiž, přispěju se svojí sci-fi vizí :) Doufám že přijdou ty kombinované paměťové buňky s vlastnostmi ram, ale bez potřeby napájecího proudu pro uchování dat. Pak z toho bude systémový disk+ram najednou. A na data (3D filmy, hudba atd) použijí holografické disky jinak klasické konstrukce s rotujícími plotnami.
Diskuze RAM vs HDD je trošku OT, ale budiž, přispěju se svojí sci-fi vizí :) Doufám že přijdou ty kombinované paměťové buňky s vlastnostmi ram, ale bez potřeby napájecího proudu pro uchování dat. Pak z toho bude systémový disk+ram najednou. A na data (3D filmy, hudba atd) použijí holografické disky jinak klasické konstrukce s rotujícími plotnami.
Tak třeba tady test zápisu a čtení z disku (grafy h2bench file write, hd tach):
https://www.svethardware.cz/recenze-jednoplotnove-pevne-disky-ktery-je-nejlepsi/24067-7
Test zápisu a čtení z paměti (Everest Read a Write):
https://www.svethardware.cz/recenze-msi-wind-board-vetrny-atom/24084-4
Pevný disk je asi "jenom" 15× pomalejší :mistake
https://www.svethardware.cz/recenze-jednoplotnove-pevne-disky-ktery-je-nejlepsi/24067-7
Test zápisu a čtení z paměti (Everest Read a Write):
https://www.svethardware.cz/recenze-msi-wind-board-vetrny-atom/24084-4
Pevný disk je asi "jenom" 15× pomalejší :mistake
[QUOTE=cool.user;159395]A dneska snad nejsou? ;)[/QUOTE]
Né v načítání malých souborů, protože vyhledávaní je mnohem kratší u jen polovodičů, zádrhel může být a to jen velmi malý ve čtení souvislých GB dat ..., jenže to samo o sobě prakticky neexistuje už jen z hlediska práce přes windows ...
Né v načítání malých souborů, protože vyhledávaní je mnohem kratší u jen polovodičů, zádrhel může být a to jen velmi malý ve čtení souvislých GB dat ..., jenže to samo o sobě prakticky neexistuje už jen z hlediska práce přes windows ...
Omg, sorry chlape ale vis co je to vubec ram? Vis co je to vubec disk? Vis jakou prenosovou rychlost ma treba dnesni prumerny modul DDR2-800? A vis jakou prenosovou rychlost maj i dnesni nejlepsi SSD disky?
[quote=Neregistrovaný;159404]Né v načítání malých souborů, protože vyhledávaní je mnohem kratší u jen polovodičů, zádrhel může být a to jen velmi malý ve čtení souvislých GB dat ..., jenže to samo o sobě prakticky neexistuje už jen z hlediska práce přes windows ...[/quote]
Průměrná přístupová doba pevného disku: 10 ms
Průměrná latence pamětí: 80 ns
Pořád je HDD rychlejší?
Průměrná přístupová doba pevného disku: 10 ms
Průměrná latence pamětí: 80 ns
Pořád je HDD rychlejší?
[QUOTE=cool.user;159406]Omg, sorry chlape ale vis co je to vubec ram? Vis co je to vubec disk? Vis jakou prenosovou rychlost ma treba dnesni prumerny modul DDR2-800? A vis jakou prenosovou rychlost maj i dnesni nejlepsi SSD disky?[/QUOTE]
A víš Ty vůbec, sorry že o tom pochybuju, princip PC ? Pro neználky: Soubory z pevného disku se transformují do RAM a pak se s nimi teprv pracuje ... To je do budoucna a ba už i teď zbytečný krok.
A víš Ty vůbec, sorry že o tom pochybuju, princip PC ? Pro neználky: Soubory z pevného disku se transformují do RAM a pak se s nimi teprv pracuje ... To je do budoucna a ba už i teď zbytečný krok.
[QUOTE=-HoNY-;159410]Průměrná přístupová doba pevného disku: 10 ms
Průměrná latence pamětí: 80 ns
Pořád je HDD rychlejší?[/QUOTE]
To platí ale o plotnových discích, jenže ty jsou nahrazovány jen polovodiči a tady už je srovnatelnost vůči zbytečnostem ...
Průměrná latence pamětí: 80 ns
Pořád je HDD rychlejší?[/QUOTE]
To platí ale o plotnových discích, jenže ty jsou nahrazovány jen polovodiči a tady už je srovnatelnost vůči zbytečnostem ...
