Zdravím,
potřeboval bych poradit ohledně propojení dvou bodu přes WiFi. Kabelem by to bylo dost krkolomné a daleko. Přes WiFi to vychází cca 200m volným venkovním prostorem. Akorát přesně nevím co na to přesně použít, ještě jsem tohle nikdy neřešil.
A - Router
B - AP ?
C - AP ?
Je vůbec potřeba něco jako B? nebo k tomu poslouží A jako WiFi Router s ext. anténou?
díky všem
potřeboval bych poradit ohledně propojení dvou bodu přes WiFi. Kabelem by to bylo dost krkolomné a daleko. Přes WiFi to vychází cca 200m volným venkovním prostorem. Akorát přesně nevím co na to přesně použít, ještě jsem tohle nikdy neřešil.
A - Router
B - AP ?
C - AP ?
Je vůbec potřeba něco jako B? nebo k tomu poslouží A jako WiFi Router s ext. anténou?
díky všem
Mas tu asi dve moznosti:
1. A a B mozes zlucit do jedneho zariadenia, teda routeru s WIFI AP. C sa bude pripajat ako bezny WIFI klient. Mozes na nom zapnut NAT, ale PC za nim budu v inej sieti, takze sa nebudu vidiet, pripadne NAT vypnes. Za C mozes dosadit nejake AP, ktore ma moznost prepnut do klient modu.
2. A je router (moze byt aj s WIFI rozhranim pre pripojenie WIFI klientov). K nemu pripojis B, teda nejake AP v bridge mode a C bude tiez take iste AP v bridge mode. Tento mod je vyhodny v tom, ze uplne transparentne prepoji dve siete, ktore sa potom tvaria ako jedna siet.
Z praktickeho hladiska je vyhodnejsia varianta 2, kde mozes pouzit zariadenia v pasme 5GHz (napr. [FONT=Arial][odkaz, pro zobrazení se přihlaste]. Toto riesenie je ale samozrejme trochu financne narocnejsie, ale nie dramaticky :-).
Nieco podobne sa riesilo aj tu https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php/29468-jak-na-wifi-sit-s-adsl-a-0-4-km-vzdalenost-mezi-pc
1. A a B mozes zlucit do jedneho zariadenia, teda routeru s WIFI AP. C sa bude pripajat ako bezny WIFI klient. Mozes na nom zapnut NAT, ale PC za nim budu v inej sieti, takze sa nebudu vidiet, pripadne NAT vypnes. Za C mozes dosadit nejake AP, ktore ma moznost prepnut do klient modu.
2. A je router (moze byt aj s WIFI rozhranim pre pripojenie WIFI klientov). K nemu pripojis B, teda nejake AP v bridge mode a C bude tiez take iste AP v bridge mode. Tento mod je vyhodny v tom, ze uplne transparentne prepoji dve siete, ktore sa potom tvaria ako jedna siet.
Z praktickeho hladiska je vyhodnejsia varianta 2, kde mozes pouzit zariadenia v pasme 5GHz (napr. [FONT=Arial][odkaz, pro zobrazení se přihlaste]. Toto riesenie je ale samozrejme trochu financne narocnejsie, ale nie dramaticky :-).
Nieco podobne sa riesilo aj tu https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php/29468-jak-na-wifi-sit-s-adsl-a-0-4-km-vzdalenost-mezi-pc
Možnost č.2 se mi líbí, potřebuji mít všechny PC navzájem vyditelné, akorát sítí v okolí není moc co jsem zachytil tak dvě slabého signálu. Možná by se spíše hodilo AP bridge s možnosti přenosu 802.11b/g/n pro vyšší rychlost, ale co jsem hledal nevim jestli tyto dva požadavky něco podporuje společně. Od jakého výrobce bych měl hledat aktivní prvky? potřebuji aby to bylo co nejspolehlivější. AirLive? D-Link? TP-Link? s čím máš dobré zkušenosti?
Co ještě tohle řešení pro lepší využití?
A - Wifi Router (AirLive WL-1500R)
B - AP Bridge (AirLive WL-5460AP nebo AirLive WLA-5200AP)
C - AP Bridge (AirLive WL-5460AP nebo AirLive WLA-5200AP)
Co ještě tohle řešení pro lepší využití?
A - Wifi Router (AirLive WL-1500R)
B - AP Bridge (AirLive WL-5460AP nebo AirLive WLA-5200AP)
C - AP Bridge (AirLive WL-5460AP nebo AirLive WLA-5200AP)
Airlive su v pohode. 5GHz je menej rusene a rychle. Co sa tyka modelu, tak ten 5460 je lepsi.
Pripadne sa pozri po niecom, co ma Atheros chipset.
Ta schema je 2.varianta. Uz na tom nie je co vylepsit. Maximalne namiesto routra A pouzit nejaky router s print serverom, pripadne s moznostou pripojit externy disk. Ale to su uz take detaily. Vzdy je dobre vediet na zaciatku, ze co od toho ocakavas, aby si nemusel dodatocne investovat.
Pausalne hovorit o tom, ze ktory vyrobca alebo konkretny model je lepsi, sa neda. Jeden router sa moze v dvoch prostrediach spravat uplne odlisne.
Pripadne sa pozri po niecom, co ma Atheros chipset.
Ta schema je 2.varianta. Uz na tom nie je co vylepsit. Maximalne namiesto routra A pouzit nejaky router s print serverom, pripadne s moznostou pripojit externy disk. Ale to su uz take detaily. Vzdy je dobre vediet na zaciatku, ze co od toho ocakavas, aby si nemusel dodatocne investovat.
