Budou podle Vás Windows Vista dobrý operační systém?
[quote=Ritchie83]Jakou zásadní změnu koncepce přinášejí Windows Vista? Podle mě se jedná o obyčejnou evoluci, nikoliv o revoluci.[/quote]
Správa paměti, start a restart systému (restartovat by se údajně mělo jen grafické prostředí), zabezpečení a administrace... Jsou to jen útržkovité informace, je toho spousta ale ne vše mám podložené, takže ne vše uvedu. Sám jsem to ještě nezkoušel a ani se k tomu nechystám, takže vycházím jen z informací které jsem pochytil na netu, od lidí z CISCA nebo Microsoft IT Academy (to se týká školy, kde jsou dva dosti zběhlí lidé v této oblasti:))
Správa paměti, start a restart systému (restartovat by se údajně mělo jen grafické prostředí), zabezpečení a administrace... Jsou to jen útržkovité informace, je toho spousta ale ne vše mám podložené, takže ne vše uvedu. Sám jsem to ještě nezkoušel a ani se k tomu nechystám, takže vycházím jen z informací které jsem pochytil na netu, od lidí z CISCA nebo Microsoft IT Academy (to se týká školy, kde jsou dva dosti zběhlí lidé v této oblasti:))
tak a je to tu, o Viste už možeme hovoriť ako o hotovej veci. Dneska bol ukončený vývoj a idu do predaja. Konečne !
[QUOTE=Frog]tak a je to tu, o Viste už možeme hovoriť ako o hotovej veci. Dneska bol ukončený vývoj a idu do predaja. Konečne ![/QUOTE]
Tak to si jeste pockame.
Tak to si jeste pockame.
[QUOTE=boboco] Je to zcela nový systém který má kompletně nové jádro, nevychází z žádné předchozí verze, ač je to u Mrkwosoftu opravdu velkej nezvyk. Správa systému, nastavení systému, vše naprosto nové.
[/QUOTE]
[QUOTE=boboco]Správa paměti, start a restart systému (restartovat by se údajně mělo jen grafické prostředí), zabezpečení a administrace... Jsou to jen útržkovité informace, je toho spousta ale ne vše mám podložené, takže ne vše uvedu.[/QUOTE]
Coze hh tak tomuto neverim hh uz len preto ze to ze je win postaveny na starych zakladoch umoznuje to ze na win vista si zahrate hry robene povodne na win XP a este preto neverim lebo spatna kompatibilita je to jedine coho sa musi mrkvosoft drzat aby si udrzal zakaznikov. takisto ako je win 98.95.ME a spol zalozene na QDOSe starom skoro tridsat rokov ci kolko vobec
a takisto ako win nt a xprd je zalozene na VMS.VMS bol úspešným a inovatívnym os svojích čias (TO JEST 70roky !!!)
FOR boboco vista je xp v novom kabate a basta :)))) jeedine co uznam ze komponenty su nove ale os jadro nie
na to aby mrkvosoft mohol spravit kvalitny os by musel uplne od zakladu napisat cely os co sa nestane.
takze upne suhlasim s Ritchie83 je to cista evoluce
[QUOTE=boboco] takže vycházím jen z informací které jsem pochytil na netu, od lidí z CISCA nebo Microsoft IT Academy (to se týká školy, kde jsou dva dosti zběhlí lidé v této oblasti:))[/QUOTE]
microsoft IT academy (hh vtip tyzdna(microsoft IT academy aneb pomocna vramci IT)) : ze su tito ludia plateny microsoftom alebo jeho predajom a reklamou ziskavaju peniaze ???
"ved 640kb ram bude stačiť každému"
- pripisovane Billovi Gatesovi, CEO Microsoftu, 1981
"Veď, 63 000 známych chýb vo Windowse by malo byť dosť pre každého." tolko chyb bolo najdenych vo win :) (btw to nie je vtip)
Alebo ked chcete:
Windows [n.]
"32-bitové rozšírenie a grafický shell pre 16-bitovú záplatu osembitového operačného systému napísaného pre štvorbitový procesor a predaný dvojbitovou spoločnosťou, ktorá nedokázala vydržať ani jeden bit onkurencie."
Anonymný príspevok do USEnetu
Apropo stavim sa s kymkolvek ze wo vista woknach bude este fuura codu ktory bude napisany v 16bit.
btw ked chcete vediet daco o win a mrkvoshit tak citajte clanok:
Why I hate microsoft: su tri casti :
http://blackhole.sk/node/783
http://blackhole.sk/node/993
http://blackhole.sk/node/1005
[/QUOTE]
[QUOTE=boboco]Správa paměti, start a restart systému (restartovat by se údajně mělo jen grafické prostředí), zabezpečení a administrace... Jsou to jen útržkovité informace, je toho spousta ale ne vše mám podložené, takže ne vše uvedu.[/QUOTE]
Coze hh tak tomuto neverim hh uz len preto ze to ze je win postaveny na starych zakladoch umoznuje to ze na win vista si zahrate hry robene povodne na win XP a este preto neverim lebo spatna kompatibilita je to jedine coho sa musi mrkvosoft drzat aby si udrzal zakaznikov. takisto ako je win 98.95.ME a spol zalozene na QDOSe starom skoro tridsat rokov ci kolko vobec
a takisto ako win nt a xprd je zalozene na VMS.VMS bol úspešným a inovatívnym os svojích čias (TO JEST 70roky !!!)
FOR boboco vista je xp v novom kabate a basta :)))) jeedine co uznam ze komponenty su nove ale os jadro nie
na to aby mrkvosoft mohol spravit kvalitny os by musel uplne od zakladu napisat cely os co sa nestane.
takze upne suhlasim s Ritchie83 je to cista evoluce
[QUOTE=boboco] takže vycházím jen z informací které jsem pochytil na netu, od lidí z CISCA nebo Microsoft IT Academy (to se týká školy, kde jsou dva dosti zběhlí lidé v této oblasti:))[/QUOTE]
microsoft IT academy (hh vtip tyzdna(microsoft IT academy aneb pomocna vramci IT)) : ze su tito ludia plateny microsoftom alebo jeho predajom a reklamou ziskavaju peniaze ???
"ved 640kb ram bude stačiť každému"
- pripisovane Billovi Gatesovi, CEO Microsoftu, 1981
"Veď, 63 000 známych chýb vo Windowse by malo byť dosť pre každého." tolko chyb bolo najdenych vo win :) (btw to nie je vtip)
Alebo ked chcete:
Windows [n.]
"32-bitové rozšírenie a grafický shell pre 16-bitovú záplatu osembitového operačného systému napísaného pre štvorbitový procesor a predaný dvojbitovou spoločnosťou, ktorá nedokázala vydržať ani jeden bit onkurencie."
Anonymný príspevok do USEnetu
Apropo stavim sa s kymkolvek ze wo vista woknach bude este fuura codu ktory bude napisany v 16bit.
btw ked chcete vediet daco o win a mrkvoshit tak citajte clanok:
Why I hate microsoft: su tri casti :
http://blackhole.sk/node/783
http://blackhole.sk/node/993
http://blackhole.sk/node/1005
[quote=Obumbrata]
FOR boboco vista je xp v novom kabate a basta :)))) jeedine co uznam ze komponenty su nove ale os jadro nie
na to aby mrkvosoft mohol spravit kvalitny os by musel uplne od zakladu napisat cely os co sa nestane...[/quote]
Tohle já snad ani radšji nebudu komentovat v rámci zachování dobrých vztahů zde na fóru:inlove. Uvidíme časem. Já říkám, co jsem slyšel, četl, viděl... Jestli mám pravdu nebo ne, ukáže čas a praktické zkušenosti.
FOR boboco vista je xp v novom kabate a basta :)))) jeedine co uznam ze komponenty su nove ale os jadro nie
na to aby mrkvosoft mohol spravit kvalitny os by musel uplne od zakladu napisat cely os co sa nestane...[/quote]
Tohle já snad ani radšji nebudu komentovat v rámci zachování dobrých vztahů zde na fóru:inlove. Uvidíme časem. Já říkám, co jsem slyšel, četl, viděl... Jestli mám pravdu nebo ne, ukáže čas a praktické zkušenosti.
Proc vsichni mluvite o Viste v budoucim case kdyz uz tu davno je? :D
Jinak musim uznat ze podle me plati odpoved cislo jedna: "Určitě, Microsoft odvedl kus dobré práce." ;) Ale soucasne si myslim ze bych pridal jeste jednu odpoved. "Ne, Microsoft určitě něco nezvládl a opravování chyb bude trvat příliš dlouho." Divil bych se kdyby v tak slozite veci jako Operacni System je nebyla chyba. Kazdy vi ze tam nejaka bude takze nechapu proc se tomu nakonec vzdy vsichni tak tidivte a vsichni o tom pak pisou jako by to byla nejaka senzace... :stupid Mozna by to bylo hezke kdyby byl OS bez chyby ale porad ho delaji lide a ti delaji chyby...
Jinak co se tech prispevku o tom ze Vista maji nejakou neprostupnou ochranu proti piratum... Na finalni Vistu crack existuje a to primo od Microsoftu ;) jmenuje se "5840_Activation_replacement" a jiz z nazvu je patrne v cem ten figl spociva ;) Ovsem ma to maly detail Vista pak bude funkcni do te doby dokud neskonci testovaci provoz 5840 a jinych drive volne dostupnych verzi. No ale na otestovani a pozdejisti pripadnou koupi to myslim bohate staci ;) (i kdyz pochybuju ze v tuto chvili nekdo uz nepracuje na aktivacnich souborech ktere jeji funkcnost prodlouzi na dobu neurcitou, teda spis bych se ani nedivil kdyby takoveto soubory byly). Jinak moje soucasne zkusenosti s Vistou jsou takove ze si myslim ze Vista se rozsiri hodne rychle. :)
Jinak musim uznat ze podle me plati odpoved cislo jedna: "Určitě, Microsoft odvedl kus dobré práce." ;) Ale soucasne si myslim ze bych pridal jeste jednu odpoved. "Ne, Microsoft určitě něco nezvládl a opravování chyb bude trvat příliš dlouho." Divil bych se kdyby v tak slozite veci jako Operacni System je nebyla chyba. Kazdy vi ze tam nejaka bude takze nechapu proc se tomu nakonec vzdy vsichni tak tidivte a vsichni o tom pak pisou jako by to byla nejaka senzace... :stupid Mozna by to bylo hezke kdyby byl OS bez chyby ale porad ho delaji lide a ti delaji chyby...
Jinak co se tech prispevku o tom ze Vista maji nejakou neprostupnou ochranu proti piratum... Na finalni Vistu crack existuje a to primo od Microsoftu ;) jmenuje se "5840_Activation_replacement" a jiz z nazvu je patrne v cem ten figl spociva ;) Ovsem ma to maly detail Vista pak bude funkcni do te doby dokud neskonci testovaci provoz 5840 a jinych drive volne dostupnych verzi. No ale na otestovani a pozdejisti pripadnou koupi to myslim bohate staci ;) (i kdyz pochybuju ze v tuto chvili nekdo uz nepracuje na aktivacnich souborech ktere jeji funkcnost prodlouzi na dobu neurcitou, teda spis bych se ani nedivil kdyby takoveto soubory byly). Jinak moje soucasne zkusenosti s Vistou jsou takove ze si myslim ze Vista se rozsiri hodne rychle. :)
S tým rozšírením by som si dovolil súhlasiť, pretože Vista bude predinštalovávaná na všetky nové zostavy, takže podniky, ktoré pravidelne menia svoje počítače tento krok zabezpečia natívne, tak to bolo i v prípade Windows XP vrátane distribúcií so Service Packmi.
Osobne som zvedavý na reakcie tzv. neodbornej verejnosti, ktorá prichádza s Windows do styku, najmä v práci. Ale verím tomu, že mnoho z nich ani nezaregistruje, že majú novú verziu OS - stačí im pár známych ikoniek a pracujú ďalej, možno sa ani nepozastavia nad iným grafickým vyobrazením. V tomto robí MS pomerne šikovnú prácu.
