Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Undervolting vs. Cool and Quiet

superdrooper (208)|18.2.2009 12:55
[FONT="Tahoma"]Dobrý den,

mám jeden malý dotázeček, jehož zodpovězení by nemělo dělat zdejším zkušeným matadorům pražádné problémy.

Pokud snížím procesoru v BIOSu napětí a přitom nechám zapnutou funkci Cool and Quiet, bude funkce Cool and Quiet nastavovat při maximálním zatížení procesoru hodnotu napětí, kterou jsem ručně nastavil nebo bude hodnotu mého napětí ignorovat a nastavovat si ho dle svého nějakého základního (defaultního) nastavení?

Deska: Gigabyte GA-MA78M-DS3H, procesor Athlon X2 4850e.

Na závěr ještě malé upozornění: zkusil jsem si to ověřit přímým pokusem, ale jelikož nedokáži přesně určit aktuální napětí procesoru (BIOS, Everest, RightMark CPU, CPU-Z či CoreTemp zobrazují každý jinou verzi napětí a nedokáží se shodnout, přičemž sama deska dle BIOSu hodně overvoltuje), tak se snažím na tuto otázečku najít odpověď jen dle aktuální teploty procesoru při zatížení (při nižším napětí se musí procesor méně zahřívat, že?), což není moc přesné a ani prokazatelné.

Děkuji.[/FONT]
cool.user (2822)|18.2.2009 13:01
Tohle by mohlo zalezet hodne na biosu desky, jak ma nastaveno chovani v takove situaci, ale imho, nejpravdepodobnejsi scenar (se kterym jsem se setkal) bylo to ze po manualnim nasataveni voltaze cnq hybalo jen nasobicem a voltaz zustala nastavena tak jak byla v biosu (tedy fixni hodnota). Pokud chces vylepsit/zefektivnit stavajici system CnQ, doporucuji pouzivat rmclock a manualne nastavit profily v rmclocku.
superdrooper (208)|18.2.2009 13:40
[QUOTE=cool.user;220970]doporucuji pouzivat rmclock a manualne nastavit profily v rmclocku.[/QUOTE]

[SIZE="3"][FONT="Tahoma"]Dobrý den,

RM Clock bohužel používat nemohu, počítač je pro kamaráda, který zrovna neoplývá znalostmi z oblasti počítačů, takže pokusit se mu vysvětlit funkci programu RM Clock by bylo velice velice obtížné a zároveň si nedovolím risknout případné problémy, když náhodou chytne mého kamaráda (nebo jeho kamaráda) neodbytná touha si s tímto mocným programem zaexperimentovat.

Přikloním se raději k závěru, že Cool and Quiet bude respektovat moji maximální stanovenou hodnotu napětí v BIOSu a bude tedy napětí vždy jen snižovat. [/FONT][/SIZE]
cool.user (2822)|18.2.2009 13:45
[QUOTE=superdrooper;220982]Přikloním se raději k závěru, že Cool and Quiet bude respektovat moji maximální stanovenou hodnotu napětí v BIOSu a bude tedy napětí vždy jen snižovat. [/FONT][/SIZE][/QUOTE]

Imho nebude. U vetsiny desek jakmile si zmenil napeti tak s nim uz CnQ nemohl hybat. Kdyz si nastavil 1.4 tak sice cnq hybalo s nasobicem ale napeti zustalo stejne, tedy 1.4 i pri minimalnim nasobici. A sice na tve desce jsem to nezkousel, ale imho na 90% to tak bude.
mstejska (2912)|18.2.2009 13:50
RMClock je prave docela dobry tool. Jednou ho nastavis a pak uz jede sam. Tak ho pouzivam uz 3 roky na Notebooku.
Richmond (8084)|18.2.2009 14:00
Na Asus M2N-E + X2 3600+EE (Windsor, 45w) se C'n'Q chovalo taky dost podezrele. Pokud bylo v biosu povoleno c'n'q a vcore na Auto tak se vse chovalo tak jak ma ale deska taky celkem dost overvoltovala (napred jsem podeziral starsi bios). Pak jsem zjistil kde ma cpu dno - nastavil jsem manualne vcore, ale pri startu win (plocha) se to nekdy kousalo. Kdyz bylo c'n'q vypnuty tak bylo vse stable. CoreTemp ukazoval zhruba stejny napeti jako jsem nastavil v biosu takze jsem usoudil ze ten ai suite ma prednastaveny rozmezi na urcity vcore nehlede na to co nastavim v biosu takze bud padne na manual nebo zbytecne pece (mel jsem EE). Do kancelare/htpc bych se asi nebal nechat c'n'q zapnuty ale vzhledem ke stabilite jsem od ty doby c'n'q vickrat nezapnul. Je fakt ze s obyc boxem jsem byl dost prekvapenej... Mozna ze u novych cpu to uz vychytaly a da se to ridit lip, ale i tak bych radsi pouzil rmclock ;)

