Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Nové chlazení pro Ati HD 4850 x2

Morpheus88 (40)|30.1.2009 12:24
Zdravím vás, páni odborníci,

zakoupil jsem tuto kartu. Výsledky netřeba zveřejňovat, má opravdu sílu. Jediné s čím jsem nespokojený je její enormně hlučný chladič.

Při hrách jako je GTA 4 a Oblivion v rozlišení 1650*1050, všechno jede bez škubnutí, teplota je někde kolem 70 stupňů, ale ten hluk je fakt k nevydržení.

Proto na vás prosím o radu, jakou alternativu byste viděli k výměně? Jedná se mi o hluk a hlavně, jestli těch 70 stupňů je dobře, tak možná i výkonnost.

Díky předem za všechny návrhy a nápady.
cool.user (2822)|30.1.2009 12:48
Toto je bohuzel klasicka a obrovska nevyhoda (G)X2 reseni, na kterou jsem ja osobne uz nekolikrat poukazoval. V zasade mas nekolik reseni:

1) Bud vodni blok a celkove vodni chlazeni (priprav se ale na obrovskou investici, uz jen samotnej blok stoji kolem 3k...

2) Bastlit a vybastlit dva Thermalright HR-03 (GT? musel bys zkontrolovat roztec der)

3) Opet bastli, tentokrat dvakrat Zalman VF900-Cu.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 12:52
Hmm, takže říkáš, že normálně výměna za jiný chladič, aniž bych musel něco předělávat a poupravovat, neexistuje? To mi ani neříkej ...
cool.user (2822)|30.1.2009 12:54
O zadnem takovem chladici nevim. Ono to neni vylozene upravovani, ale existuje sance ze bud vznikne fatalni nekompatibilita nebo proste budes muset jeste nejak poresit chlazeni jinych casti karty (plx mustek, napajeni atd)
johny__g (6387)|30.1.2009 12:56
Myslím že na tyhle duální montsra se 3rd party vzduchové chladiče nevyrábí, z jednoho prostého důvodu - těch karet se prodá tak málo, že se to nevyplatí.
70 stupňů v zátěži je v pořádku, pokud zajistíš dobrý airflow v case, tak by karta snesla i lehké zpomalení větráku, aby tak neřval.
Pokud jsi zručný a máš nějakou dílnu s vybavením, můžeš zkusit upravit nějaké stávající chladiče.

Edit: no tak pozdě, ale aspoň to máš potvrzené.

BTW pro rozlišení 1680 x 1050 jsi nemusel kupovat duální kartu, měl jsi vzít jednu HD4870, na ni je chladičů hafo a ještě bys ušetřil.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 13:01
A nebo ji vyměnit za něco jiného, co myslíte?

Pokud tedy nejde vyměnit chlazení, když nepočítám vodní, není nejlepším způsobem kartu vyměnit za jinou? Protože něco předělávat, ručně seřizovat bez záruky, že to ve finále pojede, se mi moc experimentovat nechce.
cool.user (2822)|30.1.2009 13:07
ted me napadlo jeste jedno levne reseni. Zkusit sundat plastovy kryt chladice, vypnout ventilator a na kartu umistit 2x120mm vetraky.

Co se tyce downgradu, je to nejidealnejsi reseni a jako idealni volba mi prijde 4870 1GB nebo GTX260 216SP
Morpheus88 (40)|30.1.2009 13:13
Hmm tak na to instalaci větráků bych asi potřeboval pomoc odborníka, ale je dopředu lepší vědět, že normální výměna v tuhle chvíli neexistuje. Jen za vodu.

Chjo, a při tom má taky skvělý výsledky, že se mi té karty nechce zbavovat.

Cool.user nějaký podrobnější info o tvým nápadu?:o)))
cool.user (2822)|30.1.2009 13:16
Te pic, ja jich mel tolik ze ted presne nevim kterej myslis? :D
Morpheus88 (40)|30.1.2009 13:56
Aha, no tak nejrozumější nápad asi beru ten poslední s tou instalací těch dvou.