[quote=Neregistrovaný;159413]A víš Ty vůbec, sorry že o tom pochybuju, princip PC ? Pro neználky: Soubory z pevného disku se transformují do RAM a pak se s nimi teprv pracuje ... To je do budoucna a ba už i teď zbytečný krok.[/quote]
Aha. Takže dejme tomu - vynecháme zbytečný krok načítání malých souborů do RAM. A dostaneme:
1000x přístup ke stejnému souboru v RAM: 80 ns x 1000 = 80 us = 0.08 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na standardním disku: 10 ms x 1000 = 10 s = 10 000 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na SSD disku: 0.2 ms x 1000 = 0.2 s = 200 ms.
Možná se pletu, ale 10 000 je krapet víc než 0.08, stejně jako 200 ms. Teda alespoň včera ještě bylo. A to jsou časy, které strávíš jen prací s tímto jedním souborem ( a pouze tisíci přístupy ).
Aha. Takže dejme tomu - vynecháme zbytečný krok načítání malých souborů do RAM. A dostaneme:
1000x přístup ke stejnému souboru v RAM: 80 ns x 1000 = 80 us = 0.08 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na standardním disku: 10 ms x 1000 = 10 s = 10 000 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na SSD disku: 0.2 ms x 1000 = 0.2 s = 200 ms.
Možná se pletu, ale 10 000 je krapet víc než 0.08, stejně jako 200 ms. Teda alespoň včera ještě bylo. A to jsou časy, které strávíš jen prací s tímto jedním souborem ( a pouze tisíci přístupy ).
[QUOTE=Neregistrovaný;159413]A víš Ty vůbec, sorry že o tom pochybuju, princip PC ? Pro neználky: Soubory z pevného disku se transformují do RAM a pak se s nimi teprv pracuje ... To je do budoucna a ba už i teď zbytečný krok.[/QUOTE]
Jasne, cela prace pc spociva v tom ze se soubory posilaj z disku do ram a z ram zpatky... OMG...
Bezna ram ti je stale 20x rychlejsi nez "Bezny SSD" disk, chces snad rict ze rychla ramka je nanic? Tak na co ma pak procesor cachku? Proboha chlape prober se ;)
Jasne, cela prace pc spociva v tom ze se soubory posilaj z disku do ram a z ram zpatky... OMG...
Bezna ram ti je stale 20x rychlejsi nez "Bezny SSD" disk, chces snad rict ze rychla ramka je nanic? Tak na co ma pak procesor cachku? Proboha chlape prober se ;)
[QUOTE=Intri;159415]Aha. Takže dejme tomu - vynecháme zbytečný krok načítání malýchb souborů do RAM. A dostaneme:
1000x přístup ke stejnému souboru v RAM: 80 ns x 1000 = 80 us = 0.08 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na standardním disku: 10 ms x 1000 = 10 s = 10 000 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na SSD disku: 0.2 ms x 1000 = 0.2 s = 200 ms.
Možná se pletu, ale 10 000 je krapet víc než 0.08, stejně jako 200 ms. Teda alespon včera ještě bylo. A to jsou časy, které strávíš jen práci s tímto jedním souborem ( a pouze tisíci přístupy ).[/QUOTE]
Aha, tak mám PC jen proto abych trávil čas u jednoho souboru, hmmm ... To je ale dobře že si někdo taky uvědomuje "recyklaci RAM", pak jde koloběh od začátku, a zádrhely ?? Ty žádné nejsou, taky proč když výrobce uvádí 0,00001ms, že ?
1000x přístup ke stejnému souboru v RAM: 80 ns x 1000 = 80 us = 0.08 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na standardním disku: 10 ms x 1000 = 10 s = 10 000 ms.
1000x přístup ke stejnému souboru na SSD disku: 0.2 ms x 1000 = 0.2 s = 200 ms.
Možná se pletu, ale 10 000 je krapet víc než 0.08, stejně jako 200 ms. Teda alespon včera ještě bylo. A to jsou časy, které strávíš jen práci s tímto jedním souborem ( a pouze tisíci přístupy ).[/QUOTE]
Aha, tak mám PC jen proto abych trávil čas u jednoho souboru, hmmm ... To je ale dobře že si někdo taky uvědomuje "recyklaci RAM", pak jde koloběh od začátku, a zádrhely ?? Ty žádné nejsou, taky proč když výrobce uvádí 0,00001ms, že ?