Pausalne hovorit o tom, ze ktory vyrobca alebo konkretny model je lepsi, sa neda. Jeden router sa moze v dvoch prostrediach spravat uplne odlisne.
Díky moc.
Už jsem myslel že mám jasno jak na to, ale úplně jsme zapomněl :mistake že je mezi námi ještě jedna budova s kanclem, kterou je třeba připojit do sítě :hmm
ještě jedna maluvka:
Je možné požit AP Bridge když jsou přípojné body 3? :confused:
Nebyly by v řadě za sebou (byl by to spíše placatější trojúhelník) u C bych musel použít dvou směrových antén, šlo by to vůbec?
Edit: nebo dvou možná ne, z D jedna namířena na B??? Jsem z toho jelen...
Už jsem myslel že mám jasno jak na to, ale úplně jsme zapomněl :mistake že je mezi námi ještě jedna budova s kanclem, kterou je třeba připojit do sítě :hmm
ještě jedna maluvka:
Je možné požit AP Bridge když jsou přípojné body 3? :confused:
Nebyly by v řadě za sebou (byl by to spíše placatější trojúhelník) u C bych musel použít dvou směrových antén, šlo by to vůbec?
Edit: nebo dvou možná ne, z D jedna namířena na B??? Jsem z toho jelen...
mno melo by stacit, kdyz B bude vysilat a D a C budou klienti a mozna by u B stacila nejaka silnejsi vsesmerova antena, ktera by pokryla C i D
Co přesně znamená, když D a C by byly klienti? budou všechny PC navzájem viditelné? Jak ti připojení na A (router) tak na B a C...
Bridge nemozes robit s 3 AP. Prakticky to nejde, pretoze na 1.AP zadavas MAC adresu 2.AP a naopak. Zariadenia sa na seba navzajom "zavesia". Bridge je uplne transparentne prepojenie, ani tie AP nevidis v sieti.
Takze mozes tu schemu opravit. Urob jeden bridge medzi B a D a zaroven druhy bridge medzi D a C. To znamena, ze u D budu 2 zariadenia, jdeno smerom k B a druhe smerom k C.
Dalsia moznost by bola, ze by zostal bridge medzi B a C, len D by sa pripajal ako obycajny klient na router A. Ale to by musel byt dostatocne blizko, alebo by si musel z routera vytiahnut nejaku silnejsiu vsesmerovu antenu, aby sa mohli pripojit jak lokalni WIFI klienti, tak aj klient D. V tejto konfiguracii by si robil len povodny bridge medzi B a C. Toto je taktiez lacnejsia varianta. Z praktickeho hladiska to ale nie je moc vhodne, pretoze miesas lokalnych (blizkych) klientov so vzdialenymi. Vacsina lacnych AP si s tym nevie poradit a siet nie je stabilna.
Taraz ma ale napada tretia varianta (kedze pribudol D). Zachovaj sa ako nejaky provider a z B urob poriadny vysielac, na ktory sa budu vsetci vzdialeni (teda C aj D) pripajat APckami v klient mode. Nie je to lacnejsie, ale je to praktickejsie pre manazment. Vysielac B by ale malo byt nejake vykonne zariadenie, kde budes vediet manazovat pripojenie klientov a traffic. Tiez by ale klienti nemali byt daleko, hlavne by sa mali navzajom "pocut", aby nevznikol efekt "skryteho uzla".
Takze ak si to tak zhrnies, najcistejsie je to bridgeovanie. Nevyhoda je ale v tom, ze ked je porucha u D, tak siete za nim nefunguju tiez. U metaliky a optiky sa to riesi zaloznym okruhom, alebo spatnou sluckou. Toto si ale musia vediet poriesit samotne zariadenia.
Dufam, ze som ta teraz nedoplietol :-), ale moznosti je dost.
Takze mozes tu schemu opravit. Urob jeden bridge medzi B a D a zaroven druhy bridge medzi D a C. To znamena, ze u D budu 2 zariadenia, jdeno smerom k B a druhe smerom k C.
Dalsia moznost by bola, ze by zostal bridge medzi B a C, len D by sa pripajal ako obycajny klient na router A. Ale to by musel byt dostatocne blizko, alebo by si musel z routera vytiahnut nejaku silnejsiu vsesmerovu antenu, aby sa mohli pripojit jak lokalni WIFI klienti, tak aj klient D. V tejto konfiguracii by si robil len povodny bridge medzi B a C. Toto je taktiez lacnejsia varianta. Z praktickeho hladiska to ale nie je moc vhodne, pretoze miesas lokalnych (blizkych) klientov so vzdialenymi. Vacsina lacnych AP si s tym nevie poradit a siet nie je stabilna.
Taraz ma ale napada tretia varianta (kedze pribudol D). Zachovaj sa ako nejaky provider a z B urob poriadny vysielac, na ktory sa budu vsetci vzdialeni (teda C aj D) pripajat APckami v klient mode. Nie je to lacnejsie, ale je to praktickejsie pre manazment. Vysielac B by ale malo byt nejake vykonne zariadenie, kde budes vediet manazovat pripojenie klientov a traffic. Tiez by ale klienti nemali byt daleko, hlavne by sa mali navzajom "pocut", aby nevznikol efekt "skryteho uzla".
Takze ak si to tak zhrnies, najcistejsie je to bridgeovanie. Nevyhoda je ale v tom, ze ked je porucha u D, tak siete za nim nefunguju tiez. U metaliky a optiky sa to riesi zaloznym okruhom, alebo spatnou sluckou. Toto si ale musia vediet poriesit samotne zariadenia.
Dufam, ze som ta teraz nedoplietol :-), ale moznosti je dost.