edit: Takze jsem lhal - cpu bylo 65w (podle krabice), ale jadrem jsem si jisty - proste to ktery neukazovalo v coretempu haluze typu 5stupnu. X2 2x384KB @ 2GHz OPN ADO3600CUBOX
superdrooper (208)|18.2.2009 14:15
[QUOTE=cool.user;220987]Imho nebude. U vetsiny desek jakmile si zmenil napeti tak s nim uz CnQ nemohl hybat.[/QUOTE]

[FONT="Tahoma"]Dobrý den,

musím to zkusit ještě nějak lépe prozkoumat, ale pokud je to tak, jak říkáte, tak nechám procesor podvoltovaný a Cool and Quiet bezpodmínečně vypnu. Jinak RM Clock je dobrý, sám jsem ho používal než jsem přešel na Crystal CPUID, ale kamarádovi tam raději nebudu dávat ani jeden z těchto programů, tyto mocné nástroje by měli užívat jen lidé, co tomu alespoň trošičku rozumí (mezi ně kamarád bohužel nepatří).
[/FONT]
Richmond (8084)|18.2.2009 16:44
Nasel jsem aspon screen - manualne nastaveno vcore na 1.0v, c'n'q vypnuto. Pri zapnutym c'n'q to sneslo vcore min. 1.1v (everest i cpu-z kolisal mezi 0.9-1.2v) ale jen do fsb 220 jinak se to obcas seklo, neprobudilo atd... Jestli najdu screen tak doplnim. Tak jak je to na screenu to jede doted jako htpc, s heatpipe boxem co se daval k vykonejsim cpu
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
superdrooper (208)|19.2.2009 10:53
[FONT="Tahoma"]Tak jsem včera nad tím ještě chvíli laboroval a zjistil jsem následovné:

pokud v BIOSu nastavím 1,075V, tak Health Status v biosu je celkem zmatený, neboť Vscore udával 1,1V a někdy 1,122V, při zapnutí funkce Cool and Quiet a mnou nastaveném fixním napětím 1,075V se dle Everestu napětí pohybovalo mezi 1,056V (nejmenší násobič procesoru) a 1,072V (nejvyšší násobič procesoru). Některé monitorovací programy ovšem vůbec nereflektují na jinou voltáž procesoru a stále jen tvrdošíjně ukazují nominální (defaultní) napětí 1,200V.

Ve finále jsem pak stejně zjistil, že fixní napětí jádra 1,075V nebude nejspíše stabilní (po 30 minutách v OCCT a instalaci nějaké gamesy mi zčernala obrazovka :D a pomohl jen restart) a na další testování nemám čas, takže jsem ponechal napětí defaultní a počítač nechám regulovat přes Cool and Quiet, který nastavuje napětí od 1,000V do 1,200V (min. násobič - max. násobič).[/FONT]
cool.user (2822)|19.2.2009 11:00
[QUOTE=superdrooper;221500]napětí pohybovalo mezi 1,056V (nejmenší násobič procesoru) a 1,072V (nejvyšší násobič procesoru). [/QUOTE]