O těch předtím, no nechce se mi něco štelovat, hledat, vrtat apod :o)))

To poslední se mi zdálo jen o té instalaci. Zajímá mě, jaké větráky bys doporučil a zda bych to zvládnul sám nebo by byla lepší asistence zkušenějšího :o))

Pár větráku jsem vyměnil, ale to se jen jeden sundal a druhý nandal, takže nic extra :o))
cool.user (2822)|30.1.2009 13:59
[QUOTE=Morpheus88;212886]Aha, no tak nejrozumější nápad asi beru ten poslední s tou instalací těch dvou.
[/QUOTE]

Jo, tak to sem myslel presne zhruba tohle

[ATTACH]9251[/ATTACH]

Akorat ze tohle vypada spis na 90mm vetraky.
5168n7.jpg
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:07
hmmm to vypadá jak po mojí návštěvě :o)))) To je hodně velká improvizace :o)))
Klingacikx (1545)|30.1.2009 14:08
nevirába náhodou 4850 X2 len sapphire? a tam je úplne iný chladič
mala by to byť táto karta http://www.geeks3d.com/public/jegx/200810/radeon-hd-4850-x2-i01.jpg
ale nadradiť tie ventilátory by sa mali dať
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:18
Klingacikx jj máš pravdu, to je ona.

[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Jako neříkám, že nemáte pravdu, to ani omylem, ale viděl jsem dost chladičů s dvěma či třema větráky, proto mě dost překvapilo, že nemají žádnou i jenom jednu náhradu za ten dodávaný s kartou.
cool.user (2822)|30.1.2009 14:20
[QUOTE=Klingacikx;212893]nevirába náhodou 4850 X2 len sapphire? a tam je úplne iný chladič
mala by to byť táto karta http://www.geeks3d.com/public/jegx/200810/radeon-hd-4850-x2-i01.jpg
ale nadradiť tie ventilátory by sa mali dať[/QUOTE]

Chlape, prekvapive dobrej postreh. Ja mel celou dobu dojem ze je reco 4870:mistake RB putuji.

2 Morpheus88: Hele v tomhle pripade je uz naprosto idealni reseni tu kartu prodat a koupit 4870 1GB nebo gtx260 216SP.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:23
Cool.user dobrý moment jsem si vybral. Koupil jsem to 14/1, takže už mi trošku 14 dní uběhlo a nevím, jakým stylem bych to měl reklamovat, na příliš velký hluk mi to asi nevezmou, když karta šlape :o)))
Klingacikx (1545)|30.1.2009 14:24
síce sú chladiče z dvoma alebo z troma ventilátormy ale sú len pre jedno jadro, ale ty musíš chladiť dva jadrá....
a vzduchové chladenie no to nezoženieš, jedine homemade.
mylsím ale, že najlepšiel by bolo kúpiť dva 92mm ventilátory, dať dolu z karty ten kryt s ventilátormy a nejako tam prispôsobiť tie 92mm
/cool diky
Jan Machalik (25)|30.1.2009 14:24
Pokud se nechces poustet do zadnych uprav, tak bych to vyresil nasledovne : sundat puvodni fany co tam jsou, a na misto nich dat nejaky 2 levny 90mm Xilency, ktery jsou i na max otacky v pohode...
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:32
Jan Machalik no to už je jiná. To se mi zatím zdá rozumné řešení. Ještě mám v záloze dva větráky ke casu, který jsem tam nedával, takže testnu i jejich zapojení, ale kdyby k tomu nedošlo, tohle by se mi líbilo.

S instalací žádný problémy nejsou? Větráčky můžeš nějak specifikovat, hlavně mi jde o hlučnost a aby to zvládly.
johny__g (6387)|30.1.2009 14:33
A ta manuální regulace, třeba v ATT nefunguje?
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:39
Používám Expert Tool Ati, zkoušel jsem to ale bojím se hýbat s otáčkami, abych neodrovnal kartu.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:43
I když teď koukám do CCC a tam se to reguluje taky, jak bych to měl tedy zkusit?