Zdravím,
přemýšlel jsem o tvém řešení tj. poslední problém, že tam máš nějaký objekt. Možností je využití jak si načtrtnul nějakého dalšího zařízení, které by ti udělalo "jump" na tvůj cílový bod. Proto je zde možnost vytvoření tzv. WDS spoje, ale teď si nejsem moc jistý jestli je přenos pomocí WDS zcela transparentní, protože kdyby nebyl tak se ti to řešení nebude pracovat jako jedna síť, ale dvě naprosto samostatné.
Jen připomínám, že čím víc skoků budeš mít tím se ti budou zvyšovat latence a snižovat potencionální max. rychlost. Pokud tam budeš mít víc uživatelů uvažoval by jsem o lepších zažízeních jako je třeba MiktoTik, který dneska už nestojí takvý peníze a je to v podstatě nesmrtelný zařízení, ale nejlepší a opravdu nesmrtelný je Motorola Canopy, ale to by ses nedoplatil.
Howk.
přemýšlel jsem o tvém řešení tj. poslední problém, že tam máš nějaký objekt. Možností je využití jak si načtrtnul nějakého dalšího zařízení, které by ti udělalo "jump" na tvůj cílový bod. Proto je zde možnost vytvoření tzv. WDS spoje, ale teď si nejsem moc jistý jestli je přenos pomocí WDS zcela transparentní, protože kdyby nebyl tak se ti to řešení nebude pracovat jako jedna síť, ale dvě naprosto samostatné.
Jen připomínám, že čím víc skoků budeš mít tím se ti budou zvyšovat latence a snižovat potencionální max. rychlost. Pokud tam budeš mít víc uživatelů uvažoval by jsem o lepších zažízeních jako je třeba MiktoTik, který dneska už nestojí takvý peníze a je to v podstatě nesmrtelný zařízení, ale nejlepší a opravdu nesmrtelný je Motorola Canopy, ale to by ses nedoplatil.
Howk.
[QUOTE=EditorPO;270561]..... Dufam, ze som ta teraz nedoplietol :-), ale moznosti je dost.[/QUOTE]
Ne, v pohodě aspoň budu mít přehled :)
Co se mi asi více zamlouvá je možnost z dvěma Bridge (asi nejjednodušší, akorát 1 zařízení navíc): B - C a B - D
Bod B by byl taková centrála, tam je přiveden internet a bude to celé i na UPSku.
No, ale kdyby se použila (třetí) varianta, tak by to asi takový problém nakonec taky nemusel být. Ono zas tak daleko od sebe není jak jsem prvně tipoval...
:idea Na mapách jsem si to změřil, přikládám i foto:
Areál s budovami okolo, a menší autopark (snad jen aby byl WiFi odolný proti špatně odrušeného zapalování starých aut). Jen ještě abych si přesně ověřil kolik je tu sítí v okolí, i skrytých. Neznáte na to nějaký šikovný prográmek?
Ne, v pohodě aspoň budu mít přehled :)
Co se mi asi více zamlouvá je možnost z dvěma Bridge (asi nejjednodušší, akorát 1 zařízení navíc): B - C a B - D
Bod B by byl taková centrála, tam je přiveden internet a bude to celé i na UPSku.
No, ale kdyby se použila (třetí) varianta, tak by to asi takový problém nakonec taky nemusel být. Ono zas tak daleko od sebe není jak jsem prvně tipoval...
:idea Na mapách jsem si to změřil, přikládám i foto:
Areál s budovami okolo, a menší autopark (snad jen aby byl WiFi odolný proti špatně odrušeného zapalování starých aut). Jen ještě abych si přesně ověřil kolik je tu sítí v okolí, i skrytých. Neznáte na to nějaký šikovný prográmek?
Zdravím,
Na scan je dobrý použít Netstumbler. Z něho si můžes vydedukovat správou frekvenci zařízení abys nerušil okolní sítě.
Howk.
Na scan je dobrý použít Netstumbler. Z něho si můžes vydedukovat správou frekvenci zařízení abys nerušil okolní sítě.
Howk.
RolandN: Pozeram, ze medzi B a C ta budova dost zavadzia. Aspon jej jeden roh. Existuje totiz pojem "Fresnelova zona". Ma tvar rotovanej elipsy, nieco ako vzducholod, s bodmi na koncoch. V tejto Fresnelovej zone sa nesmu nachadzat ziadne prekazky. WIFI nie je totiz ako klasicke radio, potrebuje priamu viditelnost.
Vypocty Fresnelovej zony su na internete
http://www.qsl.net/ok1cfp/lincal.htm
a taktiez nastavenie optimalneho vykonu
http://www.wavearena.eu/calculator/sk/
Takze pohraj sa aj s umiestnenim anten. Ak by ta budova D fakt zavadzala, tak budes musiet urobit trasu B > D a D > C.
Rusenie od aut nejak nehozi. WIFI je na 2,4GHz. To ta skor zarusi kuchynska mikrovlnka. :)
Vypocty Fresnelovej zony su na internete
http://www.qsl.net/ok1cfp/lincal.htm
a taktiez nastavenie optimalneho vykonu
http://www.wavearena.eu/calculator/sk/
Takze pohraj sa aj s umiestnenim anten. Ak by ta budova D fakt zavadzala, tak budes musiet urobit trasu B > D a D > C.