Postupom času sa Vista presadí vďaka podpore SW developerov, podporou nového HW, atď. Nič nové, čo by nás však mohlo prekvapiť. Otázkou je, aby sa neobjavil nejaký závažný problém, ktorý by tento štandardný progres nabúral.
Osobne som zvedavý na reakcie tzv. neodbornej verejnosti, ktorá prichádza s Windows do styku, najmä v práci. Ale verím tomu, že mnoho z nich ani nezaregistruje, že majú novú verziu OS - stačí im pár známych ikoniek a pracujú ďalej, možno sa ani nepozastavia nad iným grafickým vyobrazením. V tomto robí MS pomerne šikovnú prácu.
Postupom času sa Vista presadí vďaka podpore SW developerov, podporou nového HW, atď. Nič nové, čo by nás však mohlo prekvapiť. Otázkou je, aby sa neobjavil nejaký závažný problém, ktorý by tento štandardný progres nabúral.
[QUOTE=eraser]V rámci zachovania kompatibility si tiež osobne myslím, že sa mnoho častí vyriešilo spôsobom copy&paste. Je to rýchlejšie, efektívnejšie a nevytvára to nové chyby. :)[/QUOTE]
Souhlasim je to rychlejsie aj efektivnejsie ale aj tak mi to pride smutne ked sa tejto taktiky drzia uz asi 15 rokov
[QUOTE=boboco]Tohle já snad ani radšji nebudu komentovat v rámci zachování dobrých vztahů zde na fóru:inlove. Uvidíme časem. Já říkám, co jsem slyšel, četl, viděl... Jestli mám pravdu nebo ne, ukáže čas a praktické zkušenosti.[/QUOTE]
v klude komentuj ved na to toto forum je. na komenty a nazory :)
Souhlasim je to rychlejsie aj efektivnejsie ale aj tak mi to pride smutne ked sa tejto taktiky drzia uz asi 15 rokov
[QUOTE=boboco]Tohle já snad ani radšji nebudu komentovat v rámci zachování dobrých vztahů zde na fóru:inlove. Uvidíme časem. Já říkám, co jsem slyšel, četl, viděl... Jestli mám pravdu nebo ne, ukáže čas a praktické zkušenosti.[/QUOTE]
v klude komentuj ved na to toto forum je. na komenty a nazory :)
[quote=Obumbrata]
v klude komentuj ved na to toto forum je. na komenty a nazory :)[/quote]
Raději opravdu počkám až s Vistou získám opraktické zkušenosti. Teď by mé příspěvky byly bezcenné, protože bych neměl moc argumentů a nechi se pouštět do zbytečných hádek. Kdybych si byl 100%, tak si samozřejmě za svým názorem stát budu, ale jak už jsem několikrát uvedl, jen jsem tlumočil, co jsem někdy někde slyšel, viděl...:cool: Takže třeba časem, ale zatím se mi do Visty jít nechce a tudíš nemám víc, čím bych zde přispěl:turtle
v klude komentuj ved na to toto forum je. na komenty a nazory :)[/quote]
Raději opravdu počkám až s Vistou získám opraktické zkušenosti. Teď by mé příspěvky byly bezcenné, protože bych neměl moc argumentů a nechi se pouštět do zbytečných hádek. Kdybych si byl 100%, tak si samozřejmě za svým názorem stát budu, ale jak už jsem několikrát uvedl, jen jsem tlumočil, co jsem někdy někde slyšel, viděl...:cool: Takže třeba časem, ale zatím se mi do Visty jít nechce a tudíš nemám víc, čím bych zde přispěl:turtle
Horšie je, že neuvidíme zdrojá, no verím, že plno šikovných crackerov nám dokáže reverzným inžinierstvom, že množstvo kódu je zo starých čias.
Je úsměvné číst tady příspěvky lidí, kteří viděli Vistu patrně jen na obrázku. ;) Osobně se účastním betatestování od verze RC1 a postupem času vidím, že je to produkt, který dozrává jako víno. Jelikož se na programování nového operačního systému Microsoftu nepodílím, tak ohledně "vnitřností" vím taky jen to, co si někde přečtu. Z nejzajímavějších věcí, které stojí za zmínku, byl vypíchl přepracované TCP/IP, přechod na modulární architekturu (např. umožní v budoucnu přidat podporu WinFS), oddělení lokalizací od zdrojového kódu, Aero :inlove , podporu nového modelu ovladačů zobrazení WDDM, přepracovanou správu paměti a procesů, atd.
Co se týče praktických zkušeností, z verze RC1 jsem moc nadšen nebyl a to zejména proto, že si moc nerozuměla s mým HW. Kombinace VIA, ATI a dualcore Intel byla pro ni stravitelná až po vypnutí jednoho jádra procesoru, což mě štvalo, protože jsem se těšil zejména na odzkoušení nové správy procesů v praxi. :mad: Většinu neduhů odstranila verze RC2, kde jsem konečně všechen svůj HW bezproblémově zprovoznil (včetně bluetooth a SB Live! :thumb ) a tak jsem se mohl nerušeně ponořit do prozkoumávání vlastností nového OS.
Předně říkám, že výkonový rozdíl mezi RC1 a RC2 je obrovský (subjektivně to chodí více než dvakrát rychleji, asi jako XP SP2 na stejném stroji). Správa paměti doznala zásadních změn a tak po startu systém zabere cca 3/4 systémové RAM, kterou posléze uvolňuje pro aplikace, pokud ji požadují. Je skvělé, že systém konečně rozumně využívá moji draze zakoupenou paměť (mám 1GB). Mnohem zásadnější změny doznala správa systémových vláken co se týče přidělování procesorového času (už žádné zadrhávání odezvy systému, když mechanika nemůže načíst poškrábané médium), subjektivně má Vista lepší multitasking než XP. Aero je kapitola sama pro sebe, ale vzhledem k tomu, že se o tom všude píše, tak to nemá cenu rozebírat. V souvislosti s tím však zmíním několik praktických poznatků ohledně karet ATI: zatím není podporováno OpenGL :(, VPU Recover zajišťuje nyní systém a oproti XP to funguje skvěle (když jsem si hrál s OC v XP, tak Recover zareagoval vždy jen jednou a pakliže jsem nerestartoval, tak následné překročení mezních hodnot znamenalo výtuh systému; u Visty se Recover spustí klidně 20x za sebou a ještě se mi nestalo, že by systém zamrzl), práce s okny je přenesena na grafickou kartu (takže když s nimi pracujete, vytížení CPU je 0%; platí ale jen v případě, že je aktivní Aero). Další novinkou je přepracovaná správa sítí, která je vizualizovaná, což ocení zejména běžní uživatelé. Dále bylo odstraněno známé omezení XP SP2 v max. počtu simultánních TCP/IP spojení. Osobně se připojuji na net přes mobil a funguje to bezvadně (např. jsem si všiml, že rychlost lokálního spojení (BT<->mobil) se dynamicky mění podle rychlosti stahování dat (v XP to šlo nastavit pouze natvrdo)).
Co se týče programů a her, tak se podařilo rozchodit skoro všechno, co jsem zkoušel. Problémem je nově UAC, protože i když jsem přihlášen jako Adnimistrátor, tak se programy spouštějí pod uživatelským účtem (s ohledem na bezpečnost) a pokud to chcete jinak, tak si to musíte ručně nastavit. To se týká zejména systémových nástrojů (HD Tach, Everest, ATI Tray Tools,...) a některých programů, které bez těchto oprávnění chodí spatně (například se neukládá konfigurace, protože se program pokouší ji zapsat do části registrů, kam nemá přístup - např. Connection Meter) nebo vůbec (instalátory programů). Je také možné, v případě potřeby, zapnout emulaci jakékoli nižší verze Windows pro danou aplikaci. Hry, mi chodí zhruba stejně rychle jako na XP (co se týče fps). Co se zlepšilo se je rychlost zavádění do paměti (na tom ovšem bude mít určitě technologie ReadyBoots, kterou také používám). K DOSOvým hrám jsem se zatím nedostal, ale odzkouším. :rolleyes:
V systému je dále mnoho starých známých programů v nových verzích (IE7, WMP11, Media Centrer, Movie Maker,Photo Gallery,...), přičemž oproti starým verzím se vesměs jedná o skok dopředu (ale většina bude dostupná i pro XP, aby mě někdo nebral za slovo). Kompletně přepracovány byly i Ovládací panely (teď mi to přijde oproti XP logičtější :)), vyhledávání (pracuje to zhruba stejně rychle, jako když na XP používám Google Desktop) a byla přidána rodičovská kontrola. :cry
Dalo by se psát dlouho, ale pro představu to myslím stačí. Používám nyní Vista RC2 pro běžnou práci a jsem spokojen (BSOD jsem zatím viděl jen jednou, a to když jsem zkoumal možnosti nového zavaděče systému :D).
Pokud si chcete udělat vlastní názor, tak doporučuji osobní zkušenost, která Vám řekne určitě více, než přečtení hromady článků.
A pár užitečných linků nakonec:
Přehled programů kompatibilních s Vistou
Přehled HW kompatibilního s Vistou
Domovská stránka Microsot Vista
Co se týče praktických zkušeností, z verze RC1 jsem moc nadšen nebyl a to zejména proto, že si moc nerozuměla s mým HW. Kombinace VIA, ATI a dualcore Intel byla pro ni stravitelná až po vypnutí jednoho jádra procesoru, což mě štvalo, protože jsem se těšil zejména na odzkoušení nové správy procesů v praxi. :mad: Většinu neduhů odstranila verze RC2, kde jsem konečně všechen svůj HW bezproblémově zprovoznil (včetně bluetooth a SB Live! :thumb ) a tak jsem se mohl nerušeně ponořit do prozkoumávání vlastností nového OS.
Předně říkám, že výkonový rozdíl mezi RC1 a RC2 je obrovský (subjektivně to chodí více než dvakrát rychleji, asi jako XP SP2 na stejném stroji). Správa paměti doznala zásadních změn a tak po startu systém zabere cca 3/4 systémové RAM, kterou posléze uvolňuje pro aplikace, pokud ji požadují. Je skvělé, že systém konečně rozumně využívá moji draze zakoupenou paměť (mám 1GB). Mnohem zásadnější změny doznala správa systémových vláken co se týče přidělování procesorového času (už žádné zadrhávání odezvy systému, když mechanika nemůže načíst poškrábané médium), subjektivně má Vista lepší multitasking než XP. Aero je kapitola sama pro sebe, ale vzhledem k tomu, že se o tom všude píše, tak to nemá cenu rozebírat. V souvislosti s tím však zmíním několik praktických poznatků ohledně karet ATI: zatím není podporováno OpenGL :(, VPU Recover zajišťuje nyní systém a oproti XP to funguje skvěle (když jsem si hrál s OC v XP, tak Recover zareagoval vždy jen jednou a pakliže jsem nerestartoval, tak následné překročení mezních hodnot znamenalo výtuh systému; u Visty se Recover spustí klidně 20x za sebou a ještě se mi nestalo, že by systém zamrzl), práce s okny je přenesena na grafickou kartu (takže když s nimi pracujete, vytížení CPU je 0%; platí ale jen v případě, že je aktivní Aero). Další novinkou je přepracovaná správa sítí, která je vizualizovaná, což ocení zejména běžní uživatelé. Dále bylo odstraněno známé omezení XP SP2 v max. počtu simultánních TCP/IP spojení. Osobně se připojuji na net přes mobil a funguje to bezvadně (např. jsem si všiml, že rychlost lokálního spojení (BT<->mobil) se dynamicky mění podle rychlosti stahování dat (v XP to šlo nastavit pouze natvrdo)).