Ještě jsem našel tenhle chladič.... [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
johny__g (6387)|30.1.2009 14:44
[QUOTE=Morpheus88;212916]Používám Expert Tool Ati, zkoušel jsem to ale bojím se hýbat s otáčkami, abych neodrovnal kartu.[/QUOTE]

Jak jsem psal, jestli je těch 70 stupňů v max. zátěži, tak je to OK. Zkus ubrat třeba 5% otáčky, sledovat co to udělá s teplotou atd.

[QUOTE=Morpheus88;212921]I když teď koukám do CCC a tam se to reguluje taky, jak bych to měl tedy zkusit?

Ještě jsem našel tenhle chladič.... [odkaz, pro zobrazení se přihlaste][/QUOTE]

A co s ním? Snad vidíš [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]že je jen pro jedno jádro, ne? To že má dva větráky nic neznamená, pochop to. Nejde o počet větráků ale o konstrukci heatsinku.
Muzstary (73)|30.1.2009 14:45
V ATITool si to klidně zkus a máš tam i test, uvidíš zvyšování teploty i rychlosti ventilátoru.
Kdykoliv to můžeš sám stopnout.

A ten uvedený chladič je ti na nic, je jen na jeden čip.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:51
Jasně, moje chyba, vidím dva, chladí dva, jak primitivní :o)))

No a kdybych tedy chtěl použít tyhle dva, [odkaz, pro zobrazení se přihlaste], už o něm byla řeč. Instalace je jednoduchá, nebo by se muselo lehce v něčem improvizovat?
Muzstary (73)|30.1.2009 14:53
Ty asi budeš muset použít jen holé ventilátory.
Vlastní chladiče karty pokrývají jak procesor, tak paměťové moduly ...
Výměna by se tedy neměla týkat chladičů (žeber).
Morpheus88 (40)|30.1.2009 14:55
Takže se tímto vlastně dostávám k řešení od Machalíka, je to tak?
Muzstary (73)|30.1.2009 14:56
Zhruba platí, že čím větší průměr ventilátoru použiješ, tím bude muset běžet pomaleji a tedy i tišeji.
Jde jen o to, jak tam dostat co největší větráky a zároveň aby nefoukaly okolo karty ale na chladiče.
johny__g (6387)|30.1.2009 15:01
[QUOTE=Muzstary;212928]Ty asi budeš muset použít jen holé ventilátory.
Vlastní chladiče karty pokrývají jak procesor, tak paměťové moduly ...
Výměna by se tedy neměla týkat chladičů (žeber).[/QUOTE]

Nesmysl, podívej se na kartu, heatsinky chladí jen GPU, ostatní mají své vlastní.
Muzstary (73)|30.1.2009 15:02
Jednoduše popsáno, nahradíš chladič pro všechny potřebné součásti více jednotlivými chladiči (musíš zajistit kvalitní přenos tepla z čipů na chladič) a to pak teprve chladíš.
Muzstary (73)|30.1.2009 15:04
Ten sundaný kryt obsahuje chladiče a přes ty bílé "tepelně vodivé" podložky se přenáší teplo na hlavní celkový chladič.
johny__g (6387)|30.1.2009 15:06
Jak všechny? Sundám heatsinky z GPU a nahradím 2 x VF900. Ty ostatní pasivy už na kartě jsou, podívej se na obrázek odkrytované karty od Machalíka.
cool.user (2822)|30.1.2009 15:09
ja se ale trochu obavam ze dve vf900 by se tam nemusely vejit.

Navic, si imho nemyslim ze je dobra investice investovat takove prachy (cca 1500kc) do chlazeni, kdyz 4870 1GB nebo gtx260 216sp budou imho lepsi volbou.
Jan Machalik (25)|30.1.2009 15:10
Mel jsem na mysli tyto ventilatory: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Zkusil bych je pripojit i na PWM, uvidis, co to udela s teplotama..Pokud budou vysoky, nic nebrani tomu, pustit je na max, ty fany jsou relativne tichy:)
johny__g (6387)|30.1.2009 15:13
cool.user: Vypadá to, že vejdou. Ale ta výměna za jinou kartu by byla nejrozumnější, to je pravda.