Rusenie od aut nejak nehozi. WIFI je na 2,4GHz. To ta skor zarusi kuchynska mikrovlnka. :)
[QUOTE=MartyMcFly;270753]Zdravím,
Na scan je dobrý použít Netstumbler. Z něho si můžes vydedukovat správou frekvenci zařízení abys nerušil okolní sítě.[/QUOTE]
Dik prográmek vypadá šikovně :)
[QUOTE=EditorPO;270817]Pozeram, ze medzi B a C ta budova dost zavadzia. Aspon jej jeden roh. Existuje totiz pojem "Fresnelova zona". Ma tvar rotovanej elipsy, nieco ako vzducholod, s bodmi na koncoch. V tejto Fresnelovej zone sa nesmu nachadzat ziadne prekazky. WIFI nie je totiz ako klasicke radio, potrebuje priamu viditelnost.......
Rusenie od aut nejak nehozi. WIFI je na 2,4GHz. To ta skor zarusi kuchynska mikrovlnka. :)[/QUOTE]
Ten roh je jen střecha nad nákladovým prostorem, antény bodu B a C budou výše (ty 2m šíře na vyditelnost tam budou)
Ptal jsme se jen pro jistotu :).... Tuneři 120tek jsou schopní narvat do těch aut cokoliv, ať je to cool :cool:
Tak teď jen vybrat vhodné zařízení.
Ještě jen pro ujištění: když bych použil APčka v klient modu, uvidí se všichni uživatelé v celé síti navzájem?
Dá se u jakéhokoliv typu APčka vypnout NAT? nebo je to nadstandart.
Kdybych použil AirLive WL-5460AP nebo AirLive WLA-5200AP složím z toho v pohode (teoreticky bez komplikací) síť: B - AP, C - AP klient, D - AP klient? (bez NAT)
Na scan je dobrý použít Netstumbler. Z něho si můžes vydedukovat správou frekvenci zařízení abys nerušil okolní sítě.[/QUOTE]
Dik prográmek vypadá šikovně :)
[QUOTE=EditorPO;270817]Pozeram, ze medzi B a C ta budova dost zavadzia. Aspon jej jeden roh. Existuje totiz pojem "Fresnelova zona". Ma tvar rotovanej elipsy, nieco ako vzducholod, s bodmi na koncoch. V tejto Fresnelovej zone sa nesmu nachadzat ziadne prekazky. WIFI nie je totiz ako klasicke radio, potrebuje priamu viditelnost.......
Rusenie od aut nejak nehozi. WIFI je na 2,4GHz. To ta skor zarusi kuchynska mikrovlnka. :)[/QUOTE]
Ten roh je jen střecha nad nákladovým prostorem, antény bodu B a C budou výše (ty 2m šíře na vyditelnost tam budou)
Ptal jsme se jen pro jistotu :).... Tuneři 120tek jsou schopní narvat do těch aut cokoliv, ať je to cool :cool:
Tak teď jen vybrat vhodné zařízení.
Ještě jen pro ujištění: když bych použil APčka v klient modu, uvidí se všichni uživatelé v celé síti navzájem?
Dá se u jakéhokoliv typu APčka vypnout NAT? nebo je to nadstandart.
Kdybych použil AirLive WL-5460AP nebo AirLive WLA-5200AP složím z toho v pohode (teoreticky bez komplikací) síť: B - AP, C - AP klient, D - AP klient? (bez NAT)
WLA-5200AP ma NAT v AP+Gateway mode, teda sa chova ako router. WL-5460AP nema NAT.
Su aj nove firmware, ktore rozsiruju ich moznosti.
Su aj nove firmware, ktore rozsiruju ich moznosti.
chápu to dobře že tohle umí Bridge i s 3 zařízeními??? :) http://cz.airlive.com/product/product_3.jsp?pdid=PD1217465430636 tzv. WDS Bridge - podpora infrastructure Mode
manual: http://69.64.87.53/airlive_fileserver/uploads/Czech/support/SD1238572803381.pdf
manual: http://69.64.87.53/airlive_fileserver/uploads/Czech/support/SD1238572803381.pdf
Podla manualu to vyzera, ze ano. Ale nekomplikuj to. Cim jednoduchsia struktura, tym lepsi management. O bridge sa vlastne ani nemusis starat. Este k tomu WDS mod znizuje priepustnost na polovicu.
Pokial chces ponukat internet nielen jednemu kamaratovi, tak by som sa poobzeral po nejakom nabuchanom AP, ktory bude mat aj traffic management, prioritizaciu sluzieb a hlavne vykon a stabilitu. Moze to byt kludne nejaka 486-ka s WIFI kartou a nejakou specializovanou linux distribuciou (daju sa najst na nete). U takejto masiny mas neobmedzene moznosti manazmentu. Hotove riesenia komercnych AP su dost ocesane, pripadne marketingovo rozdelene do roznych urovni, samozrejme s odpovedajucou cenou. Taktiez mozes pouzit firmware tretich stran a z blbeho AP urobit kvalitnejsie AP s manazmentom a monitoringom (napr. APPro)
Pokial chces ponukat internet nielen jednemu kamaratovi, tak by som sa poobzeral po nejakom nabuchanom AP, ktory bude mat aj traffic management, prioritizaciu sluzieb a hlavne vykon a stabilitu. Moze to byt kludne nejaka 486-ka s WIFI kartou a nejakou specializovanou linux distribuciou (daju sa najst na nete). U takejto masiny mas neobmedzene moznosti manazmentu. Hotove riesenia komercnych AP su dost ocesane, pripadne marketingovo rozdelene do roznych urovni, samozrejme s odpovedajucou cenou. Taktiez mozes pouzit firmware tretich stran a z blbeho AP urobit kvalitnejsie AP s manazmentom a monitoringom (napr. APPro)
EditorPO: K tomu propojení pomocí WDS v případě, že bude bude po tom téct jen net v 802.11g (54Mbit/s) tak je to dost šumák jestli konektivita bude třeba 10mbps. Ovšem jestli budou klienti přenášet velká data v rámci WLANu tak je WDS nevhodnou volbou.