Co se týče programů a her, tak se podařilo rozchodit skoro všechno, co jsem zkoušel. Problémem je nově UAC, protože i když jsem přihlášen jako Adnimistrátor, tak se programy spouštějí pod uživatelským účtem (s ohledem na bezpečnost) a pokud to chcete jinak, tak si to musíte ručně nastavit. To se týká zejména systémových nástrojů (HD Tach, Everest, ATI Tray Tools,...) a některých programů, které bez těchto oprávnění chodí spatně (například se neukládá konfigurace, protože se program pokouší ji zapsat do části registrů, kam nemá přístup - např. Connection Meter) nebo vůbec (instalátory programů). Je také možné, v případě potřeby, zapnout emulaci jakékoli nižší verze Windows pro danou aplikaci. Hry, mi chodí zhruba stejně rychle jako na XP (co se týče fps). Co se zlepšilo se je rychlost zavádění do paměti (na tom ovšem bude mít určitě technologie ReadyBoots, kterou také používám). K DOSOvým hrám jsem se zatím nedostal, ale odzkouším. :rolleyes:
V systému je dále mnoho starých známých programů v nových verzích (IE7, WMP11, Media Centrer, Movie Maker,Photo Gallery,...), přičemž oproti starým verzím se vesměs jedná o skok dopředu (ale většina bude dostupná i pro XP, aby mě někdo nebral za slovo). Kompletně přepracovány byly i Ovládací panely (teď mi to přijde oproti XP logičtější :)), vyhledávání (pracuje to zhruba stejně rychle, jako když na XP používám Google Desktop) a byla přidána rodičovská kontrola. :cry
Dalo by se psát dlouho, ale pro představu to myslím stačí. Používám nyní Vista RC2 pro běžnou práci a jsem spokojen (BSOD jsem zatím viděl jen jednou, a to když jsem zkoumal možnosti nového zavaděče systému :D).
Pokud si chcete udělat vlastní názor, tak doporučuji osobní zkušenost, která Vám řekne určitě více, než přečtení hromady článků.
A pár užitečných linků nakonec:
Přehled programů kompatibilních s Vistou
Přehled HW kompatibilního s Vistou
Domovská stránka Microsot Vista
inak chválim snahu microsoftu čo najrychlejšie presadiť Vistu na ukor XPčka, a hlavne ich naozaj výhodné upgrade aj z OEM verzii HP home, či professional. Toto určite využije vela ludi, mna asi nevynímajúc. Samozrejme viaže sa to na PC kupene od 26.10. 2006 až do marca 2007. Ale myslim si že cenovo je to rozumná investícia, až na ten "prihlúply" nápad zákaz používania XP po tom čo ste vykonali upgrade na Vistu, ale to pripisujem faktu že MS asi chce aby si ludia v čo najkratšom čase odvykli od XP.
[quote=r34ktor]Je úsměvné číst tady příspěvky lidí, kteří viděli Vistu patrně jen na obrázku. ;) Osobně se účastním betatestování ...[/quote]
Díky moc za Tvůj příspěvek, konečně někdo, kdo hodnotí systém jako takový. Já jednou zkoušel RC1 a právě úděsná línost toho systému mě rychle odradila od dalších pokusů... Takže mě moc těší fakt, že "normální" verze bude svižnější:). Zmínil jsi tu novou správu operační paměti a tím jsi potrdil, to co jsem slyšel a na co jsem se dost těšil, že Windows bude konečně pořádně využívat paměť. Vesměs mě Tvůj příspěvek navnadil k tomu, že možná Vistu zkusím, dřív, než jsem to měl v úmyslu:o A ohodnocení Tě nemine:slug
Díky moc za Tvůj příspěvek, konečně někdo, kdo hodnotí systém jako takový. Já jednou zkoušel RC1 a právě úděsná línost toho systému mě rychle odradila od dalších pokusů... Takže mě moc těší fakt, že "normální" verze bude svižnější:). Zmínil jsi tu novou správu operační paměti a tím jsi potrdil, to co jsem slyšel a na co jsem se dost těšil, že Windows bude konečně pořádně využívat paměť. Vesměs mě Tvůj příspěvek navnadil k tomu, že možná Vistu zkusím, dřív, než jsem to měl v úmyslu:o A ohodnocení Tě nemine:slug
[quote=Frog]inak chválim snahu microsoftu čo najrychlejšie presadiť Vistu na ukor XPčka, a hlavne ich naozaj výhodné upgrade aj z OEM verzii HP home, či professional. Toto určite využije vela ludi, mna asi nevynímajúc.[/quote]
No momentálně budu otci stavět nový PC a této nabídky by byl hřích nevyužít. ;)
[quote=eraser]Tu môže prípadne vzniknúť výhoda a to v tom, že niektoré shareware nebudú užívateľa obmedzovať, napr. limit počtu spustení, atď. :)[/quote]
Jen do té doby, než budou programy upraveny pro Vistu...:cool:
[quote=boboco] Vesměs mě Tvůj příspěvek navnadil k tomu, že možná Vistu zkusím, dřív, než jsem to měl v úmyslu:o[/quote]
Pokud k tomu najdeš čas, tak rozhodně použij alespoň RC2 (build 5744), či lépe pozdější build 5840, respektive RTM (build 6000), jelikož s každým novým sestavením se zvyšuje rychlost a kompatibilita. Pokud budu mít možnost otestovat finální verzi, tak se s poznatky určitě podělím.
No momentálně budu otci stavět nový PC a této nabídky by byl hřích nevyužít. ;)
[quote=eraser]Tu môže prípadne vzniknúť výhoda a to v tom, že niektoré shareware nebudú užívateľa obmedzovať, napr. limit počtu spustení, atď. :)[/quote]
Jen do té doby, než budou programy upraveny pro Vistu...:cool:
[quote=boboco] Vesměs mě Tvůj příspěvek navnadil k tomu, že možná Vistu zkusím, dřív, než jsem to měl v úmyslu:o[/quote]
Pokud k tomu najdeš čas, tak rozhodně použij alespoň RC2 (build 5744), či lépe pozdější build 5840, respektive RTM (build 6000), jelikož s každým novým sestavením se zvyšuje rychlost a kompatibilita. Pokud budu mít možnost otestovat finální verzi, tak se s poznatky určitě podělím.
[QUOTE=r34ktor]Je úsměvné číst tady příspěvky lidí, kteří viděli Vistu patrně jen na obrázku. ;) ........................[/URL][/QUOTE]
velmi pekne zhrnutie vlastnosti (davam reputation body +) win vista verim ze to bude prvy obstojny win. i ked na neho aj tak asi tak skoro neprejdem:) a co sa tyka tych vlastnosti tak je velka skoda ze mrkvoshitu to trvalo tak dlho pac vecsinu tych akoze "novych a uzasnych vymozenosti" aj tak okopcili od inakadial (nemyslim teraz len linux) a pripada mi smutne ze biggest firma na svete nedokaze poriadne vymysliet nieco nove sama.
btw nedavno som z winu 2000 presiel na xp aby ste si nemysleli ze som daky linux only :)) (i ked pouzivam aj slackware a win mam kvoli hram)
velmi pekne zhrnutie vlastnosti (davam reputation body +) win vista verim ze to bude prvy obstojny win. i ked na neho aj tak asi tak skoro neprejdem:) a co sa tyka tych vlastnosti tak je velka skoda ze mrkvoshitu to trvalo tak dlho pac vecsinu tych akoze "novych a uzasnych vymozenosti" aj tak okopcili od inakadial (nemyslim teraz len linux) a pripada mi smutne ze biggest firma na svete nedokaze poriadne vymysliet nieco nove sama.
btw nedavno som z winu 2000 presiel na xp aby ste si nemysleli ze som daky linux only :)) (i ked pouzivam aj slackware a win mam kvoli hram)
Chcete vidět něco co mrquošrotímu aeru natře prdel? :D - YouTube - Compiz-Quinn(now Compiz-Fusion)for linux. The future is now! ...tahle vychytávka mi de plynule i s !radeonem x9200pro, s athlonem xp1700 a s 256megama pc133 SDRAMek!
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)
[quote=grunghi]Chcete vidět něco co mrquošrotímu aeru natře prdel? :D - http://youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws ...tahle vychytávka mi de plynule i s !radeonem x9200pro, s athlonem xp1700 a s 256megama pc133 SDRAMek!
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)[/quote]
Musím říct - docela síla, spoustě lidí se to bude strašně líbit, ale pochybuju, že bych se mezi ně řadil.
Ty novátorský nesmysly mi moc neříkají... pokud to člověku nějakým výrazným způsobem neulehčí práci, nevidím důvod, proč do něčeho takového jít... To je můj názor, pěkné video, pěkná "vychytávka", možná bych to i pro srandu nainstaloval a pár minut si v tom řádil, ale stabilně bych to asi používat nedokázal a ani nechtěl... Každopádně díky za info, XGL jsem viděl teď poprvé;)
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)[/quote]
Musím říct - docela síla, spoustě lidí se to bude strašně líbit, ale pochybuju, že bych se mezi ně řadil.
Ty novátorský nesmysly mi moc neříkají... pokud to člověku nějakým výrazným způsobem neulehčí práci, nevidím důvod, proč do něčeho takového jít... To je můj názor, pěkné video, pěkná "vychytávka", možná bych to i pro srandu nainstaloval a pár minut si v tom řádil, ale stabilně bych to asi používat nedokázal a ani nechtěl... Každopádně díky za info, XGL jsem viděl teď poprvé;)
[QUOTE=grunghi]Chcete vidět něco co mrquošrotímu aeru natře prdel? :D - http://youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws ...tahle vychytávka mi de plynule i s !radeonem x9200pro, s athlonem xp1700 a s 256megama pc133 SDRAMek!
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)[/QUOTE]
Nechci tu vyvolávat flame, ale teď máme ve škole Suse 10... na celeronech 2.1GHz, 256MB a WinXP v pohodě, ale linux na tom leze šnečí rychlostí (opravdu tragicky pomalý) a obecně mně ten systém dost odrazuje. Za tu chvíli už toho mam dost:
-rychlost => :slug, odezva systému => :turtle (systém souborů je linuxovej, nikoli NTFS...)
-složka s diakritikou, po dvojkliku se zavře okno. Nelze otevřít. Musí se přejmenovat...
-na 3 počítačích de to 3D prostředí v poho, na 4. (úplně stejným) systém odmítá detekovat 3D akceleraci integrované karty (i865G)
-ačkoli se jedná o Novell linux, tak klient Novell někdy načte kontext/strom a někdy ne. Na winech v pohodě.
-instalace => spustí se nějaká aplikace (už nevim jak se menovala) a chce označit složku s instalací => musí se najet až na úplně poslední složku (tedy přesně o složku nad instalačním souborem) a vybrat jí... (dmnc) => hmm jedna aplikace se odmítá nainstalovat => přetáhnu na plochu (desktop) a instalace už frčí, nechápu... dám zpět do původního adresáře a zase nejde...
-instalace Novell clienta, ačkoli má ubohých 50MB je příšerně pomalá
+jsko plus vidím cenu (i vzhledem ke strávenýmu času hledáním zvláštních driverů, učením se ovládání atp....)
+balíčky free SW
Nechápu co na tom vidíš, ale o rychlosti u linuxu (alespoň u Suse 10.0 enterprise) už toho vim víc než bych chtěl a to jsem na tom dělal pár hodin (asi tak 4 hodiny).
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)[/QUOTE]
Nechci tu vyvolávat flame, ale teď máme ve škole Suse 10... na celeronech 2.1GHz, 256MB a WinXP v pohodě, ale linux na tom leze šnečí rychlostí (opravdu tragicky pomalý) a obecně mně ten systém dost odrazuje. Za tu chvíli už toho mam dost:
-rychlost => :slug, odezva systému => :turtle (systém souborů je linuxovej, nikoli NTFS...)
-složka s diakritikou, po dvojkliku se zavře okno. Nelze otevřít. Musí se přejmenovat...
-na 3 počítačích de to 3D prostředí v poho, na 4. (úplně stejným) systém odmítá detekovat 3D akceleraci integrované karty (i865G)
-ačkoli se jedná o Novell linux, tak klient Novell někdy načte kontext/strom a někdy ne. Na winech v pohodě.