[QUOTE=cool.user;159416]Jasne, cela prace pc spociva v tom ze se soubory posilaj z disku do ram a z ram zpatky... OMG...
Bezna ram ti je stale 20x rychlejsi nez "Bezny SSD" disk, chces snad rict ze rychla ramka je nanic? Tak na co ma pak procesor cachku? Proboha chlape prober se ;)[/QUOTE]
čoveče, vzpamatuj se !!! Diť to jsou polovodiče , tak rychlost se lišit nemusí ...
Bezna ram ti je stale 20x rychlejsi nez "Bezny SSD" disk, chces snad rict ze rychla ramka je nanic? Tak na co ma pak procesor cachku? Proboha chlape prober se ;)[/QUOTE]
čoveče, vzpamatuj se !!! Diť to jsou polovodiče , tak rychlost se lišit nemusí ...
Právě, že PC nemáš od toho, abys trávil čas u jednoho souboru, PC potřebuje pracovat se stovkami, spíše tisíci soubory najednou. Tak si doby přístupu k jednomu souboru ještě vynásob počtem souborů, se kterými zároveň PC pracuje, a dostaneš čekací doby na jednu viditelnou operaci v řádů hodin ( plus mínus, hrubý odhad ). Něco jako provozovat Vistu na 286ce.:-)
[QUOTE=Neregistrovaný;159419]čoveče, vzpamatuj se !!! Diť to jsou polovodiče , tak rychlost se lišit nemusí ...[/QUOTE]
No hned to pujdu rict do ati a nvidie ze jsou to idioti kdyz cpou na sve graficke karty stale rychlejsi a rychlejsi pameti spojene sirsi a sirsi pametovou sbernici aby dosahli vetsiho datoveho toku kdyz na co to ze... Vsechno je to polovodic takze je to stejne rychly...
Ses schopnej akceptovat fakt ze ram je a v nejblizsich nekolika letech stale bude vyrazne rychlejsi nez jakykoliv ssd disk nebo budes jen mlit svou ze sou to polovodice takze to musi bejt stejne rychly?
No hned to pujdu rict do ati a nvidie ze jsou to idioti kdyz cpou na sve graficke karty stale rychlejsi a rychlejsi pameti spojene sirsi a sirsi pametovou sbernici aby dosahli vetsiho datoveho toku kdyz na co to ze... Vsechno je to polovodic takze je to stejne rychly...
Ses schopnej akceptovat fakt ze ram je a v nejblizsich nekolika letech stale bude vyrazne rychlejsi nez jakykoliv ssd disk nebo budes jen mlit svou ze sou to polovodice takze to musi bejt stejne rychly?
Zbytečné, vzdávám se. Pokus uvést nováčka v oboru PC na pravou míru selhal. Diagnóza: není schopen přiznat, že neměl pravdu. Léčba: odchod z SHW fóra.
[QUOTE=cool.user;159422]No hned to pujdu rict do ati a nvidie ze jsou to idioti kdyz cpou na sve graficke karty stale rychlejsi a rychlejsi pameti spojene sirsi a sirsi pametovou sbernici aby dosahli vetsiho datoveho toku kdyz na co to ze... Vsechno je to polovodic takze je to stejne rychly...
Ses schopnej akceptovat fakt ze ram je a v nejblizsich nekolika letech stale bude vyrazne rychlejsi nez jakykoliv ssd disk nebo budes jen mlit svou ze sou to polovodice takze to musi bejt stejne rychly?[/QUOTE]
Nechci Tě podceňovat ale i rozdíly mezi základní polovodičovou technikou jsou, u PC jde o křemík a přísady, toto je vše ve vývoji, jen se liší čistost polovodiče a tudíš i cena, takže malý "buffer" např. u procesoru bude i cca 10x rychlejší ...
Ses schopnej akceptovat fakt ze ram je a v nejblizsich nekolika letech stale bude vyrazne rychlejsi nez jakykoliv ssd disk nebo budes jen mlit svou ze sou to polovodice takze to musi bejt stejne rychly?[/QUOTE]
Nechci Tě podceňovat ale i rozdíly mezi základní polovodičovou technikou jsou, u PC jde o křemík a přísady, toto je vše ve vývoji, jen se liší čistost polovodiče a tudíš i cena, takže malý "buffer" např. u procesoru bude i cca 10x rychlejší ...