Howk.
Howk.
Jo, ale co udává výrobce tak by měl ten WLA-5000AP vytáhnout až 108MBit "108Mbps Super-A a Super-G Turbo Mody" Takže i když by se snížila rychlost u WDS Bridge na polovinu spadne to na 54MBit, co by bylo u jiných typu AP stejně...
Ale ten APPro vypadá taky zajímavě... použít ho pro monitoring a menežment múžu tak i tak. Jestli bude sit propojený typu WDS Bridge nebo Vysílač a AP Klinenti. (jestli se nepletu) :)
Ale ten APPro vypadá taky zajímavě... použít ho pro monitoring a menežment múžu tak i tak. Jestli bude sit propojený typu WDS Bridge nebo Vysílač a AP Klinenti. (jestli se nepletu) :)
Kup tie zariadenia v minimalnom pocte a skusaj mozne sposoby struktury siete (WDS, Bridge). Uvidis, co ti bude viac vyhovovat.
Osobne mam s WDS zle skusenosti, hlavne pri roznych stahovacoch. Tu ti shaping trafficu na vystupe do internetu moc nepomoze. Ked ti zahltia siet viacnasobnymi poziadavkami.
Osobne mam s WDS zle skusenosti, hlavne pri roznych stahovacoch. Tu ti shaping trafficu na vystupe do internetu moc nepomoze. Ked ti zahltia siet viacnasobnymi poziadavkami.
Taky si říkám, že bude možnost to vyzkoušet v tom i tom režimu, uvidim co bude lepší.
No jsem zvědavej celkem se na to už třepu, budou nové zkušenosti :idea
No jsem zvědavej celkem se na to už třepu, budou nové zkušenosti :idea
Tak teď ještě řeším antény.
když použiju všesměrnou outdoor anténu, budou mít mezi sebou dostatečný výkon? VF výkon APček cca 18dBm. V bodě D bude anténa napojena přes 7,5m kabel s útlumem 0,5dBi/1m.
když použiju všesměrnou outdoor anténu, budou mít mezi sebou dostatečný výkon? VF výkon APček cca 18dBm. V bodě D bude anténa napojena přes 7,5m kabel s útlumem 0,5dBi/1m.
JJ, staci. Aj ked mozno by ti stacila aj sektorova, zbytocne budes vyzarovat dokolo seba. Jedine ze by si predpokladal do buducna dalsie pripojenia z inych smerov.
Na bod B, bych použil všesměrovou z důvodu ať pokryje signálem i budovu v patře (na které bude umístěna) ať se můžou k WiFi připojit v kancelářich s nooteboky (hned za zdí na které bude).
Na bod D bych dal opět všesměrovou, z důvodu aby teda asi nevznikl (mezi body C a D) výše zmíněný EditoremPO "skrytý uzel"
Na bod C bych použil sektorovou [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] ta by pokryla směrem oba body B i D.
Snad v tom nebude žádný háček...
EDIT: v budoucnu možná budou připojeny nějaké WiFi IP kamery...
EDIT2!!!: opraveno, omylem jsem prohodil body C a D.
Na bod D bych dal opět všesměrovou, z důvodu aby teda asi nevznikl (mezi body C a D) výše zmíněný EditoremPO "skrytý uzel"
Na bod C bych použil sektorovou [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] ta by pokryla směrem oba body B i D.
Snad v tom nebude žádný háček...
EDIT: v budoucnu možná budou připojeny nějaké WiFi IP kamery...
EDIT2!!!: opraveno, omylem jsem prohodil body C a D.
Ako vlastne bude chciet mat tie spoje? Skus to znovu nakreslit, nejak sa mi to s tymi antenami nezda.
Tak, ještě jedno ověření :)
A - AP
B - AP klient
C - AP klient
Když budou počítače připojené takto v celé síti, a APčka v klient modu bez NAT. Uvidí se všechna PC mezi sebou? (v jako obyčejné síti LAN)
Jako AP mám v plánu použít: APPro 2405.
nebo
AirLive WL-5460AP (pokud vyjdou dobře finance tak: AirLive WLA-5000AP)
A - AP
B - AP klient
C - AP klient
Když budou počítače připojené takto v celé síti, a APčka v klient modu bez NAT. Uvidí se všechna PC mezi sebou? (v jako obyčejné síti LAN)
Jako AP mám v plánu použít: APPro 2405.
nebo
AirLive WL-5460AP (pokud vyjdou dobře finance tak: AirLive WLA-5000AP)
Ták APčka mam doma, pořídil jsem 3x AirLive WL-5460AP, co jsem si s tím na stole hrál tak PC se vidí všechny ve verzi 1x AP a 2x APklinti v infastriktura modu. Nevím co jsem furt šilel s tim NAT.
No ale co, vyšel jsem s noťasěm ven a zjistil jsem tohle z bodu A
a v bodě B
V bodě A v klidu (AP), ale v tom B (AP klient) je toho celkem dost, sice signály jsou dost slabé anténá bude směrová já měl při měření jen noťas v ruce. Nebude ale s tolika sitěmi okolo problém? :notsure (a to jsem si bláhově myslel ža tam skoro nic neni :( )
No ale co, vyšel jsem s noťasěm ven a zjistil jsem tohle z bodu A
a v bodě B
V bodě A v klidu (AP), ale v tom B (AP klient) je toho celkem dost, sice signály jsou dost slabé anténá bude směrová já měl při měření jen noťas v ruce. Nebude ale s tolika sitěmi okolo problém? :notsure (a to jsem si bláhově myslel ža tam skoro nic neni :( )
Nevidel by som v tom problem. Namontuj zariadenia a monitoruj na nich. Potom vyber vhodny, najmenej ruseny kanal.