Edit: vejdou se zřejmě (těsně) na kartu, ale je potřeba počítat s tím, že ji přesahují, takže v úzké case by mohl být problém - nešla by zavřít.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 15:15
Hmmm to vypadá velice zajímavě tohle ... v tom případě bych byl pro tuto alternativu a myslím, že bych měl po starostech. I když ještě je tu ta levnější varianta. Hmm, tak co byste doporučovali, po tomhle článku, kde ta instalace vypadá docela jednoduše.
Jan Machalik (25)|30.1.2009 15:15
cool.user: Zas tolik bych se tim neohanel, podle me je lepsi 4850 X2, i kdyz hraje pouze v 1680x1050.Po vysokyho AA uz by to bylo znat, at se ti to libi nebo ne:) Dneska ty rozdily mozna nebudou takovy, ale v novych hrach to znat bude dost :)
Muzstary (73)|30.1.2009 15:16
Pravda, zmátnul mne ten tvůj první odkaz a v něm i první snímek. Vycházel jsem z toho, že druhý snímek už je provedená úprava. Tak že platí, nutnost chladičů jen pro dva čipy a ofukování celé karty. Šel bych ale i tak cestou změny jen samotných ventilátorů a chladiče bych nechal. Pokud by pak nové ventilátory chladily lépe, ještě by se snížila jejich rychlost na shodné tepelné podmínky s originálem a tím by se karta celkově utišila.
johny__g (6387)|30.1.2009 15:17
Morpheus88: Máš displej 1680 x 1050? Tak bych doporučil X2 prodat a pořídit co radil cool.user. Když si ji necháš, tak bych nejdřív zvážil jen výměnu větráků, měnit celý chladiče za ty VF900 až jako poslední možnost.
cool.user (2822)|30.1.2009 15:18
[QUOTE=Morpheus88;212945]Hmmm to vypadá velice zajímavě tohle ... v tom případě bych byl pro tuto alternativu a myslím, že bych měl po starostech.[/QUOTE]

Jedna zasadni otazka, mas 1GB nebo 2GB verzi?
Morpheus88 (40)|30.1.2009 15:22
1GB verzi. Mno prodávat to nebudu, protože věřím, že to dám do kupy :o))) Od toho je forum, aby se řeklo, co zkusit a až se to všechno vyzkouší, můžu přemýšlet o prodeji :o)))) To by se šlo moc do extrému, se doma ani neohřála holka :o)))
Muzstary (73)|30.1.2009 15:23
Vyměnit za ideálnější kartu vypadá sice jako nejlepší řešení, ale jak psal, má ji už déle jak 14 dní.
Dodavatel mu ji asi nazpět nevezme a pokud by ji prodával, dost na ní tratí.
cool.user (2822)|30.1.2009 15:26
Morpheus88: 1GB verze, super. Takze i kdyz nechces, prodej ji, zbav se ji, zakopej ji. Tohle je dle meho nazoru jeden z nejzbytecnejsich modelu GK jaky za posledni leta ati vydala a ted ti vyjmenuju jake vyhody ziskas koupi jedne 4870 nebo gtx260 216sp:

1) Daleko nizsi spotreba
2) Zbavis se crossfire a zavislosti na ovladacich (x2 je CF dvou karet umistenych fyzicky na jedno PCB).
3) Ta karta ma sakra moc vypocetniho vykonu, ale v narocnych hrach pri narocnem nastaveni (aa + af) ji bude limitovat pamet. 4870 1GB bude mnohem vhodnejsi, protoze ma dvakrat vic pameti a treba takove gta4 to velice oceni.

zaverem, zbav se ji at se ti to libi nebo ne, investovat 1500kc do chlazeni je blbost.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 15:27
Muzstary jj, přeci jen, pokud by nevyšly všechny vaše nápady a rady, pořád existuje ještě řešení přidat do casu zbylé dva větráky, co tam nejsou a trošku tam usměrnit tok vzduchu. Teď už by šla dost pod cenou a to se mi zdá, pokud má takové výsledky, co jsem viděl, zbytečný.