To je relativne bezne. Napeti u vetsiny desek mirne skace v zavilosti na kvalite napajeni, i kdyz bych teda cekal ze ty hodnoty budou opacne, ale to je jedno, ten rozdil neni zas az tak zasadni.
Richmond (8084)|19.2.2009 19:31
Jj, "skok" je videt pri prechodu idle > burn nebo opacne. Nektere desky umi nastavit offset u cpu (radove v mV) - ja ho nekdy pouzivam k doladeni pri OC, ale nejsem si jisty jestli funguje pri C'n'Q :notsure
Kozouš (500)|20.2.2009 17:02
Mel bych dotaz, je to vicemene k tomuto tematu.
Jak pretaktovat 9950 na 3GHz, ale tak aby v idle bezel na usporne frekvenci (1300) a V. Pokud cokoliv v biosu zmenim, tak to zustava natrvdo a CnQ nefunguje. RMClock by byl dobry pokud by ovsem fungoval. Amd Ovedrive je pochybne, casto zamrza a je celkove nestabilni, nemluve o tom ze posledni verze mi neustale hlasi ze nemam amd cpu. :rolleyes:
mstejska (2912)|20.2.2009 17:44
RMClock ti nejede? A co rika? S RMClockem jsem spokojen uz vice nez 3 roky. (Win XP, Visty bohuzel ne:mad:)
Kozouš (500)|20.2.2009 18:52
Vista 64bit a 9950. Vic snad dodavat nemusim.
Richmond (8084)|20.2.2009 19:18
[quote=Kozouš;222112]Vista 64bit a 9950. Vic snad dodavat nemusim.[/quote]
....co takhle deska/chipset? akorat dost dobre nechapu kam tim miris :notsure
mstejska (2912)|20.2.2009 19:26
[QUOTE=Richmond;222126]....co takhle deska/chipset? akorat dost dobre nechapu kam tim miris :notsure[/QUOTE]

Me to staci. Vista 64bit, chce bud podepsany driver pro RMClock, nebo Prepout visty do debug modu nebo vypnout kontrolu podepsanych ovladacu.:thumbdown
Richmond (8084)|20.2.2009 21:17
....ja to myslel sarkasticky :D
Nebo dava nekomu tohle smysl:
1. nataktuju 9950 na 3GHz
2. zaroven ho budu chtit podtaktovat
Nevim ale me uz to prijde docela extrem! K cemu je ti teda Quadcore za ctyrku, kdyz chces usetrit tri kila za elektriku rocne?
mstejska (2912)|20.2.2009 21:25
[QUOTE=Richmond;222167]
Nevim ale me uz to prijde docela extrem! K cemu je ti teda Quadcore za ctyrku, kdyz chces usetrit tri kila za elektriku rocne?[/QUOTE]

Pokud jde o me, myslim ze je to rozumne. Kdyz vykon nepotrebuju, tak ho vypnu a C&Q je nejjednodussi metoda. A jde i o teplotu. I kdyz si nejsem jisty jak velky rozdil bude u nezatizeneho cpu delat vypnuti a zapnuti C&Q. Nemusis tolik chladit, ostatni komponenty se ti nezahrivaji atd. Ja bych radeji obetoval par MHz a mel C&Q zapnute. (A mam:))
Kozouš (500)|20.2.2009 21:55
2 mstejska Problem s podepsanym ovladacem je drobnost, na internetu jej lze sehnat. Horsi je fakt, ze muj procesor nerozpozna, resp nejde nic menit. :confused:

2 Richmond Co takhle se podivat na SysProfil? :mistake
Richmond (8084)|20.2.2009 21:56
OK, takze pri mensi voltazi jelo cpu na vyssi (viz screeny) frekvenci nez pri zapnutem c'n'q naznacuje co?
Kozouš (500)|21.2.2009 13:42
2 Richmond Nepochybne to ze je to skvely kousek.

Mimochodem, nasel by se nekdo kdo by odpovedel na muj dotaz?
Kozouš (500)|21.2.2009 22:23
Existuje program podobny CPUgenie, ale s podporou AMD? (To bych chtel asi moc, ze?)