Tak síť jsme už zprovoznil, akorát řeším ještě jednu maličkost...
Rychlost přenosu mezi klienty a AP se pohybuje jen kolem 10Mbit (bez šifrování). Signál mezi AP a klienty stačí?
Zkoušel jsem měnit nastavení Fragment a RTS Threshold, Beacon Interval, Data Rate (napevno). Výsledek byl vždy akorát horší. Další hodnoty jsem nijak nezkoušel měnit, nic moc mi neříkají.
Kanál jsem zvolil 1 měl by být v co nejmenší kolizi s ostatními sítěmi v okolí.
Nalezené sítě a jejich síla na každé z Antén:
Ping jsem nechal několik hodinek měřit výsledek tento:
Statistika ping pro 192.168.100.2:
Pakety: Odeslané = 10057, Přijaté = 10035, Ztracené = 22 (ztráta 0%),
Přibližná doba do přijetí odezvy v milisekundách:
Minimum = 2ms, Maximum = 98ms, Průměr = 2ms
Ztráta paketů sice nějaká je, ping je uplně OK...
Je něco, co bych mohl ještě vyzkoušet, abych zvýšil propustnost? mě už nic moc nenapadá :confused:
Rychlost přenosu mezi klienty a AP se pohybuje jen kolem 10Mbit (bez šifrování). Signál mezi AP a klienty stačí?
Zkoušel jsem měnit nastavení Fragment a RTS Threshold, Beacon Interval, Data Rate (napevno). Výsledek byl vždy akorát horší. Další hodnoty jsem nijak nezkoušel měnit, nic moc mi neříkají.
Kanál jsem zvolil 1 měl by být v co nejmenší kolizi s ostatními sítěmi v okolí.
Nalezené sítě a jejich síla na každé z Antén:
Ping jsem nechal několik hodinek měřit výsledek tento:
Statistika ping pro 192.168.100.2:
Pakety: Odeslané = 10057, Přijaté = 10035, Ztracené = 22 (ztráta 0%),
Přibližná doba do přijetí odezvy v milisekundách:
Minimum = 2ms, Maximum = 98ms, Průměr = 2ms
Ztráta paketů sice nějaká je, ping je uplně OK...
Je něco, co bych mohl ještě vyzkoušet, abych zvýšil propustnost? mě už nic moc nenapadá :confused:
Ake si vlastne pouzil anteny? Ping je v norme, stratene pakety by ale nemuseli byt. Stratene pakety su z oboch klientov?
Skus sa este pohrat s preamble a zvys vykon.
Skus sa este pohrat s preamble a zvys vykon.
Na AP bod B a klienta bod C tuhle: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
a na klinta bod D tuhle: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
výkon mam na max 18dB (ale napadlo mě že zkusím nahrát jiný firmware nějaký co dovoluje větší výkon)
Co jsem ale zjistil že v budově, za sektorovou antenou (AP bod B) je dost silný signál.... to vyzařuje i za sebe? je to normální nebo je nějaká divná...
a na klinta bod D tuhle: [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
výkon mam na max 18dB (ale napadlo mě že zkusím nahrát jiný firmware nějaký co dovoluje větší výkon)
Co jsem ale zjistil že v budově, za sektorovou antenou (AP bod B) je dost silný signál.... to vyzařuje i za sebe? je to normální nebo je nějaká divná...
Na AP sa vacsinou davaju unipoly (ta co si dal na D), pripadne sektory. Musis si dat bacha aj na polarizaciu. Unipol ma vertikalnu, ostatne anteny pri klasickom uchyteni horizontalnu. Tak si to u tych sektorov skontroluj.
Vykon teda este nechaj, na tu vzdialenost musi stacit aj polovicny. Skor je problem s tou polarizaciou. V navode mas nakreslene, ze pri akom natoceni je aka polarizacia.
Sektor vyzaruje aj dozadu, ale nie az tak intenzivne a na kratku vzdialenost.
Vykon teda este nechaj, na tu vzdialenost musi stacit aj polovicny. Skor je problem s tou polarizaciou. V navode mas nakreslene, ze pri akom natoceni je aka polarizacia.
Sektor vyzaruje aj dozadu, ale nie az tak intenzivne a na kratku vzdialenost.
[quote=EditorPO;280808]Na AP sa vacsinou davaju unipoly (ta co si dal na D), pripadne sektory. Musis si dat bacha aj na polarizaciu. Unipol ma vertikalnu, ostatne anteny pri klasickom uchyteni horizontalnu. Tak si to u tych sektorov skontroluj.[/quote]
jj, to jsem si po namontování všiml že ty sektorové sem měl na horizontální polarizaci (vyznačené jen čarou na nálepce), teď jsou už otočené na vertikální pol.
Unipol. jsem na AP nechtěl dávat, tam by byla zbytečná...
A že na AP není všesměrová to by zase tak vadit nemělo, ne? vždyť jde jen o směr kterým vysílá.
[quote=EditorPO;280808]Výkon teda este nechaj, na tu vzdialenost musi stacit aj polovicny. Skor je problem s tou polarizaciou. V navode mas nakreslene, ze pri akom natoceni je aka polarizacia.