-instalace => spustí se nějaká aplikace (už nevim jak se menovala) a chce označit složku s instalací => musí se najet až na úplně poslední složku (tedy přesně o složku nad instalačním souborem) a vybrat jí... (dmnc) => hmm jedna aplikace se odmítá nainstalovat => přetáhnu na plochu (desktop) a instalace už frčí, nechápu... dám zpět do původního adresáře a zase nejde...
-instalace Novell clienta, ačkoli má ubohých 50MB je příšerně pomalá
+jsko plus vidím cenu (i vzhledem ke strávenýmu času hledáním zvláštních driverů, učením se ovládání atp....)
+balíčky free SW
Nechápu co na tom vidíš, ale o rychlosti u linuxu (alespoň u Suse 10.0 enterprise) už toho vim víc než bych chtěl a to jsem na tom dělal pár hodin (asi tak 4 hodiny).
Vista asi nebudou převlečená XP, a možná to bude i rozumně dobrý operační systém. Co se mi ale opravdu nelíbí (i když ve skutečnosti nelíbí je slabé slovo), jsou prodejní a uživatelské podmínky Microsoftu.
Jistě, ta firma má monopol, minimálně v určité oblasti. Kdo chce jednoduchý systém na kterém půjdou hry a běžné programy, stejně jako dnes stále oblíbenější multimédia, nemá v podstatě jinou možnost než Woknouse. A monopol ještě pořád není protizákonný. Ale jeho zneužívání je, a tady Microsoft minimálně balancuje na hraně. Existuje přece něco jako mezinárodní antimonopolní úřad, ne?
Co přesně tím zneužíváním monopolu myslím už v téhle diskuzi vyjmenovali jiní, takže to nebudu opakovat, myslím, že všichni vědí.
Obzvlášť hnusné ale je, jak si Microsoft de facto dohodl s vývojáři her (i lecčehos jiného), že jejich budoucí produkty poběží jen na Vistě. Tím nutí k přechodu i lidi, kteří by jinak neměli sebemenší zájem, případně by další dva roky vesele fungovali na XP.
To není celé - v momentě, kdy si koupíte Vistu a máte lepší průměrný počítač - tedy řekněme rok starý, koupený původně za nějakých 30 000 (jen HW bez monitoru) - tak jste v háji, jelikož Vistu možná rozběhnete, ale už nic na ní. Takže je z toho upgrade za patnáct tisíc. Navíc, jejich skvělé nové 3D prostředí plně vytíží slušnou grafickou kartu a ještě se připlácí (!) nad cenu zbytku systému.
S takovýmhle přístupem bych jim to nejradši nekoupil už z principu, ale zatím to vypadá, že stejně časem budu muset...
Jistě, ta firma má monopol, minimálně v určité oblasti. Kdo chce jednoduchý systém na kterém půjdou hry a běžné programy, stejně jako dnes stále oblíbenější multimédia, nemá v podstatě jinou možnost než Woknouse. A monopol ještě pořád není protizákonný. Ale jeho zneužívání je, a tady Microsoft minimálně balancuje na hraně. Existuje přece něco jako mezinárodní antimonopolní úřad, ne?
Co přesně tím zneužíváním monopolu myslím už v téhle diskuzi vyjmenovali jiní, takže to nebudu opakovat, myslím, že všichni vědí.
Obzvlášť hnusné ale je, jak si Microsoft de facto dohodl s vývojáři her (i lecčehos jiného), že jejich budoucí produkty poběží jen na Vistě. Tím nutí k přechodu i lidi, kteří by jinak neměli sebemenší zájem, případně by další dva roky vesele fungovali na XP.
To není celé - v momentě, kdy si koupíte Vistu a máte lepší průměrný počítač - tedy řekněme rok starý, koupený původně za nějakých 30 000 (jen HW bez monitoru) - tak jste v háji, jelikož Vistu možná rozběhnete, ale už nic na ní. Takže je z toho upgrade za patnáct tisíc. Navíc, jejich skvělé nové 3D prostředí plně vytíží slušnou grafickou kartu a ještě se připlácí (!) nad cenu zbytku systému.
S takovýmhle přístupem bych jim to nejradši nekoupil už z principu, ale zatím to vypadá, že stejně časem budu muset...
to Misacek 01: nechci se visty nejak zastavat, zatim sem jel jen chvilku na betaverzi, ale zas tak to hrotit nemusis. akorat pred rokem sem kupoval notebook za 32 (i s XP pro) a beta visty na nem bezela pouzitelne (stolni PC za 30 bude slapat stejne jak s XP, tim nechci rict ze na tom NB jde pomalu...). jestli finalni verze bude optimalizovanejsi a oreze se, tak nebude delat problemy (uz jak sem zkousel betu tak se objevovaly informace ze novsi buildy jsou stale rychlejsi a rychlejsi takze nemam strach). a s tim ze microsoft vsechny donuti prejit na vistu nepodporou XP? to by byli sami proti sobe, kdyby drzely XP nad vodou jeste 5 let. to ti udela kazda firma, ze kdyz udala novy produkt tak podporu toho stareho omezi na nezbytne minimum aby zakazniky donutily prejit na novou verzi.
podle toho co sem videl v bete, tak se na vistu i tesim a nemam strach z toho, ze by mi jela pomalu nebo cokoli takoveho. par vyhrad k novemu rozmisteni vsech hejbatek a stelovatek bych mel, ale treba to bude ve finale lepsi nebo to pujde prekopat
podle toho co sem videl v bete, tak se na vistu i tesim a nemam strach z toho, ze by mi jela pomalu nebo cokoli takoveho. par vyhrad k novemu rozmisteni vsech hejbatek a stelovatek bych mel, ale treba to bude ve finale lepsi nebo to pujde prekopat
[QUOTE=P@pi]Nechci tu vyvolávat flame, ale teď máme ve škole Suse 10... na celeronech 2.1GHz, 256MB a WinXP v pohodě, ale linux na tom leze šnečí rychlostí (opravdu tragicky pomalý) a obecně mně ten systém dost odrazuje. Za tu chvíli už toho mam dost:
-rychlost => :slug, odezva systému => :turtle (systém souborů je linuxovej, nikoli NTFS...)
-složka s diakritikou, po dvojkliku se zavře okno. Nelze otevřít. Musí se přejmenovat...
-na 3 počítačích de to 3D prostředí v poho, na 4. (úplně stejným) systémodmítá detekovat 3D akceleraci integrované karty (i865G)
-ačkoli se jedná o Novell linux, tak klient Novell někdy načte kontext/strom a někdy ne. Na winech v pohodě.
-instalace => spustí se nějaká aplikace (už nevim jak se menovala) a chce označit složku s instalací => musí se najet až na úplně poslední složku (tedy přesně o složku nad instalačním souborem) a vybrat jí... (dmnc) => hmm jedna aplikace se odmítá nainstalovat => přetáhnu na plochu (desktop) a instalace už frčí, nechápu... dám zpět do původního adresáře a zase nejde...
-instalace Novell clienta, ačkoli má ubohých 50MB je příšerně pomalá
+jsko plus vidím cenu (i vzhledem ke strávenýmu času hledáním zvláštních driverů, učením se ovládání atp....)
+balíčky free SW
Nechápu co na tom vidíš, ale o rychlosti u linuxu (alespoň u Suse 10.0 enterprise) už toho vim víc než bych chtěl a to jsem na tom dělal pár hodin (asi tak 4 hodiny).[/QUOTE]
Uz jsi zkousel na te sestave Visty???
Pokud nainstalujes novy operacni system na stary hardware(tady hlavne ramky) muzes ocekavat ze se bude hybat jako snek.
...WinXp je dedecek...
V cem je lepsi ntfs nez linuxovy system souboru(ReiserFS,Ext2,Ext3) ?
Pokud neco neumis neboj se zeptat treba na abclinuxu apod.
Linux se zacina sirit jak do statniho tak i do soukromeho sektoru.Coz znamena ze jeho znalost bude zamestnavatelem pozadovana a jak tu pises ,,u nas ve skole,,mozna zrovna i tvym budoucim.
-rychlost => :slug, odezva systému => :turtle (systém souborů je linuxovej, nikoli NTFS...)
-složka s diakritikou, po dvojkliku se zavře okno. Nelze otevřít. Musí se přejmenovat...
-na 3 počítačích de to 3D prostředí v poho, na 4. (úplně stejným) systémodmítá detekovat 3D akceleraci integrované karty (i865G)
-ačkoli se jedná o Novell linux, tak klient Novell někdy načte kontext/strom a někdy ne. Na winech v pohodě.
-instalace => spustí se nějaká aplikace (už nevim jak se menovala) a chce označit složku s instalací => musí se najet až na úplně poslední složku (tedy přesně o složku nad instalačním souborem) a vybrat jí... (dmnc) => hmm jedna aplikace se odmítá nainstalovat => přetáhnu na plochu (desktop) a instalace už frčí, nechápu... dám zpět do původního adresáře a zase nejde...
-instalace Novell clienta, ačkoli má ubohých 50MB je příšerně pomalá
+jsko plus vidím cenu (i vzhledem ke strávenýmu času hledáním zvláštních driverů, učením se ovládání atp....)
+balíčky free SW
Nechápu co na tom vidíš, ale o rychlosti u linuxu (alespoň u Suse 10.0 enterprise) už toho vim víc než bych chtěl a to jsem na tom dělal pár hodin (asi tak 4 hodiny).[/QUOTE]
Uz jsi zkousel na te sestave Visty???
Pokud nainstalujes novy operacni system na stary hardware(tady hlavne ramky) muzes ocekavat ze se bude hybat jako snek.
...WinXp je dedecek...
V cem je lepsi ntfs nez linuxovy system souboru(ReiserFS,Ext2,Ext3) ?
Pokud neco neumis neboj se zeptat treba na abclinuxu apod.
Linux se zacina sirit jak do statniho tak i do soukromeho sektoru.Coz znamena ze jeho znalost bude zamestnavatelem pozadovana a jak tu pises ,,u nas ve skole,,mozna zrovna i tvym budoucim.
[QUOTE=joachimwedel]Uz jsi zkousel na te sestave Visty???
Pokud nainstalujes novy operacni system na stary hardware(tady hlavne ramky) muzes ocekavat ze se bude hybat jako snek.
...WinXp je dedecek...[/QUOTE]
To máš asi pravdu, ale přece jen vista vypadá líp. Tendle linux nevypadá nic moc a ta odezva je fakt příšerná. Ale máš samozřejmě pravdu...
[QUOTE=joachimwedel]
V cem je lepsi ntfs nez linuxovy system souboru(ReiserFS,Ext2,Ext3) ?
[/QUOTE]
V ničem, jen jsem chtěl podotkonout, že to běží na Ext2 (tušim) a že pomalá odezva neni způsobená NTFS.
[QUOTE=joachimwedel]
Pokud neco neumis neboj se zeptat treba na abclinuxu apod.
[/QUOTE]
Což zeptat se můžu, ale mně de o to, že ten systém je z krabice naprd. Ano, když si ho člověk umí nakonfigurovat, tak může šlapat třikrát líp než WinXP, ale takhle...? Zkoušel jsem doma asi 3 distribuce, zezačátku jsem byl dost nadšenej, že ten linux tak pěkně vypadá a že je free, ale...
Suse = instalace nastartovala asi až tak napošestý... prostě se seknul, nakonec se mi ho podařilo nainstalovat. K mému zklamání jsem nerozjel modem na ADSL (neexistující ovladače)... takže nic.
Fedora core = pohoda, nainstaloval jsem to bez problémů a všechno v pohodě. Najedu do KDE a zjistim, že mam jen 60Hz, tak to změnim na 75Hz a ejhle nutný restart. Mno tak to restartuju a OS už nenaběhl => chyba při zavádění systému (něco se systémem souborů...) a jsem zas v řiti.
Slackware = už se napamatuju, ale nějaký problémy s driverama
Možná jsem zkoušel ještě nějaký v minulosti, ale nijak slavně to nedopadlo. Teď si říkáš, co je to za lempla, ale já se ještě řadim k té skupině odbornějších uživatelů PC... prostě mi naskočí konzole a můžu si s ní tak akorát...