[QUOTE=Intri;159424]Zbytečné, vzdávám se. Pokus uvést nováčka v oboru PC na pravou míru selhal. Diagnóza: není schopen přiznat, že neměl pravdu. Léčba: odchod z SHW fóra.[/QUOTE]
To je dobře že se vzdáváš, Tvoje znalosti by jistě neuspěly ani před nováčkem který si včera koupil nový PC ... Proboha, nejsem tady abych se hádal o samozřejmostech, ty si najdi někde v odborné literátůře, např. poznáváme "PP" : nauka o papírovém pořítači z roku 1972, mohu jen doporučit s tou RAM ...
To je dobře že se vzdáváš, Tvoje znalosti by jistě neuspěly ani před nováčkem který si včera koupil nový PC ... Proboha, nejsem tady abych se hádal o samozřejmostech, ty si najdi někde v odborné literátůře, např. poznáváme "PP" : nauka o papírovém pořítači z roku 1972, mohu jen doporučit s tou RAM ...
[quote=Neregistrovaný;159427]Nechci Tě podceňovat ale i rozdíly mezi základní polovodičovou technikou jsou, u PC jde o křemík a přísady, toto je vše ve vývoji, jen se liší čistost polovodiče a tudíš i cena, takže malý "buffer" např. u procesoru bude i cca 10x rychlejší ...[/quote]
Zajímavé. Takže rozumím správně, že dle tvého názoru jsou třeba RAMky jen odpad při výrobě GRAMek, které mají přístupovou dobu kolem 1 ns?
[quote=Neregistrovaný;159429]To je dobře že se vzdáváš, Tvoje znalosti by jistě neuspěly ani před nováčkem který si včera koupil nový PC ... Proboha, nejsem tady abych se hádal o samozřejmostech, ty si najdi někde v odborné literátůře, např. poznáváme "PP" : nauka o papírovém pořítači z roku 1972, mohu jen doporučit s tou RAM ...[/quote]
Nebudu do tvé vzdělanosti započítávat tvou gramatiku, pane.:-)
Zajímavé. Takže rozumím správně, že dle tvého názoru jsou třeba RAMky jen odpad při výrobě GRAMek, které mají přístupovou dobu kolem 1 ns?
[quote=Neregistrovaný;159429]To je dobře že se vzdáváš, Tvoje znalosti by jistě neuspěly ani před nováčkem který si včera koupil nový PC ... Proboha, nejsem tady abych se hádal o samozřejmostech, ty si najdi někde v odborné literátůře, např. poznáváme "PP" : nauka o papírovém pořítači z roku 1972, mohu jen doporučit s tou RAM ...[/quote]
Nebudu do tvé vzdělanosti započítávat tvou gramatiku, pane.:-)
[QUOTE=Neregistrovaný;159427]Nechci Tě podceňovat ale i rozdíly mezi základní polovodičovou technikou jsou, u PC jde o křemík a přísady, toto je vše ve vývoji, jen se liší čistost polovodiče a tudíš i cena, takže malý "buffer" např. u procesoru bude i cca 10x rychlejší ...[/QUOTE]
Dobre, ukaz mi SSD disk ktery dosahuje prenosove rychlosti 300MB/s (a to jak pro cteni tak pro zapis). Tak sup sup ;)
A ja ti na oplatku ukazu ramky ktery si levou zadni daj prenosovku 6000MB/s ;)
Mimochodem, rikaj ti neco pojmy jako frekvence, technologie, sirka sbernice? Nic co? No smula ;)
Dobre, ukaz mi SSD disk ktery dosahuje prenosove rychlosti 300MB/s (a to jak pro cteni tak pro zapis). Tak sup sup ;)
A ja ti na oplatku ukazu ramky ktery si levou zadni daj prenosovku 6000MB/s ;)
Mimochodem, rikaj ti neco pojmy jako frekvence, technologie, sirka sbernice? Nic co? No smula ;)
[QUOTE=Intri;159430]Zajímavé. Takže rozumím správně, že dle tvého názoru jsou třeba RAMky jen odpad při výrobě GRAMek, které mají přístupovou dobu kolem 1 ns?
Nebudu do tvé vzdělanosti započítávat tvou gramatiku, pane.:-)[/QUOTE]
Tak za prvé mou gramatiku můžeš klidně komentovat a započíst jí kam chceš :)
Za druhé, ale ano vyrobí se modul, proměří se a dle parametrů se očíslují, totéž platí u mikroprocesorů, to je poznání viď ???