Sektor vyzaruje aj dozadu, ale nie az tak intenzivne a na kratku vzdialenost.[/quote]
S tím výkonem je mi to taky trochu divný... skoro ve volném prostoru na vzdálenost 50 a 120m a signál jen 60%
ale rychlost spojení nekolísá ta drží stále na 54Mbit
EDIT: jo a ta ztráta paketů je na obou klientech....
jj, to jsem si po namontování všiml že ty sektorové sem měl na horizontální polarizaci (vyznačené jen čarou na nálepce), teď jsou už otočené na vertikální pol.
Unipol. jsem na AP nechtěl dávat, tam by byla zbytečná...
A že na AP není všesměrová to by zase tak vadit nemělo, ne? vždyť jde jen o směr kterým vysílá.
[quote=EditorPO;280808]Výkon teda este nechaj, na tu vzdialenost musi stacit aj polovicny. Skor je problem s tou polarizaciou. V navode mas nakreslene, ze pri akom natoceni je aka polarizacia.
Sektor vyzaruje aj dozadu, ale nie az tak intenzivne a na kratku vzdialenost.[/quote]
S tím výkonem je mi to taky trochu divný... skoro ve volném prostoru na vzdálenost 50 a 120m a signál jen 60%
ale rychlost spojení nekolísá ta drží stále na 54Mbit
EDIT: jo a ta ztráta paketů je na obou klientech....
Signal nemusi byt na 100% (aj ked by to bolo idealnejsie). Nevadi, ze na AP je sektorka.
Skus este menit kanaly na AP. Klienti sa prisposobia. Niekedy nameranim a vybranim jedneho kanalu sa nemusis trafit do toho spravneho.
Nastavovanie anten je dost citliva zalezitost. Hlavne sektorka neziari presne v smere natocenia, ale skor nizsie. Niektori vyrobcovia to uz tak konstrukcne nastavuju. U anten by si mal mat vyzarovacie diagramy. Takze skus sa pohrat s jemnym natacanim.
Vyzarovaci diagram anteny moze ovplyvnovat hocijaka prekazka, aj kovova vedla anteny, samotny stoziar, plechova strecha, na ktorej je antena namontovana. Skoda, ze nevidim montaz anten. Ak sa ti bude chciet, tak to nafot a daj to ako prilohy do postu.
Skus este menit kanaly na AP. Klienti sa prisposobia. Niekedy nameranim a vybranim jedneho kanalu sa nemusis trafit do toho spravneho.
Nastavovanie anten je dost citliva zalezitost. Hlavne sektorka neziari presne v smere natocenia, ale skor nizsie. Niektori vyrobcovia to uz tak konstrukcne nastavuju. U anten by si mal mat vyzarovacie diagramy. Takze skus sa pohrat s jemnym natacanim.
Vyzarovaci diagram anteny moze ovplyvnovat hocijaka prekazka, aj kovova vedla anteny, samotny stoziar, plechova strecha, na ktorej je antena namontovana. Skoda, ze nevidim montaz anten. Ak sa ti bude chciet, tak to nafot a daj to ako prilohy do postu.
jj to že sektorová anténa vyzařuje spíše směrem dolu souhlasím, když jsem ji nastavoval tak sem ji musel naklopit vice k nebi pro silnější signál. No nastavení antén ještě vyzkouším, ale spíše jako poslední možnost, moc dobrý přístup k ním nemám. A jak budu u nich hned i vyfotím jaký mají na sebe rozhled...
Tak krátky preamble, zvýšil propustnost tak o 2MBit.
Inactivity Time: je něco jako doba po kterou se AP uspí? Vždy když na jednom z AP neprobíhá nějakou dobu žádná komunikace. Tak první přístup na něj nebo ping delší dobu trvá...
A co 802.11g Protection, ten má nějaký účinek když mám nastavenou komunikaci jen v 2,4GHz (G) - 802.11G ?
nebo jej můžu vypnout...
A co zakázat IAPP protokol: Zajišťuje spojení jiných AP v síti, či co. :) (roaming)
Inactivity Time: je něco jako doba po kterou se AP uspí? Vždy když na jednom z AP neprobíhá nějakou dobu žádná komunikace. Tak první přístup na něj nebo ping delší dobu trvá...
A co 802.11g Protection, ten má nějaký účinek když mám nastavenou komunikaci jen v 2,4GHz (G) - 802.11G ?
nebo jej můžu vypnout...
A co zakázat IAPP protokol: Zajišťuje spojení jiných AP v síti, či co. :) (roaming)
Vyladenie AP je velky kumst. Najhorsie na tom je, ze pri niektorych parametroch musis zaroven nastavovat aj klienta, inak sa to neprejavi na prevadzke, ba skor negativne.
Davnejsie som nasiel na nete pekne vysvetlenie jednotlivych poloziek aj s doporucenymi hodnotami, pripadne s navodom ako na to. Mozem to pohladat, pripadne skus sam na Googli.
Davnejsie som nasiel na nete pekne vysvetlenie jednotlivych poloziek aj s doporucenymi hodnotami, pripadne s navodom ako na to. Mozem to pohladat, pripadne skus sam na Googli.
[quote=EditorPO;281081]Vyladenie AP je velky kumst. Najhorsie na tom je, ze pri niektorych parametroch musis zaroven nastavovat aj klienta, inak sa to neprejavi na prevadzke, ba skor negativne.
Davnejsie som nasiel na nete pekne vysvetlenie jednotlivych poloziek aj s doporucenymi hodnotami, pripadne s navodom ako na to. Mozem to pohladat, pripadne skus sam na Googli.[/quote]
Zkusím pohledat.
No právě vždy měním i na stejnou hodnotu na klientech, ale z menšími obavy. Když změna bude znamenat error a už se nepřipojím musím oběhnout oba klienty (a ne vždy se mi chce stavat ze židle :) )
Davnejsie som nasiel na nete pekne vysvetlenie jednotlivych poloziek aj s doporucenymi hodnotami, pripadne s navodom ako na to. Mozem to pohladat, pripadne skus sam na Googli.[/quote]
Zkusím pohledat.