[QUOTE=joachimwedel]
Linux se zacina sirit jak do statniho tak i do soukromeho sektoru.Coz znamena ze jeho znalost bude zamestnavatelem pozadovana a jak tu pises ,,u nas ve skole,,mozna zrovna i tvym budoucim.
[/QUOTE]
Jak dlouho už se todle tvrdí? 5..10...15 let? A je pravdou, že pomalu se prodírá k normální vrstvě obyvatel, ale aby jsem se toho ještě dožil...
Pokud nainstalujes novy operacni system na stary hardware(tady hlavne ramky) muzes ocekavat ze se bude hybat jako snek.
...WinXp je dedecek...[/QUOTE]
To máš asi pravdu, ale přece jen vista vypadá líp. Tendle linux nevypadá nic moc a ta odezva je fakt příšerná. Ale máš samozřejmě pravdu...
[QUOTE=joachimwedel]
V cem je lepsi ntfs nez linuxovy system souboru(ReiserFS,Ext2,Ext3) ?
[/QUOTE]
V ničem, jen jsem chtěl podotkonout, že to běží na Ext2 (tušim) a že pomalá odezva neni způsobená NTFS.
[QUOTE=joachimwedel]
Pokud neco neumis neboj se zeptat treba na abclinuxu apod.
[/QUOTE]
Což zeptat se můžu, ale mně de o to, že ten systém je z krabice naprd. Ano, když si ho člověk umí nakonfigurovat, tak může šlapat třikrát líp než WinXP, ale takhle...? Zkoušel jsem doma asi 3 distribuce, zezačátku jsem byl dost nadšenej, že ten linux tak pěkně vypadá a že je free, ale...
Suse = instalace nastartovala asi až tak napošestý... prostě se seknul, nakonec se mi ho podařilo nainstalovat. K mému zklamání jsem nerozjel modem na ADSL (neexistující ovladače)... takže nic.
Fedora core = pohoda, nainstaloval jsem to bez problémů a všechno v pohodě. Najedu do KDE a zjistim, že mam jen 60Hz, tak to změnim na 75Hz a ejhle nutný restart. Mno tak to restartuju a OS už nenaběhl => chyba při zavádění systému (něco se systémem souborů...) a jsem zas v řiti.
Slackware = už se napamatuju, ale nějaký problémy s driverama
Možná jsem zkoušel ještě nějaký v minulosti, ale nijak slavně to nedopadlo. Teď si říkáš, co je to za lempla, ale já se ještě řadim k té skupině odbornějších uživatelů PC... prostě mi naskočí konzole a můžu si s ní tak akorát...
[QUOTE=joachimwedel]
Linux se zacina sirit jak do statniho tak i do soukromeho sektoru.Coz znamena ze jeho znalost bude zamestnavatelem pozadovana a jak tu pises ,,u nas ve skole,,mozna zrovna i tvym budoucim.
[/QUOTE]
Jak dlouho už se todle tvrdí? 5..10...15 let? A je pravdou, že pomalu se prodírá k normální vrstvě obyvatel, ale aby jsem se toho ještě dožil...
[QUOTE=P@pi]
Jak dlouho už se todle tvrdí? 5..10...15 let? A je pravdou, že pomalu se prodírá k normální vrstvě obyvatel, ale aby jsem se toho ještě dožil...[/QUOTE]
Ke??? http://www.linuxsoft.cz/fakta/
Jak dlouho už se todle tvrdí? 5..10...15 let? A je pravdou, že pomalu se prodírá k normální vrstvě obyvatel, ale aby jsem se toho ještě dožil...[/QUOTE]
Ke??? http://www.linuxsoft.cz/fakta/
[QUOTE=joachimwedel]Ke??? http://www.linuxsoft.cz/fakta/[/QUOTE]
Já netvrdim, že Linux je špatnej systém nebo že se nerozšiřuje. Ale stále je pro bežnýho BFU nepoužitelnej (respektive neni důvod ho použít, běžnej BFU si půjčí vypálený windows od souseda a nemá za to žádnej postih, nainstaluje to sám a provoz systému je úplně jednoduchej). A když to vezmu tak obecně, co se v domácnostech používá nejvíc? Internet, kancelářské systémy a hry.
Řekněme v těch prvních dvou je to ok (ale např. u mně ne, ovladače na ten Sagem co dává O2 k IE byly ještě před dvěma měsícema nesehnatelný a už vidim jakýhokoliv BFU, jak to dělá přes Eagle USB) a kdo bude emulovat hry? To si radši vysmaží WXP a má to bez problémů. Pokud bude Mrkvosoft laxní k domácím uživatelům, tak ti nebudou mít důvod přecházet na linux.
EDIT: achjo, to zase vypadá na flame :rolleyes:
Já netvrdim, že Linux je špatnej systém nebo že se nerozšiřuje. Ale stále je pro bežnýho BFU nepoužitelnej (respektive neni důvod ho použít, běžnej BFU si půjčí vypálený windows od souseda a nemá za to žádnej postih, nainstaluje to sám a provoz systému je úplně jednoduchej). A když to vezmu tak obecně, co se v domácnostech používá nejvíc? Internet, kancelářské systémy a hry.
Řekněme v těch prvních dvou je to ok (ale např. u mně ne, ovladače na ten Sagem co dává O2 k IE byly ještě před dvěma měsícema nesehnatelný a už vidim jakýhokoliv BFU, jak to dělá přes Eagle USB) a kdo bude emulovat hry? To si radši vysmaží WXP a má to bez problémů. Pokud bude Mrkvosoft laxní k domácím uživatelům, tak ti nebudou mít důvod přecházet na linux.
EDIT: achjo, to zase vypadá na flame :rolleyes:
[QUOTE=grunghi]Chcete vidět něco co mrquošrotímu aeru natře prdel? :D - http://youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws ...tahle vychytávka mi de plynule i s !radeonem x9200pro, s athlonem xp1700 a s 256megama pc133 SDRAMek!
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)[/QUOTE]
No taky mimo Windows používám Mandrivu 2007, kde mi běží XGL + Compiz a je to fajn věc. Když někdo uvidí napoprvé "gumová" okna a rotující desktop (kostku), tak mu zaručeně klesne čelist. :D Jenže akcelerovaný desktop není vše a při srovnání celkového vizuálního zpracovaní to, ve srovnání s Windows Vista, prohrává na celé čáře. ;)
[QUOTE=P@pi]Což zeptat se můžu, ale mně de o to, že ten systém je z krabice naprd.[/QUOTE]
To je právě zásadní problém. Když má člověk štěstí a všechno funguje napoprvé, tak je to OK, ale když ne...
[QUOTE=joachimwedel]Ke??? http://www.linuxsoft.cz/fakta/[/QUOTE]
Tohle ale masy nepřesvědčí... :hmm
[QUOTE=P@pi]Já netvrdim, že Linux je špatnej systém nebo že se nerozšiřuje. Ale stále je pro bežnýho BFU nepoužitelnej (respektive neni důvod ho použít, běžnej BFU si půjčí vypálený windows od souseda a nemá za to žádnej postih, nainstaluje to sám a provoz systému je úplně jednoduchej). A když to vezmu tak obecně, co se v domácnostech používá nejvíc? Internet, kancelářské systémy a hry. ...[/QUOTE]
Souhlasím. Komunita uživatelů, množství softwaru a komerční podpora systému Windows je řádově někde jinde. Doba, kdy běžný uživatel nahradí Windows Linuxem je ještě vzdálená, nastane-li vůbec.
...a fakt si to užívam :)
Už je vcelku dost linuxovejch distribucí, který to maj v sobje zakomponovaný (tzn. nemusíte se srát s vcelku komplikovanou instalací :) )...
distra s xgl či aiglx: fedora core 6, nový ubuntu,mandriva 2007 atd... :)[/QUOTE]
No taky mimo Windows používám Mandrivu 2007, kde mi běží XGL + Compiz a je to fajn věc. Když někdo uvidí napoprvé "gumová" okna a rotující desktop (kostku), tak mu zaručeně klesne čelist. :D Jenže akcelerovaný desktop není vše a při srovnání celkového vizuálního zpracovaní to, ve srovnání s Windows Vista, prohrává na celé čáře. ;)
[QUOTE=P@pi]Což zeptat se můžu, ale mně de o to, že ten systém je z krabice naprd.[/QUOTE]
To je právě zásadní problém. Když má člověk štěstí a všechno funguje napoprvé, tak je to OK, ale když ne...
[QUOTE=joachimwedel]Ke??? http://www.linuxsoft.cz/fakta/[/QUOTE]
Tohle ale masy nepřesvědčí... :hmm
[QUOTE=P@pi]Já netvrdim, že Linux je špatnej systém nebo že se nerozšiřuje. Ale stále je pro bežnýho BFU nepoužitelnej (respektive neni důvod ho použít, běžnej BFU si půjčí vypálený windows od souseda a nemá za to žádnej postih, nainstaluje to sám a provoz systému je úplně jednoduchej). A když to vezmu tak obecně, co se v domácnostech používá nejvíc? Internet, kancelářské systémy a hry. ...[/QUOTE]
Souhlasím. Komunita uživatelů, množství softwaru a komerční podpora systému Windows je řádově někde jinde. Doba, kdy běžný uživatel nahradí Windows Linuxem je ještě vzdálená, nastane-li vůbec.
Pouzivani Windows je jednoduche???
S postupnym prechodem DOS,Windows 3.11, Win.9598,Win2000/XP a ted Visty se musis naucit znovu system udrzovat a nastavovat.
V linuxu se jednou naucis nastavovani,udrzbu systemu apod. a je ti jedno jestli je to stary nebo novy operacni system.
Problem je v tom ze jsi nepresel z linuxu do windows.Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.
Co se tyce her emulace neni ideal(hlavne na hardware) ale je i spousta ciste Linux her.
S postupnym prechodem DOS,Windows 3.11, Win.9598,Win2000/XP a ted Visty se musis naucit znovu system udrzovat a nastavovat.
V linuxu se jednou naucis nastavovani,udrzbu systemu apod. a je ti jedno jestli je to stary nebo novy operacni system.
Problem je v tom ze jsi nepresel z linuxu do windows.Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.
Co se tyce her emulace neni ideal(hlavne na hardware) ale je i spousta ciste Linux her.
[QUOTE=joachimwedel]Pouzivani Windows je jednoduche???
S postupnym prechodem DOS,Windows 3.11, Win.9598,Win2000/XP a ted Visty se musis naucit znovu system udrzovat a nastavovat.
V linuxu se jednou naucis nastavovani,udrzbu systemu apod. a je ti jedno jestli je to stary nebo novy operacni system.
Problem je v tom ze jsi nepresel z linuxu do windows.Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.
Co se tyce her emulace neni ideal(hlavne na hardware) ale je i spousta ciste Linux her.[/QUOTE]
A v tom je asi ten zakopanej pes... windowsi totiž pro normální chod nepotřebujou žádnou údržbu ani nastavení. Kolik lidí doma něco nastavuje? U spousty je jediný nastavení změna plochy a ten systém jim funguje. Nepotřebujou žádné znalosti (vůbec žádné, snad až na to, jak se kliká na myši a pouští PC) a to u linuxu prostě zatim nefunguje. Všechno si systém nastaví sám, zatím co u linuxu je každou chvíli problém s nekompatibilitou, nastavením apod. Samozřejmě se dá snadno vyřešit nějakým (často velice jednoduchým) nastavením, ale proboha PROČ zase něco nastavovat, když mi to na winech chodí fpoho.
Ať si vezmeš v linuxu téměř cokoli, tak je to složitější (instalace SW, hry, ovladače). Jo možná je to i lepší, ale to normálního člověka nezajímá. On chce systém, kterej po něm vůbec nic nechce, kde nemusí nic NASTAVOVAT a prostě to funguje.