Nebudu do tvé vzdělanosti započítávat tvou gramatiku, pane.:-)[/QUOTE]
Tak za prvé mou gramatiku můžeš klidně komentovat a započíst jí kam chceš :)
Za druhé, ale ano vyrobí se modul, proměří se a dle parametrů se očíslují, totéž platí u mikroprocesorů, to je poznání viď ???
Aha, takže paměti se vyrábějí vlastně všechny jedním a tím stejným postupem, není v nich žádný rozdíl a liší se jen podle toho, jak kvalitní jsou, podle toho se vybere, do jaké komponenty se použijí. Děkuji za objasnění, už jsem poučen a vím, jak to ve světě PC chodí. Nyní budu chodit po světě já a roznášet své znalosti, věřím, že svým počínáním učiním svět lepším a PC gramotnějším.
vazne? Ako je mozne ze DDR a GDDR bezia pod rozdielnym napatim v radoch niekolkoch desatinach Voltu?
Skus pustit do DDR2 rovnake napatie ako GDDR2 a za chvilu ich uskvaris.
Toto nieje vobec podobne ako speed binning u CPU
Skus pustit do DDR2 rovnake napatie ako GDDR2 a za chvilu ich uskvaris.
Toto nieje vobec podobne ako speed binning u CPU
[QUOTE=cool.user;159432]Dobre, ukaz mi SSD disk ktery dosahuje prenosove rychlosti 300MB/s (a to jak pro cteni tak pro zapis). Tak sup sup ;)
A ja ti na oplatku ukazu ramky ktery si levou zadni daj prenosovku 6000MB/s ;)
Mimochodem, rikaj ti neco pojmy jako frekvence, technologie, sirka sbernice? Nic co? No smula ;)[/QUOTE]
No vidiš, to je postřeh, ony frkvence se stále zvyšují, to je nehoráznost teda, co si to dovolujou zvyšovat šířky zběrnic když ty polovodiče jsou pořád pomalý :-) :-) :-) A rotující hliníková plotna prakticky už cca 10 let nepřekonala 10 000ot/min .. Tak to jó, tady jde vývoj ku předu, tak si kupte rychlý ram a ten disk - kravál nechte sípat jak parní lokomotývu :-) :-) :-)
A ja ti na oplatku ukazu ramky ktery si levou zadni daj prenosovku 6000MB/s ;)
Mimochodem, rikaj ti neco pojmy jako frekvence, technologie, sirka sbernice? Nic co? No smula ;)[/QUOTE]
No vidiš, to je postřeh, ony frkvence se stále zvyšují, to je nehoráznost teda, co si to dovolujou zvyšovat šířky zběrnic když ty polovodiče jsou pořád pomalý :-) :-) :-) A rotující hliníková plotna prakticky už cca 10 let nepřekonala 10 000ot/min .. Tak to jó, tady jde vývoj ku předu, tak si kupte rychlý ram a ten disk - kravál nechte sípat jak parní lokomotývu :-) :-) :-)
Proboha prestante tu placat paty pres devaty.. Doporucujeme 8Gb Ram a hotovo.
SSD a RAM jsou uplne jiny pametovy bunky ktere se rychlosti nemuzou srovnavat. Az prijde jejich kombinace, spojující rychlé přístupy RAM a stálost dat jako SSD, můžeme se o zrušení RAM bavit (kdyz pripomenete jak se to má jmenovat, budu rád). Do té doby je to uplně zbytečné. Budou se zrychlovat SSD, ale budou se zrychlovat i Ramky (viz nové GDDR5 na efektivně 4*900Mhz), takže rozdíl tu bude pořád.
Jo a opravdu nepleťte normální a grafické paměti. DDR3 na grafických VRAM je uplně jinej čip než DDR3 na RAM pamětech. Vůbec to neni o speed binningu..
SSD a RAM jsou uplne jiny pametovy bunky ktere se rychlosti nemuzou srovnavat. Az prijde jejich kombinace, spojující rychlé přístupy RAM a stálost dat jako SSD, můžeme se o zrušení RAM bavit (kdyz pripomenete jak se to má jmenovat, budu rád). Do té doby je to uplně zbytečné. Budou se zrychlovat SSD, ale budou se zrychlovat i Ramky (viz nové GDDR5 na efektivně 4*900Mhz), takže rozdíl tu bude pořád.
Jo a opravdu nepleťte normální a grafické paměti. DDR3 na grafických VRAM je uplně jinej čip než DDR3 na RAM pamětech. Vůbec to neni o speed binningu..