No právě vždy měním i na stejnou hodnotu na klientech, ale z menšími obavy. Když změna bude znamenat error a už se nepřipojím musím oběhnout oba klienty (a ne vždy se mi chce stavat ze židle :) )
Mozem len potvrdit, ze z toho casto bolia nohy. Este ze to mas na taku kratku vzdialenost. :D Ked uz tam budes, tak narob fotky.
Tak přikládám další poznatky zjištění:
Při změnách kanálů se postupně mění síla signálu a propustnost sítě...
na kanálu 1 - propustnost je nízká kolem 10Mbit, síla signálu kolem 60%
při postupném zvyšování čísla kanálu propustnost roste, síla signálu klesá
na kanálu 13 - propustnost :thumb 21Mbit, síla signálů 40 - 45% :thumbdown
Jinak mi to přijde trochu zvláštní, aby se číslem kanálu měnila propustnost... :notsure
tak jsem zatím, zvolil střední cestu kanal 9, propustnost cca 14Mbit, 50% síla signálu... tak jsem zvědav, jak si to povede. Při zítřejším zatížení sítě v provozu se to ukáže...
I když je to kanálem blízko, u o něco silnějších síti... ale snad nebude problém
Při změnách kanálů se postupně mění síla signálu a propustnost sítě...
na kanálu 1 - propustnost je nízká kolem 10Mbit, síla signálu kolem 60%
při postupném zvyšování čísla kanálu propustnost roste, síla signálu klesá
na kanálu 13 - propustnost :thumb 21Mbit, síla signálů 40 - 45% :thumbdown
Jinak mi to přijde trochu zvláštní, aby se číslem kanálu měnila propustnost... :notsure
tak jsem zatím, zvolil střední cestu kanal 9, propustnost cca 14Mbit, 50% síla signálu... tak jsem zvědav, jak si to povede. Při zítřejším zatížení sítě v provozu se to ukáže...
I když je to kanálem blízko, u o něco silnějších síti... ale snad nebude problém
Nijak větší ztráty paketů jsem při nižší síle signálu nezaznamenal (možná něco málo, moc dlouho jsem to při té síle signálu neměřil, spíše začínala kolísat rychlost spojení)
Ono je to s těmi pakety taky celkem zajímavý. Jejich ztráty jsou dost nepravidelné. Jednou se během 4hod, neztratí nic, jindy jen pár a někdy i kolem 20 (měřeno bez zatížení sítě)...
Ono je to s těmi pakety taky celkem zajímavý. Jejich ztráty jsou dost nepravidelné. Jednou se během 4hod, neztratí nic, jindy jen pár a někdy i kolem 20 (měřeno bez zatížení sítě)...
Hm, to je normalne. Znamena to externy vplyv rusenim. Horsie by to bolo v pripade pravidelnych vypadkov.
Takze zatial to mas OK. Spokojny?
Ozaj, antenne kable mas original? Ethernet kabelaz je 100% v poriadku? Ak ano, tak si v podstate hotovy. Mozno este to nastavenie anten. Ak budes mat cas.
Stejne by som este trosku znizil vykon na AP na unosnu hranicu. Zbytocne ziaris do okolia.
Takze zatial to mas OK. Spokojny?
Ozaj, antenne kable mas original? Ethernet kabelaz je 100% v poriadku? Ak ano, tak si v podstate hotovy. Mozno este to nastavenie anten. Ak budes mat cas.
Stejne by som este trosku znizil vykon na AP na unosnu hranicu. Zbytocne ziaris do okolia.
Zatím je to OK, testy to ustálo. Poznám zítra kdy všichni sednou ke kompum a na net.
Pak ještě někdy vyzkouším ponastavovat antény, teď výkon snižovat ještě nebudu. Síla by klesla. a to by nebylo moc dobře.
Ale příjde mi, že nejspíš s anténou co je na APčku nebude něco v pořádku. Protože z ní na obou klientech zachytím signál o sile 50% (s malým rozdílem). Ale na obou klientech chytím taky signál z routeru (nastaven výkon taky 18dB) co je s malou anténou v budově za zdí, o síle na C 25% a D 30%. :confused:
A signál sektorovky co je ze stejného místa namířená ven do prostoru, je silnější jen o 20 - 25% ??? :mad:
Pro názornost, opět malá ilustrace :)
A - Router s WiFi pro notebooky v budově: AP + APPro Software
B - AP: AP + Sektorová anténa
C - APklient1: AP + Sektorová anténa
D - APklient2: AP + Kabel + Všesměrová anténa
Pak ještě někdy vyzkouším ponastavovat antény, teď výkon snižovat ještě nebudu. Síla by klesla. a to by nebylo moc dobře.
Ale příjde mi, že nejspíš s anténou co je na APčku nebude něco v pořádku. Protože z ní na obou klientech zachytím signál o sile 50% (s malým rozdílem). Ale na obou klientech chytím taky signál z routeru (nastaven výkon taky 18dB) co je s malou anténou v budově za zdí, o síle na C 25% a D 30%. :confused:
A signál sektorovky co je ze stejného místa namířená ven do prostoru, je silnější jen o 20 - 25% ??? :mad:
Pro názornost, opět malá ilustrace :)
A - Router s WiFi pro notebooky v budově: AP + APPro Software
B - AP: AP + Sektorová anténa
C - APklient1: AP + Sektorová anténa
D - APklient2: AP + Kabel + Všesměrová anténa