A ke hrám: asi těžko můžeš srovnávat kvalitu her na linuxu a winech. 15letej kluk, co si hraje hry si od kamaráda pučí hru/koupí si jí nebo stáhne přijde domu a strčí do mechaniky. Dá setup a je to (popř. aplikuje crack)! A taklhe to funguje u 99% her na trhu. Kolik těch her funguje na linuxu? 2%, 5%, 10% a zbytek se musí emulovat nebo vůbec nefunguje.
Já linux beru jako kvalitní systém na server nebo pro počítačový nadšence, ale do domácností...?
EDIT: kdyby tu byl tak kvalitní linux, jako je dneska v době win98 první edice, tak gates chytá ryby na floridě, měl by rybářskou chatrč a slaměnej klobouk a byl by rád. Win98 byly nestabilní a systém vcelku naprd, ale jak chce linux konkurovat winXP? Stabilitou? Uživatelskou přívětivostí? Tím že je zdarma?
Stabilita => ta je winXP pro domácnosti víc než dostačující. Že to jednou za měsíc spadne... a co?
UI => linux se prostě svojí složitostí těžko bude chytat na XP...
Je zdarma => to vlastně winXP pro domácí použití taky. Osobně neznam snad nikoho, kdo by doma měl origoš OS od Microsoftu (myslim pro domácí použití). Já mam originál a to jen díky známej, která u Microsoftu dělala a podělila se se mnou o jednu kopii ;). Jinak bych teď na 100% běhal na pálenejch.
S postupnym prechodem DOS,Windows 3.11, Win.9598,Win2000/XP a ted Visty se musis naucit znovu system udrzovat a nastavovat.
V linuxu se jednou naucis nastavovani,udrzbu systemu apod. a je ti jedno jestli je to stary nebo novy operacni system.
Problem je v tom ze jsi nepresel z linuxu do windows.Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.
Co se tyce her emulace neni ideal(hlavne na hardware) ale je i spousta ciste Linux her.[/QUOTE]
A v tom je asi ten zakopanej pes... windowsi totiž pro normální chod nepotřebujou žádnou údržbu ani nastavení. Kolik lidí doma něco nastavuje? U spousty je jediný nastavení změna plochy a ten systém jim funguje. Nepotřebujou žádné znalosti (vůbec žádné, snad až na to, jak se kliká na myši a pouští PC) a to u linuxu prostě zatim nefunguje. Všechno si systém nastaví sám, zatím co u linuxu je každou chvíli problém s nekompatibilitou, nastavením apod. Samozřejmě se dá snadno vyřešit nějakým (často velice jednoduchým) nastavením, ale proboha PROČ zase něco nastavovat, když mi to na winech chodí fpoho.
Ať si vezmeš v linuxu téměř cokoli, tak je to složitější (instalace SW, hry, ovladače). Jo možná je to i lepší, ale to normálního člověka nezajímá. On chce systém, kterej po něm vůbec nic nechce, kde nemusí nic NASTAVOVAT a prostě to funguje.
A ke hrám: asi těžko můžeš srovnávat kvalitu her na linuxu a winech. 15letej kluk, co si hraje hry si od kamaráda pučí hru/koupí si jí nebo stáhne přijde domu a strčí do mechaniky. Dá setup a je to (popř. aplikuje crack)! A taklhe to funguje u 99% her na trhu. Kolik těch her funguje na linuxu? 2%, 5%, 10% a zbytek se musí emulovat nebo vůbec nefunguje.
Já linux beru jako kvalitní systém na server nebo pro počítačový nadšence, ale do domácností...?
EDIT: kdyby tu byl tak kvalitní linux, jako je dneska v době win98 první edice, tak gates chytá ryby na floridě, měl by rybářskou chatrč a slaměnej klobouk a byl by rád. Win98 byly nestabilní a systém vcelku naprd, ale jak chce linux konkurovat winXP? Stabilitou? Uživatelskou přívětivostí? Tím že je zdarma?
Stabilita => ta je winXP pro domácnosti víc než dostačující. Že to jednou za měsíc spadne... a co?
UI => linux se prostě svojí složitostí těžko bude chytat na XP...
Je zdarma => to vlastně winXP pro domácí použití taky. Osobně neznam snad nikoho, kdo by doma měl origoš OS od Microsoftu (myslim pro domácí použití). Já mam originál a to jen díky známej, která u Microsoftu dělala a podělila se se mnou o jednu kopii ;). Jinak bych teď na 100% běhal na pálenejch.
[QUOTE=joachimwedel]Pouzivani Windows je jednoduche???
S postupnym prechodem DOS,Windows 3.11, Win.9598,Win2000/XP a ted Visty se musis naucit znovu system udrzovat a nastavovat.
V linuxu se jednou naucis nastavovani,udrzbu systemu apod. a je ti jedno jestli je to stary nebo novy operacni system.
Problem je v tom ze jsi nepresel z linuxu do windows.Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.
Co se tyce her emulace neni ideal(hlavne na hardware) ale je i spousta ciste Linux her.[/QUOTE]
BFU si nic nastavovat nebude, maximálně si změní pozadí plochy a spořič obrazovky ;-) A co se týče obsluhy, tak pro něj je důležité, že taková podobná ikonka byla i v tom minulém OS, takže to bude dělat asi to samé... :-D
Mám winXP a momentálně Fedoru 6 v dualbootu...
Zrovna řeším problém, jak donutit Fedoru, aby sežrala rozlišení 1280x800, bohužel bezvýsledně...
oops..byl jsem pomalejší než P@pi :-)
Můžu se zaptat, co bylo tímto myšleno? (Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.)
S postupnym prechodem DOS,Windows 3.11, Win.9598,Win2000/XP a ted Visty se musis naucit znovu system udrzovat a nastavovat.
V linuxu se jednou naucis nastavovani,udrzbu systemu apod. a je ti jedno jestli je to stary nebo novy operacni system.
Problem je v tom ze jsi nepresel z linuxu do windows.Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.
Co se tyce her emulace neni ideal(hlavne na hardware) ale je i spousta ciste Linux her.[/QUOTE]
BFU si nic nastavovat nebude, maximálně si změní pozadí plochy a spořič obrazovky ;-) A co se týče obsluhy, tak pro něj je důležité, že taková podobná ikonka byla i v tom minulém OS, takže to bude dělat asi to samé... :-D
Mám winXP a momentálně Fedoru 6 v dualbootu...
Zrovna řeším problém, jak donutit Fedoru, aby sežrala rozlišení 1280x800, bohužel bezvýsledně...
oops..byl jsem pomalejší než P@pi :-)
Můžu se zaptat, co bylo tímto myšleno? (Ja mam totiz rad system plne pod kontrolou a ne aby moje instalace nekdo kontroloval a prepisoval.)
Tak a je to,ted jste me presvedcili ze je to uplne jednoduche nechat system at se sam udrzuje a nastavuje.Neni to skvele najit v PC vira(ktery se nam tam dostal pres velice kvalitni microsoftove prohlizece)a po jeho uspesnem vyleceni je tam opet zpet protoze VELKY BRATR usoudil ze je ho potreba obnovit ze zalohy.
Po dalsich par instalacich se system sice zpomali a dvojnasob nakyne ale vzdyt je to jedno za cas dame prece NEW instalaci (nejlepe cistou s velice rozsirenym format C:) a jedeme zase od pocatku.
Staci dat CD do mechaniky no a pak dalsi dalsi dalsi poklikat na ikonu a jen se zeptat cim ze se to strili.
A co se stane kdyz tam dame (samozrejme od souseda vypalenou hru) a autorun nanabehne a nebo se nam po instalaci neobjevi ikona na plose....aaaa...co stim budu delat format C: ???
V linuxu nainstalujes hru jednodusim zpusobem.
V linuxu bezi jadro systemu oddelene od aplikaci...ve Win neni problem nejakym programkem nacudit registry no a jsme zase na zacatku meho povidani.
Myslim ze se tu muzeme do nekonecna bavit co je kde lepsi.Vy mate svuj nazor a ja zase svuj.
Po dalsich par instalacich se system sice zpomali a dvojnasob nakyne ale vzdyt je to jedno za cas dame prece NEW instalaci (nejlepe cistou s velice rozsirenym format C:) a jedeme zase od pocatku.
Staci dat CD do mechaniky no a pak dalsi dalsi dalsi poklikat na ikonu a jen se zeptat cim ze se to strili.
A co se stane kdyz tam dame (samozrejme od souseda vypalenou hru) a autorun nanabehne a nebo se nam po instalaci neobjevi ikona na plose....aaaa...co stim budu delat format C: ???
V linuxu nainstalujes hru jednodusim zpusobem.
V linuxu bezi jadro systemu oddelene od aplikaci...ve Win neni problem nejakym programkem nacudit registry no a jsme zase na zacatku meho povidani.
Myslim ze se tu muzeme do nekonecna bavit co je kde lepsi.Vy mate svuj nazor a ja zase svuj.
[QUOTE=joachimwedel]Tak a je to...[/QUOTE]
Co takhle sepsat nejaky clanek o linuxu? Takovy jednoduchy navod na instalaci linuxu a programu do nej...? Mnozi lide netusi nic o tom jak do linuxu treba neco prinstalovat. Treba dalsi prohlizec, kodeky, flash,atd... aby ho mohli pouzivat jako windows. Urcite by to tady nekdo uvital. :) Ja teda rozhodne ;) Linux jsem parkrat zkousel ale vzdy jsem se zasekl na nejake banalite a nez to zdlouhave nekde hledat tak jsem to radeji vzdal protoze jsem nemel cas. Takze moje max pouzivani linuxu bylo asi 2 mesice v kuse kdyz jsem pouzival Knoppix... Kde jsem si doinstaloval treba Operu, ale jak do ni dostat flash nebo windowsacke kodeky jsem za ty 2 mesice neprisel :D
Co takhle sepsat nejaky clanek o linuxu? Takovy jednoduchy navod na instalaci linuxu a programu do nej...? Mnozi lide netusi nic o tom jak do linuxu treba neco prinstalovat. Treba dalsi prohlizec, kodeky, flash,atd... aby ho mohli pouzivat jako windows. Urcite by to tady nekdo uvital. :) Ja teda rozhodne ;) Linux jsem parkrat zkousel ale vzdy jsem se zasekl na nejake banalite a nez to zdlouhave nekde hledat tak jsem to radeji vzdal protoze jsem nemel cas. Takze moje max pouzivani linuxu bylo asi 2 mesice v kuse kdyz jsem pouzival Knoppix... Kde jsem si doinstaloval treba Operu, ale jak do ni dostat flash nebo windowsacke kodeky jsem za ty 2 mesice neprisel :D
[QUOTE=first.indian]Co takhle sepsat nejaky clanek o linuxu? Takovy jednoduchy navod na instalaci linuxu a programu do nej...? ...[/QUOTE]
Přesně můj případ. Já nejsem odpůrce linuxu, ale nebaví mně řešit ty problémy :hmm. Článek bych uvítal.
[QUOTE=joachimwedel]Tak a je to,ted jste me presvedcili ze je to uplne jednoduche nechat system at se sam udrzuje a nastavuje.Neni to skvele najit v PC vira(ktery se nam tam dostal pres velice kvalitni microsoftove prohlizece)a po jeho uspesnem vyleceni je tam opet zpet protoze VELKY BRATR usoudil ze je ho potreba obnovit ze zalohy.
[/QUOTE]
Mno nevim, že bych měl na PC furt viry? Tak to teda nevim, když občas zaktualizuješ a máš nějaký antivir a nelezeš na porno/cracky, tak ti téměř nic nehrozí.
[QUOTE=joachimwedel]Po dalsich par instalacich se system sice zpomali a dvojnasob nakyne ale vzdyt je to jedno za cas dame prece NEW instalaci (nejlepe cistou s velice rozsirenym format C:) a jedeme zase od pocatku.
Staci dat CD do mechaniky no a pak dalsi dalsi dalsi poklikat na ikonu a jen se zeptat cim ze se to strili.[/QUOTE]
A co má bejt, že nakyne nebo že je to pomalý? To většinu BFU moc nezajímá. Příkladem budiž učitelé, kteří mají zaplý AVG test po startu a vůbec je to ne..., že se jim to rube jak prase. Prostě to nechaj a počkaj si.