[QUOTE=speedsnail;159445](kdyz pripomenete jak se to má jmenovat, budu rád)[/QUOTE]
Nějaké non-volatilní paměti jako PRAM ? No, ty mají být jen náhradou za NAND Flash, ale kde nic tu nic.
Pak tu máme memristory, ty vypadají nadějně. Vedle nich je řada různých technologií, ale většina asi skončí v propadlišti dějin.
Jinak samozřejmě 8 GB je tu dobrá volba...ve hrách to bude poznat hlavně při přepínání do systému.
Nějaké non-volatilní paměti jako PRAM ? No, ty mají být jen náhradou za NAND Flash, ale kde nic tu nic.
Pak tu máme memristory, ty vypadají nadějně. Vedle nich je řada různých technologií, ale většina asi skončí v propadlišti dějin.
Jinak samozřejmě 8 GB je tu dobrá volba...ve hrách to bude poznat hlavně při přepínání do systému.
[QUOTE=Neregistrovaný;159444]No vidiš, to je postřeh, ony frkvence se stále zvyšují, to je nehoráznost teda, co si to dovolujou zvyšovat šířky zběrnic když ty polovodiče jsou pořád pomalý :-) :-) :-) A rotující hliníková plotna prakticky už cca 10 let nepřekonala 10 000ot/min .. Tak to jó, tady jde vývoj ku předu, tak si kupte rychlý ram a ten disk - kravál nechte sípat jak parní lokomotývu :-) :-) :-)[/QUOTE]
Ok , mas pravdu. Velice se omlouvam ze sem mel tu drzost roznaset tady takove nesmysly jako ze ramky sou rychlejsi (no co na tom ze prenosova rychlost se u nich muze pohybovat i nad 10 000MB/s) nez ssd disky (ktery sou radi ze daj aspon 150/100MB/s) a to uz vubec nezalezi na tom ze prenosova rychlost L1 cachky se meri v radech desitek GB/s... :rolleyes:
Ok , mas pravdu. Velice se omlouvam ze sem mel tu drzost roznaset tady takove nesmysly jako ze ramky sou rychlejsi (no co na tom ze prenosova rychlost se u nich muze pohybovat i nad 10 000MB/s) nez ssd disky (ktery sou radi ze daj aspon 150/100MB/s) a to uz vubec nezalezi na tom ze prenosova rychlost L1 cachky se meri v radech desitek GB/s... :rolleyes:
[quote=speedsnail;159445]Jo a opravdu nepleťte normální a grafické paměti. DDR3 na grafických VRAM je uplně jinej čip než DDR3 na RAM pamětech. Vůbec to neni o speed binningu..[/quote]
Marná snaha, už se těším na další post o tom, jak se všichni pleteme.
A abych nebyl OT: OPRAVDU doporučuji těch 8 GB paměti.:-)
Marná snaha, už se těším na další post o tom, jak se všichni pleteme.
A abych nebyl OT: OPRAVDU doporučuji těch 8 GB paměti.:-)
[QUOTE=Intri;159442]Aha, takže paměti se vyrábějí vlastně všechny jedním a tím stejným postupem, není v nich žádný rozdíl a liší se jen podle toho, jak kvalitní jsou, podle toho se vybere, do jaké komponenty se použijí. Děkuji za objasnění, už jsem poučen a vím, jak to ve světě PC chodí. Nyní budu chodit po světě já a roznášet své znalosti, věřím, že svým počínáním učiním svět lepším a PC gramotnějším.[/QUOTE]
Asi tak jako pevné disky .... Rozdíl je u stejné tecnologie výroby, to mě nenapadlo že někdo bude uvažovat tak že polovodič v transitorovém rádiu má být stejný jako v mikroprocesoru do PC či RAM :D :D :D
Asi tak jako pevné disky .... Rozdíl je u stejné tecnologie výroby, to mě nenapadlo že někdo bude uvažovat tak že polovodič v transitorovém rádiu má být stejný jako v mikroprocesoru do PC či RAM :D :D :D
OT: Přestaňte se s ním hádat, to nemá smysl :) Beztak je to Lo ;) /OT
Chtělo by to minimálně lock, lépe promaz :thumb
Chtělo by to minimálně lock, lépe promaz :thumb
Ale když já těch 8 GB fakt doporučuju.:-)
EDIT: A prosím, nepromazávat, ponechat pro pobavení budoucím generacím.:-) Klidně přesun do Volných témat ( je-li možné ) pro odpočet kreditů a postů, ale tyto perly je obvykle dobré zachovat.