Když ty nepomůžou, tak zkusit ty 92mm větráky přímo na grafárně, když to nestačí, tak už začít přemýšlet o výměně, pokud nebudu ochotný investovat těch 1500 do těch Zalmanů.

Ještě nějaká alternativa, na kterou se zapomnělo?
Jan Machalik (25)|30.1.2009 15:28
1600x1200 coz je podobny rozliseni tvemu, tvrzeni prodat 4850 X2 a vzit GTX 260 nebo 4870 je podle me hloupost.

Mozna budete argumentovat, ze je jedno, jestli budu hrat na 4870 s 50fps nebo 4850 X2 s 80fps, ale nebude trvat dlouho, prijdou nove hry a pak bude situace 4850 X2 - 50fps a 4870 - 30fps
Morpheus88 (40)|30.1.2009 15:31
Cool.user hele, ber to tak, že já jsem s ní spokojený, to je fakt. GTA 4 to oceňuje až až, když to hraju na svoje max, bez trhnutí :o)))

Prostě zapomeňme na možnost výměny, nebo prodeje. Mám ji přes dva týdny, takže prr... Kdyby to bylo v té 14-denní lhůtě, tak klidně. Ale teď už by to bylo složitější.
cool.user (2822)|30.1.2009 15:34
[QUOTE=Jan Machalik;212959]Mozna budete argumentovat, ze je jedno, jestli budu hrat na 4870 s 50fps nebo 4850 X2 s 80fps, ale nebude trvat dlouho, prijdou nove hry a pak bude situace 4850 X2 - 50fps a 4870 - 30fps[/QUOTE]

Prijdou nove hry a 512MB karta bude tezce v pruseru, jak uz je videt na GTA4. Navic CF je zavisle na ovladacich a to do velice velke miry, takze co se muze pokazit v pripade 4850x2?

1) Ovladace nebudou mit profil pro danou hru = vykon jako jedna 4850
2) Hra bude pro vysoke nastaveni vyzadovat vic jak 512MB ram = velke propady vykonu, hlavne min FPS oproti relativne vyrovnanemu vykonu 4870 1GB

Jane, prumerne FPS neni vzdy jasnym ukazatalem toho jak je grafika (ne)vyhodna.
Muzstary (73)|30.1.2009 15:34
V první řadě ale stejně zkus tu výměnu u dodavatele. Nic s ní nedělej, pokus se ji zabalit tak jak byla nová a vyzkoušej ji u dodavatele vyměnit za jinou s doplatkem (o něco dražší). Určitě ne levnější, to ti neprojde. Raději uveď, že jste ji zapojili až v posledních dnech a proto jdeš až nyní.
Morpheus88 (40)|30.1.2009 15:39
Muzstary teď už je to jde jen z důvodu reklamace. A hlučnost se asi nedá reklamovat :o)))

Prostě zůstaňme u toho, karta zůstává, řešíme chlazení :o)))) Ale asi tu padly všechny nápady, nebo ještě někdo něco?
Jan Machalik (25)|30.1.2009 15:40
[QUOTE=cool.user]1) Ovladace nebudou mit profil pro danou hru = vykon jako jedna 4850
2) Hra bude pro vysoke nastaveni vyzadovat vic jak 512MB ram = velke propady vykonu, hlavne min FPS oproti relativne vyrovnanemu vykonu 4870 1GB

Jane, prumerne FPS neni vzdy jasnym ukazatalem toho jak je grafika (ne)vyhodna.[/QUOTE]


Tohle ja preci vim, stejne si ale myslim, ze CF a SLI je tu uz dostatecne dlouho a ovladace uz jsou pomerne vyladeny, takze by se nemelo stavat, to co se stavalo, ze SLI melo nizsi vykon jak jedna karta...Take myslim, ze ted uz by byla hloupost to menit.Nereknu, kdyby to bylo v ramci 14 dni...Navic on zalozil thread, kde se dotazoval, jak vyresit chlazeni 4850 X2, a vy mu tu radite prodat a koupit jinou.Je sice hezky, ze chcete poradit to co je nejvyhodnejsi a nejekonomictejsi, ale on ji zrejme prodavat nechce.