XP se zase tak často nepřeinstalovávaj... jednou za půl roku, za rok. U normálního BFU běží XP třeba i dýl a je jim to fuk. Hlavně, že to funguje.
[QUOTE=joachimwedel]
A co se stane kdyz tam dame (samozrejme od souseda vypalenou hru) a autorun nanabehne a nebo se nam po instalaci neobjevi ikona na plose....aaaa...co stim budu delat format C: ???
[/QUOTE]
Ve WinXP? Ještě jsem to snad neviděl, v 98 určitě a říkal jsem, že kdyby v tej době byl linux smysluplná konkurence, tak spousta lidí tehdy přešla. Ale co se týče stability se toho moc XPčkám vytýkat nedá.
[QUOTE=joachimwedel]
V linuxu nainstalujes hru jednodusim zpusobem.
[/QUOTE]
Tak to nevim... dost o tom pochybuju
[QUOTE=joachimwedel]
V linuxu bezi jadro systemu oddelene od aplikaci...ve Win neni problem nejakym programkem nacudit registry no a jsme zase na zacatku meho povidani.
[/QUOTE]
Jednak to asi aplikuje Vista a tím pádem linux zase přijde o jednu ze svých výhod a jednak to může být i nevýhoda. Je to dvousečná zbraň... stejně jako registry.
Ale to jsme se opravdu dostali někam jinam. Prostě vidim linux zase, stále a furt nepoužitelnej pro domácí uživatele, kteří PC nerozumí (tipuju tak 90% uživatelů??). Oni prostě nechcou a nebudou nic nastavovat. Pro ně je důležitý, že to chodí a je jim prakticky jedno jak. Hlavně, že tam jde IE, ICQ, Word a jednou za čas si pustí hru.
Přesně můj případ. Já nejsem odpůrce linuxu, ale nebaví mně řešit ty problémy :hmm. Článek bych uvítal.
[QUOTE=joachimwedel]Tak a je to,ted jste me presvedcili ze je to uplne jednoduche nechat system at se sam udrzuje a nastavuje.Neni to skvele najit v PC vira(ktery se nam tam dostal pres velice kvalitni microsoftove prohlizece)a po jeho uspesnem vyleceni je tam opet zpet protoze VELKY BRATR usoudil ze je ho potreba obnovit ze zalohy.
[/QUOTE]
Mno nevim, že bych měl na PC furt viry? Tak to teda nevim, když občas zaktualizuješ a máš nějaký antivir a nelezeš na porno/cracky, tak ti téměř nic nehrozí.
[QUOTE=joachimwedel]Po dalsich par instalacich se system sice zpomali a dvojnasob nakyne ale vzdyt je to jedno za cas dame prece NEW instalaci (nejlepe cistou s velice rozsirenym format C:) a jedeme zase od pocatku.
Staci dat CD do mechaniky no a pak dalsi dalsi dalsi poklikat na ikonu a jen se zeptat cim ze se to strili.[/QUOTE]
A co má bejt, že nakyne nebo že je to pomalý? To většinu BFU moc nezajímá. Příkladem budiž učitelé, kteří mají zaplý AVG test po startu a vůbec je to ne..., že se jim to rube jak prase. Prostě to nechaj a počkaj si.
XP se zase tak často nepřeinstalovávaj... jednou za půl roku, za rok. U normálního BFU běží XP třeba i dýl a je jim to fuk. Hlavně, že to funguje.
[QUOTE=joachimwedel]
A co se stane kdyz tam dame (samozrejme od souseda vypalenou hru) a autorun nanabehne a nebo se nam po instalaci neobjevi ikona na plose....aaaa...co stim budu delat format C: ???
[/QUOTE]
Ve WinXP? Ještě jsem to snad neviděl, v 98 určitě a říkal jsem, že kdyby v tej době byl linux smysluplná konkurence, tak spousta lidí tehdy přešla. Ale co se týče stability se toho moc XPčkám vytýkat nedá.
[QUOTE=joachimwedel]
V linuxu nainstalujes hru jednodusim zpusobem.
[/QUOTE]
Tak to nevim... dost o tom pochybuju
[QUOTE=joachimwedel]
V linuxu bezi jadro systemu oddelene od aplikaci...ve Win neni problem nejakym programkem nacudit registry no a jsme zase na zacatku meho povidani.
[/QUOTE]
Jednak to asi aplikuje Vista a tím pádem linux zase přijde o jednu ze svých výhod a jednak to může být i nevýhoda. Je to dvousečná zbraň... stejně jako registry.
Ale to jsme se opravdu dostali někam jinam. Prostě vidim linux zase, stále a furt nepoužitelnej pro domácí uživatele, kteří PC nerozumí (tipuju tak 90% uživatelů??). Oni prostě nechcou a nebudou nic nastavovat. Pro ně je důležitý, že to chodí a je jim prakticky jedno jak. Hlavně, že tam jde IE, ICQ, Word a jednou za čas si pustí hru.
2 P@pi: no, např. o sobě si nemyslim že bych počitačům uplně nerozuměl a stejně nemam potřebu linuxy zkoušet... jinak naprostý souhlas
2 JoachimWedel: btw. co má společného prohlížeč s kvalitou OS?
Formatem řeší problémy s windows lidé, kteří pořádně windows neovládají, u systémů postavených na jádře NT verze 5.0 a 5.1 jsem nikdy nepotřeboval format, všechno šlo opravit přes systémové konzole, pomocí sfc, a dalších nástrojů obsažených ve windows...;-)
Co mi vadí na linuxu jsou balíčky, ani ne tak to, že se mě např. aplikace rozhází všude možně po systému, ale dependency hell, je to sice lepší než dřív, ale stále to tu je, a obávám se, že to jen tak nezmizí...
Jak Windows tak Distribuce Linuxu jsou podle mě dobré systémy, a každý má výhod v něčem jiném.... pro BFU ale podle mě jednoznačně vítězí Win... u mě například taky vítězí win, protože co se týče správy, nastavení atp. je mi bližší než Linux...
Formatem řeší problémy s windows lidé, kteří pořádně windows neovládají, u systémů postavených na jádře NT verze 5.0 a 5.1 jsem nikdy nepotřeboval format, všechno šlo opravit přes systémové konzole, pomocí sfc, a dalších nástrojů obsažených ve windows...;-)
Co mi vadí na linuxu jsou balíčky, ani ne tak to, že se mě např. aplikace rozhází všude možně po systému, ale dependency hell, je to sice lepší než dřív, ale stále to tu je, a obávám se, že to jen tak nezmizí...
Jak Windows tak Distribuce Linuxu jsou podle mě dobré systémy, a každý má výhod v něčem jiném.... pro BFU ale podle mě jednoznačně vítězí Win... u mě například taky vítězí win, protože co se týče správy, nastavení atp. je mi bližší než Linux...
[QUOTE=Asson]btw. co má společného prohlížeč s kvalitou OS? [/QUOTE]
Microsoft kdysi tvrdil, že prohlížeč je nedílnou součástí OS. ;-)
[QUOTE=Asson]Co mi vadí na linuxu jsou balíčky, ani ne tak to, že se mě např. aplikace rozhází všude možně po systému, ale dependency hell, je to sice lepší než dřív, ale stále to tu je, a obávám se, že to jen tak nezmizí...[/QUOTE]
Problém není v balíčcích, ale v tom, že jste se je nenaučil používat. V distribuci Linuxu se programy neinstalují tak, že stáhnete na nějaké stránce nějaký balík a pokusíte se jej nainstalovat, ale tak, že obslužnému programu balíčkovacího systému řeknete "nainstaluj mi ten a ten program" a on prohlédá své repozitáře a program nainstaluje včetně souvisejících knihoven. Žádné dependecy hell se nekoná. Odinstalace programu je podobně snadná a až na konfigurační soubory je skutečně úplná. Rovněž soubory jsou v adresářové struktuře rozmístěny logicky a díky balíčkovacímu systému není problém dohledat, k jakému programu který soubor patří. Zkuste si tohle ve Windows. Neexistence balíčkovacího systému je jeden z největších nedostatků Windows.
[QUOTE=Asson]Jak Windows tak Distribuce Linuxu jsou podle mě dobré systémy, a každý má výhod v něčem jiném.... pro BFU ale podle mě jednoznačně vítězí Win... u mě například taky vítězí win, protože co se týče správy, nastavení atp. je mi bližší než Linux...[/QUOTE]
BFU je jedno, jestli pracuje v Linuxu či ve Windows.
Microsoft kdysi tvrdil, že prohlížeč je nedílnou součástí OS. ;-)
[QUOTE=Asson]Co mi vadí na linuxu jsou balíčky, ani ne tak to, že se mě např. aplikace rozhází všude možně po systému, ale dependency hell, je to sice lepší než dřív, ale stále to tu je, a obávám se, že to jen tak nezmizí...[/QUOTE]
Problém není v balíčcích, ale v tom, že jste se je nenaučil používat. V distribuci Linuxu se programy neinstalují tak, že stáhnete na nějaké stránce nějaký balík a pokusíte se jej nainstalovat, ale tak, že obslužnému programu balíčkovacího systému řeknete "nainstaluj mi ten a ten program" a on prohlédá své repozitáře a program nainstaluje včetně souvisejících knihoven. Žádné dependecy hell se nekoná. Odinstalace programu je podobně snadná a až na konfigurační soubory je skutečně úplná. Rovněž soubory jsou v adresářové struktuře rozmístěny logicky a díky balíčkovacímu systému není problém dohledat, k jakému programu který soubor patří. Zkuste si tohle ve Windows. Neexistence balíčkovacího systému je jeden z největších nedostatků Windows.
[QUOTE=Asson]Jak Windows tak Distribuce Linuxu jsou podle mě dobré systémy, a každý má výhod v něčem jiném.... pro BFU ale podle mě jednoznačně vítězí Win... u mě například taky vítězí win, protože co se týče správy, nastavení atp. je mi bližší než Linux...[/QUOTE]
BFU je jedno, jestli pracuje v Linuxu či ve Windows.
[QUOTE=P@pi]A v tom je asi ten zakopanej pes... windowsi totiž pro normální chod nepotřebujou žádnou údržbu ani nastavení. Kolik lidí doma něco nastavuje? U spousty je jediný nastavení změna plochy a ten systém jim funguje. Nepotřebujou žádné znalosti (vůbec žádné, snad až na to, jak se kliká na myši a pouští PC) a to u linuxu prostě zatim nefunguje. Všechno si systém nastaví sám, zatím co u linuxu je každou chvíli problém s nekompatibilitou, nastavením apod. Samozřejmě se dá snadno vyřešit nějakým (často velice jednoduchým) nastavením, ale proboha PROČ zase něco nastavovat, když mi to na winech chodí fpoho.[/QUOTE]
Děkuji za pohádku na dobrou noc. Viděl jste už prosím nějakého BFU u počítače? Já jsem jich viděl dost, abych věděl, že pouhá schopnost klikat myší k ovládání OS a programů nestačí. Takový BFU si neumí nainstalovat jakýkoliv software, natož jej spolu se zbytkem systému udržovat. Ještě k (ne)nutnosti nastavování Windows -- takový firewall a antivir se nainstalují a nastaví samy, že? To zmiňuji jen tu nejkřiklavější nutnost.
[QUOTE=P@pi]Ať si vezmeš v linuxu téměř cokoli, tak je to složitější (instalace SW, hry, ovladače). Jo možná je to i lepší, ale to normálního člověka nezajímá. On chce systém, kterej po něm vůbec nic nechce, kde nemusí nic NASTAVOVAT a prostě to funguje.[/QUOTE]
Zrovna instalace je v Linuxu mnohem jednodušší než ve Windows. S ovladači jistě žertujete. Chtěl bych vidět, jak byste nainstaloval na můj 64b stroj 64b Windows. Samozřejmě mám SATA disky a nemám disketovou mechaniku. ;-) Jak budou Windows Vista podporovat starší periferie? Mimochodem, už umí Windows rozumně pracovat s postscriptem?