EDIT: A prosím, nepromazávat, ponechat pro pobavení budoucím generacím.:-) Klidně přesun do Volných témat ( je-li možné ) pro odpočet kreditů a postů, ale tyto perly je obvykle dobré zachovat.
Já je taky doporučuju pro Vista 64, jinak je mám cca 2 roky, akorát s přibývajícími "GB" nemusí být naplněno očekávaní nějakého nárůstu výkonu ...
[QUOTE=cool.user;159449]Ok , mas pravdu. Velice se omlouvam ze sem mel tu drzost roznaset tady takove nesmysly jako ze ramky sou rychlejsi (no co na tom ze prenosova rychlost se u nich muze pohybovat i nad 10 000MB/s) nez ssd disky (ktery sou radi ze daj aspon 150/100MB/s) a to uz vubec nezalezi na tom ze prenosova rychlost L1 cachky se meri v radech desitek GB/s... :rolleyes:[/QUOTE]
A pořád o koze ... Základ je pevný disk, tady jsou data uchovávána a ty se načítají do RAM v rámci toho jak je program naprogramován...
Co si myslíš že výrobní technologie umožní ? Vyrábět "pomalé polovodiče" a 1000 x "rychlejší polovodiče" za stejnou cenu ?
A pořád o koze ... Základ je pevný disk, tady jsou data uchovávána a ty se načítají do RAM v rámci toho jak je program naprogramován...
Co si myslíš že výrobní technologie umožní ? Vyrábět "pomalé polovodiče" a 1000 x "rychlejší polovodiče" za stejnou cenu ?
Rozdíl mezi pomalými a rychlými je v současné době ten, že pomalé (SSD) si pamatují data i bez napětí/proudu. Ty rychlé (RAM) si data bez napájení nepamatují.
[QUOTE=Neregistrovaný;159467]A pořád o koze ... Základ je pevný disk, tady jsou data uchovávána a ty se načítají do RAM v rámci toho jak je program naprogramován...
Co si myslíš že výrobní technologie umožní ? Vyrábět "pomalé polovodiče" a 1000 x "rychlejší polovodiče" za stejnou cenu ?[/QUOTE]
Mas pravdu.
Co si myslíš že výrobní technologie umožní ? Vyrábět "pomalé polovodiče" a 1000 x "rychlejší polovodiče" za stejnou cenu ?[/QUOTE]
Mas pravdu.
[QUOTE=Intri;159465]Nebylo by lepší ale použít Vistu 32b? :notsure[/QUOTE]
Asi ano, ale né z hlediska RAM, omezení na 4GB by asi nevadilo (domnívám se) ale nekompatabilita 16Bit programů je u 64 katastrofou zejména nefunkčností amatérských programů.
Asi ano, ale né z hlediska RAM, omezení na 4GB by asi nevadilo (domnívám se) ale nekompatabilita 16Bit programů je u 64 katastrofou zejména nefunkčností amatérských programů.
[QUOTE=speedsnail;159470]Rozdíl mezi pomalými a rychlými je v současné době ten, že pomalé (SSD) si pamatují data i bez napětí/proudu. Ty rychlé (RAM) si data bez napájení nepamatují.[/QUOTE]
Z tohoto hlediska ty RAM od ROM rychleší budou, ano ale o zlomek, o malý zlomek :)
Z tohoto hlediska ty RAM od ROM rychleší budou, ano ale o zlomek, o malý zlomek :)
[quote=Neregistrovaný;159472]Asi ano, ale né z hlediska RAM, omezení na 4GB by asi nevadilo (domnívám se) ale nekompatabilita 16Bit programů je u 64 katastrofou zejména nefunkčností amatérských programů.[/quote]
Mhmm, kupovat si 2x 4 GB paměti pro 32b systém je velmi výhodné. Silně doporučuji, možná více než těch 8 GB pro 64b systém.
Mhmm, kupovat si 2x 4 GB paměti pro 32b systém je velmi výhodné. Silně doporučuji, možná více než těch 8 GB pro 64b systém.
Vidim ze sa to pomaly dostava k povodnej teme :P
4GB obmedzenie sa netyka vsetkych 32bit OS, Win Server 2003 Datacenter Edition podporuje max 64GB. Vista 32bit je uplne zbytocne a zamerne obmedzena na 4GB vzhladom na to ze SP1 udajne priniesol rovnaky kernel ako ma Win Server 2008 ktory taktiez podporuje max 64GB. Holt Microsoft.