[QUOTE=P@pi]UI => linux se prostě svojí složitostí těžko bude chytat na XP...[/QUOTE]
Nešiřte FUD. Znám několik lidí, kteří počítačům téměř nerozumí a Linux spokojeně používají. Problém mají pokročilí uživatelé Windows, kteří se naučili jisté, mnohdy krkolomné postupy, a předpokládají, že se Linux bude ovládat stejně.
Děkuji za pohádku na dobrou noc. Viděl jste už prosím nějakého BFU u počítače? Já jsem jich viděl dost, abych věděl, že pouhá schopnost klikat myší k ovládání OS a programů nestačí. Takový BFU si neumí nainstalovat jakýkoliv software, natož jej spolu se zbytkem systému udržovat. Ještě k (ne)nutnosti nastavování Windows -- takový firewall a antivir se nainstalují a nastaví samy, že? To zmiňuji jen tu nejkřiklavější nutnost.
[QUOTE=P@pi]Ať si vezmeš v linuxu téměř cokoli, tak je to složitější (instalace SW, hry, ovladače). Jo možná je to i lepší, ale to normálního člověka nezajímá. On chce systém, kterej po něm vůbec nic nechce, kde nemusí nic NASTAVOVAT a prostě to funguje.[/QUOTE]
Zrovna instalace je v Linuxu mnohem jednodušší než ve Windows. S ovladači jistě žertujete. Chtěl bych vidět, jak byste nainstaloval na můj 64b stroj 64b Windows. Samozřejmě mám SATA disky a nemám disketovou mechaniku. ;-) Jak budou Windows Vista podporovat starší periferie? Mimochodem, už umí Windows rozumně pracovat s postscriptem?
[QUOTE=P@pi]UI => linux se prostě svojí složitostí těžko bude chytat na XP...[/QUOTE]
Nešiřte FUD. Znám několik lidí, kteří počítačům téměř nerozumí a Linux spokojeně používají. Problém mají pokročilí uživatelé Windows, kteří se naučili jisté, mnohdy krkolomné postupy, a předpokládají, že se Linux bude ovládat stejně.
[QUOTE=Ritchie83]Problém mají pokročilí uživatelé Windows, kteří se naučili jisté, mnohdy krkolomné postupy, a předpokládají, že se Linux bude ovládat stejně.[/QUOTE]
nechtel bys nejaky "clanek" pro takove pokrocile uzivatele win napsat? taky jsem parkrat delal pokusy s linuchem, ale nijak valne to nedopadlo. clanky o linuxu jsou bud pro uplne blbce, ktere jsou k nicemu, nebo zase moc odborne ktere win userovy taky nic nereknou. navic casto na otazku jak v linuchovy udelat nebo nastavit to a to je odpoved jeden az dva prikazy do konzole, z ktere clovek taky pochopi velky kulovy. samozdrejme to nemusi byt doslova clanek ale klidne to muze byt formou treba jak psal P@pi jeho skvele "navody"
nechtel bys nejaky "clanek" pro takove pokrocile uzivatele win napsat? taky jsem parkrat delal pokusy s linuchem, ale nijak valne to nedopadlo. clanky o linuxu jsou bud pro uplne blbce, ktere jsou k nicemu, nebo zase moc odborne ktere win userovy taky nic nereknou. navic casto na otazku jak v linuchovy udelat nebo nastavit to a to je odpoved jeden az dva prikazy do konzole, z ktere clovek taky pochopi velky kulovy. samozdrejme to nemusi byt doslova clanek ale klidne to muze byt formou treba jak psal P@pi jeho skvele "navody"
[QUOTE=Ritchie83]Microsoft kdysi tvrdil, že prohlížeč je nedílnou součástí OS. ;-)
Problém není v balíčcích, ale v tom, že jste se je nenaučil používat. V distribuci Linuxu se programy neinstalují tak, že stáhnete na nějaké stránce nějaký balík a pokusíte se jej nainstalovat, ale tak, že obslužnému programu balíčkovacího systému řeknete "nainstaluj mi ten a ten program" a on prohlédá své repozitáře a program nainstaluje včetně souvisejících knihoven. Žádné dependecy hell se nekoná. Odinstalace programu je podobně snadná a až na konfigurační soubory je skutečně úplná. Rovněž soubory jsou v adresářové struktuře rozmístěny logicky a díky balíčkovacímu systému není problém dohledat, k jakému programu který soubor patří. Zkuste si tohle ve Windows. Neexistence balíčkovacího systému je jeden z největších nedostatků Windows.
BFU je jedno, jestli pracuje v Linuxu či ve Windows.[/QUOTE]
ad1: V tom případě sorry... :D
ad2:Ve většině případů to tak je, ale bohužel jsem se i u fedory 6 dostal u jedné instalace do dependency hell;-) Protože si nějaké balíčky sama nenašla, po stažení z netu jsem zjistil že na sebe ty další vážou dalši atd.
btw. Ano určitě máš pravdu a já nemám vůbec ponětí co to je to repository nebo cos to mlel a balíčky stahuju vždycky pojednom a instaluju je dvojím poklepáním na ikonku...;-) ..... Neee, fakt zas takový debil nejsem...;-)
ad3: hádat se nebudu, ale pár BFU co znám zkoušelo linux distribuce, bez toho aniž by byli "zkaženi" windowsy a většina nezvládla ani instalaci, instalace win jim ale nakonec šla...
Problém není v balíčcích, ale v tom, že jste se je nenaučil používat. V distribuci Linuxu se programy neinstalují tak, že stáhnete na nějaké stránce nějaký balík a pokusíte se jej nainstalovat, ale tak, že obslužnému programu balíčkovacího systému řeknete "nainstaluj mi ten a ten program" a on prohlédá své repozitáře a program nainstaluje včetně souvisejících knihoven. Žádné dependecy hell se nekoná. Odinstalace programu je podobně snadná a až na konfigurační soubory je skutečně úplná. Rovněž soubory jsou v adresářové struktuře rozmístěny logicky a díky balíčkovacímu systému není problém dohledat, k jakému programu který soubor patří. Zkuste si tohle ve Windows. Neexistence balíčkovacího systému je jeden z největších nedostatků Windows.
BFU je jedno, jestli pracuje v Linuxu či ve Windows.[/QUOTE]
ad1: V tom případě sorry... :D
ad2:Ve většině případů to tak je, ale bohužel jsem se i u fedory 6 dostal u jedné instalace do dependency hell;-) Protože si nějaké balíčky sama nenašla, po stažení z netu jsem zjistil že na sebe ty další vážou dalši atd.
btw. Ano určitě máš pravdu a já nemám vůbec ponětí co to je to repository nebo cos to mlel a balíčky stahuju vždycky pojednom a instaluju je dvojím poklepáním na ikonku...;-) ..... Neee, fakt zas takový debil nejsem...;-)
ad3: hádat se nebudu, ale pár BFU co znám zkoušelo linux distribuce, bez toho aniž by byli "zkaženi" windowsy a většina nezvládla ani instalaci, instalace win jim ale nakonec šla...
[QUOTE=mech13]nechtel bys nejaky "clanek" pro takove pokrocile uzivatele win napsat? taky jsem parkrat delal pokusy s linuchem, ale nijak valne to nedopadlo. clanky o linuxu jsou bud pro uplne blbce, ktere jsou k nicemu, nebo zase moc odborne ktere win userovy taky nic nereknou. navic casto na otazku jak v linuchovy udelat nebo nastavit to a to je odpoved jeden az dva prikazy do konzole, z ktere clovek taky pochopi velky kulovy. samozdrejme to nemusi byt doslova clanek ale klidne to muze byt formou treba jak psal P@pi jeho skvele "navody"[/QUOTE]
U mě to není otázka chtění, ale času. Už teď nestíhám vše, co potřebuji. Jsem schopen poradit s konkrétními problémy, ale abych napsal článek, na to opravdu nemám kdy. Má adresa na jabber ritchie (na) njs.netlab.cz. Ač to možná bude vypadat na první pohled nesmyslně, tak vám jako vhodnou distribuci doporučím Gentoo. Není určena pro BFU, celý systém si zkompilujete na míru, ale má výbornou dokumentaci, a myslím, že by se vám mohla zalíbit.
U mě to není otázka chtění, ale času. Už teď nestíhám vše, co potřebuji. Jsem schopen poradit s konkrétními problémy, ale abych napsal článek, na to opravdu nemám kdy. Má adresa na jabber ritchie (na) njs.netlab.cz. Ač to možná bude vypadat na první pohled nesmyslně, tak vám jako vhodnou distribuci doporučím Gentoo. Není určena pro BFU, celý systém si zkompilujete na míru, ale má výbornou dokumentaci, a myslím, že by se vám mohla zalíbit.
[QUOTE=Asson]ad2:Ve většině případů to tak je, ale bohužel jsem se i u fedory 6 dostal u jedné instalace do dependency hell;-) Protože si nějaké balíčky sama nenašla, po stažení z netu jsem zjistil že na sebe ty další vážou dalši atd.[/QUOTE]
To je na bugreport správci repozitáře.
[QUOTE=Asson]btw. Ano určitě máš pravdu a já nemám vůbec ponětí co to je to repository nebo cos to mlel a balíčky stahuju vždycky pojednom a instaluju je dvojím poklepáním na ikonku...;-) ..... Neee, fakt zas takový debil nejsem...;-)[/QUOTE]
Já se klidně přiznám, že když jsem s Linuxem začínal, tak jsem o žádných repozitářích nevěděl a balíčky jsem instaloval iterativním stylem stáhnout a zjistit závislosti. I když jsem se o repozitářích dozvěděl, tak udržovat několikamegabytové diffy při modemovém připojení 40kb/s prostě nešlo.
To je na bugreport správci repozitáře.
[QUOTE=Asson]btw. Ano určitě máš pravdu a já nemám vůbec ponětí co to je to repository nebo cos to mlel a balíčky stahuju vždycky pojednom a instaluju je dvojím poklepáním na ikonku...;-) ..... Neee, fakt zas takový debil nejsem...;-)[/QUOTE]
Já se klidně přiznám, že když jsem s Linuxem začínal, tak jsem o žádných repozitářích nevěděl a balíčky jsem instaloval iterativním stylem stáhnout a zjistit závislosti. I když jsem se o repozitářích dozvěděl, tak udržovat několikamegabytové diffy při modemovém připojení 40kb/s prostě nešlo.
Jo ze začátku to byly problémy typu, že jsem se učil a objevoval, ale Linux už nějaký čas používám a i když znám vnitřní strukturu, tak se objevují stále problémy... A když člověk bere v potaz to jak je postaven windows, že je to na upraveném mikrojádře, kdežto linux je monolit s modulární strukturou, takže už i to částečně ruší možnost objektivně porovnávat...
Z celkového hlediska je bližší mému myšlení windows...
Jestli jsem reagoval trochu agresivněji tak sry... Jen mi začíná hrozně vadit ta "móda" nadávat na windows, a obecně na microsoft a jeho produkty...
Problém je většinou stejně mezi klávesnicí a židlí a lidi prostě nepřipustí, že chyba je v nich, ale svedou to na "někoho", kdo se nebude bránit....OS
Linux je dobrý systém a za stavu, kdy vše funguje hned je to fajn, bohužel vždy musím řešit nějaké problémy s HW, balíčky atp.
Takže pro mě je nejlepší volba Dualboot, případně Virtual machine...
Z celkového hlediska je bližší mému myšlení windows...
Jestli jsem reagoval trochu agresivněji tak sry... Jen mi začíná hrozně vadit ta "móda" nadávat na windows, a obecně na microsoft a jeho produkty...
Problém je většinou stejně mezi klávesnicí a židlí a lidi prostě nepřipustí, že chyba je v nich, ale svedou to na "někoho", kdo se nebude bránit....OS
Linux je dobrý systém a za stavu, kdy vše funguje hned je to fajn, bohužel vždy musím řešit nějaké problémy s HW, balíčky atp.
Takže pro mě je nejlepší volba Dualboot, případně Virtual machine...