4GB obmedzenie sa netyka vsetkych 32bit OS, Win Server 2003 Datacenter Edition podporuje max 64GB. Vista 32bit je uplne zbytocne a zamerne obmedzena na 4GB vzhladom na to ze SP1 udajne priniesol rovnaky kernel ako ma Win Server 2008 ktory taktiez podporuje max 64GB. Holt Microsoft.
[QUOTE=Intri;159477]Mhmm, kupovat si 2x 4 GB paměti pro 32b systém je velmi výhodné. Silně doporučuji, možná více než těch 8 GB pro 64b systém.[/QUOTE]
Nechápu, 4GB je max pro 32bit, ať je 2x2 nebo 4x1 ..., záleží na desce a párování.
Jinak nejsem proti 8GB, ale investice mi nepřipadne adekvátní ceně.
Nechápu, 4GB je max pro 32bit, ať je 2x2 nebo 4x1 ..., záleží na desce a párování.
Jinak nejsem proti 8GB, ale investice mi nepřipadne adekvátní ceně.
[QUOTE=decried;159481]Vidim ze sa to pomaly dostava k povodnej teme :P
4GB obmedzenie sa netyka vsetkych 32bit OS, Win Server 2003 Datacenter Edition podporuje max 64GiB. Vista 32bit je uplne zbytocne a zamerne obmedzena na 4GB vzhladom na to ze SP1 udajne priniesol rovnaky kernel ako ma Win Server 2008 ktory taktiez podporuje max 64GiB. Holt Microsoft.[/QUOTE]
Ono jasné je že když to podporuje základní deska (těch 8GB a více ?) tak že musí jít o omezení OS.
4GB obmedzenie sa netyka vsetkych 32bit OS, Win Server 2003 Datacenter Edition podporuje max 64GiB. Vista 32bit je uplne zbytocne a zamerne obmedzena na 4GB vzhladom na to ze SP1 udajne priniesol rovnaky kernel ako ma Win Server 2008 ktory taktiez podporuje max 64GiB. Holt Microsoft.[/QUOTE]
Ono jasné je že když to podporuje základní deska (těch 8GB a více ?) tak že musí jít o omezení OS.
[quote=decried;159481]Vidim ze sa to pomaly dostava k povodnej teme :P
4GB obmedzenie sa netyka vsetkych 32bit OS, Win Server 2003 Datacenter Edition podporuje max 64GB. Vista 32bit je uplne zbytocne a zamerne obmedzena na 4GB vzhladom na to ze SP1 udajne priniesol rovnaky kernel ako ma Win Server 2008 ktory taktiez podporuje max 64GB. Holt Microsoft.[/quote]
Jsi si jistý? Pokud je mi známo ( momentálně při vší vážnosti ), je úplně jedno, jaký OS si vezmeš, pokud je 32bitový, budou jeho adresovací schopnosti omezené na 4 GB veškeré paměti v PC. Maximálně si dovedu představit nějaké fígle na obejití takového omezení, ale nevidím důvod, proč psát 32b operační systém pro server, kde se využití více než 4 GB musí zákonitě očekávat.
Ale co je mi známo, můžeš si vzít klidně jakoukoliv distribuci Linuxu - bude li 32bitová, víc než 4 GB paměti ti nezaadresuje.
4GB obmedzenie sa netyka vsetkych 32bit OS, Win Server 2003 Datacenter Edition podporuje max 64GB. Vista 32bit je uplne zbytocne a zamerne obmedzena na 4GB vzhladom na to ze SP1 udajne priniesol rovnaky kernel ako ma Win Server 2008 ktory taktiez podporuje max 64GB. Holt Microsoft.[/quote]
Jsi si jistý? Pokud je mi známo ( momentálně při vší vážnosti ), je úplně jedno, jaký OS si vezmeš, pokud je 32bitový, budou jeho adresovací schopnosti omezené na 4 GB veškeré paměti v PC. Maximálně si dovedu představit nějaké fígle na obejití takového omezení, ale nevidím důvod, proč psát 32b operační systém pro server, kde se využití více než 4 GB musí zákonitě očekávat.
Ale co je mi známo, můžeš si vzít klidně jakoukoliv distribuci Linuxu - bude li 32bitová, víc než 4 GB paměti ti nezaadresuje.
