To poprosí providera, aby jím posílal pakety co jsou z a do určité IP adresy ?
To můžou číst weboé stránky, které si daný sledovaný uživatel prohlíží ?
To mu můžou číst zprávy na ICQ/Skype?
To můžou číst weboé stránky, které si daný sledovaný uživatel prohlíží ?
To mu můžou číst zprávy na ICQ/Skype?
Nejdřív musí sehnat soudní povolení k sledování tvé IP adresy. a potom monitorují provoz.... takže by se dalo uvažovat že mohou monitorovat i skype, ICQ, outlook....
No - skype se svym uzavřenym protokolem dost těžko.
Osobně pochybuju, že policie něco takovýho dělá - ono analyzovat ty megabajty síťovýho provozu, co od člověka putujou neni zrovna jednoduchý a levný.
Imho spíš (různý autorský a mravnostní atd...) se infiltrujou do uzavřenejch komunit a tam zjišťujou kriminalitu. A nebo si seženou soudní příkaz a zabavěj Ti PC.
Osobně pochybuju, že policie něco takovýho dělá - ono analyzovat ty megabajty síťovýho provozu, co od člověka putujou neni zrovna jednoduchý a levný.
Imho spíš (různý autorský a mravnostní atd...) se infiltrujou do uzavřenejch komunit a tam zjišťujou kriminalitu. A nebo si seženou soudní příkaz a zabavěj Ti PC.
Jestli máš strach, že někdo monitoruje kolik hodin strávíš na porno stránkách, tak to se bát nemusíš, to je každýmu ukradený. ICQ monitorovat asi není problém, mám dojem že to není nijak šifrované. Stejně jako mobilní telefony třeba. Ale aby tě někdo takhle nechal sledovat, tak by musel mít sakra dobrej důvod se tím zabývat.
Pravda je, že skype se těžko monitoruje, nicméně jsem četl jednou že to jde. ale jak píše johny, musle by mít k tomu někdo pořádnej důvod monitorovat PC
Prý obtěžuji holky na internetu nevhodnými otázkami. Proto byla u nás kriminálka.
Mě spíše zajímají technické prostředky, kterými to dělají
Mě spíše zajímají technické prostředky, kterými to dělají
Ahá - a máme všichni na krku napomáhání trestnýmu činu :-)
Hned du instalovat firewall, waterwall a radši i airwall :-)
Tady je myslim prostě na místě jediná rada: nedělej to a seš v poho...
Hned du instalovat firewall, waterwall a radši i airwall :-)
Tady je myslim prostě na místě jediná rada: nedělej to a seš v poho...
To co mi máma řekla (ona s nimi mluvila) tak mají jen nějaké screeny z chatu na lide a možná screen z ICQ
Rozhodně to nechi obcházet, když to stejně nejde. Spolupracují s providery a bez providera se na net nedostanete
Rozhodně to nechi obcházet, když to stejně nejde. Spolupracují s providery a bez providera se na net nedostanete
No hele, potom co jsem si přečetl tvůj blog, tak se raději odpojuji ze sítě a dám ti tu samou radu jako Logout, vy*er se na to co děláš a máš klid
Ještě jste mi neodpověděli, jakými prostředky se to monitoruje ?
To Policie spolupracuje s Providery? Co když dotyčný přejde k jinému providerovi?To musí policie zase na soud a vystavit nový soudní příkaz ke spoluprací s tím novým providerem?
To Policie spolupracuje s Providery? Co když dotyčný přejde k jinému providerovi?To musí policie zase na soud a vystavit nový soudní příkaz ke spoluprací s tím novým providerem?
[quote=johny__g;304543]ICQ monitorovat asi není problém, mám dojem že to není nijak šifrované. [/quote]
Icq je opravdu jen plaintext v paketu. Zas takovy problem na odposlouchavani to neni... (za predpokladu, ze ty data tecou pres nas, my mame cas ty kraviny cist a mame vubec chut neco delat)
to: kolesa
Kazdopadne jsi skocil pravdepodobne na volavku, nebo te nekdo udal. Uprimne receno? Dobre ti tak.
aneb :)
Nemysli.
Když myslíš, tak nemluv.
Když myslíš a mluvíš, tak nepiš.
Když myslíš, mluvíš a píšeš, tak se nepodepisuj.
Když myslíš, mluvíš, píšeš a podepisuješ se, tak se nediv.
A tvoje IP je celkem jasny podpis.
A vic uz ani pismeno. Napomahani je svinstvo. Ne, diky, nechci.
Icq je opravdu jen plaintext v paketu. Zas takovy problem na odposlouchavani to neni... (za predpokladu, ze ty data tecou pres nas, my mame cas ty kraviny cist a mame vubec chut neco delat)
to: kolesa
Kazdopadne jsi skocil pravdepodobne na volavku, nebo te nekdo udal. Uprimne receno? Dobre ti tak.
aneb :)
Nemysli.
Když myslíš, tak nemluv.
Když myslíš a mluvíš, tak nepiš.
Když myslíš, mluvíš a píšeš, tak se nepodepisuj.
Když myslíš, mluvíš, píšeš a podepisuješ se, tak se nediv.
A tvoje IP je celkem jasny podpis.
A vic uz ani pismeno. Napomahani je svinstvo. Ne, diky, nechci.
http://uhlar.blog.sme.sk/c/30285/Big-Brother-nas-vidi-alebo-nova-smernica-EU.html
Len este dodam, ze ohladom ICQ a Skype su v tom clanku mensie nepresnosti. Daju sa monitorovat.
ICQ je mozne najkvalitnejsie monitorovat len v ramci LAN. Takze pri spolupraci providera s policiou nie je problem. Za routerom uz je to horsie.
Da sa monitorovat aj Skype, napriek tomu, ze je sifrovany. Neodchytava sa komunikacia na trase, ale na konkretnom PC. Vyuziva sa k tomu podvrhnuta systemova kniznica, ktora zabezpecuje preposielanie komunikacie na iny PC.
Tvoj pripad nie je o sniffovani, ale o screenoch, ktore si spominal. Urobili ich ludia, ktorych si obtazoval.
A to uz snad stacilo :D
Len este dodam, ze ohladom ICQ a Skype su v tom clanku mensie nepresnosti. Daju sa monitorovat.
ICQ je mozne najkvalitnejsie monitorovat len v ramci LAN. Takze pri spolupraci providera s policiou nie je problem. Za routerom uz je to horsie.
Da sa monitorovat aj Skype, napriek tomu, ze je sifrovany. Neodchytava sa komunikacia na trase, ale na konkretnom PC. Vyuziva sa k tomu podvrhnuta systemova kniznica, ktora zabezpecuje preposielanie komunikacie na iny PC.
Tvoj pripad nie je o sniffovani, ale o screenoch, ktore si spominal. Urobili ich ludia, ktorych si obtazoval.
A to uz snad stacilo :D
EditorPO myslím uhodil hřebík na hlavičku. V tomhle případě nikdo nic monitorovat nemusí, prostě někdo si udělal screenshot u sebe a udal tě. Asi jsi nebyl hodný chlapec, měl jsi oplzlé narážky a někoho se to dotklo. Takže se polepši a mamka ať tě zkontroluje před spaním, pěkně ruce na peřinu!:D
Souhlas, tady nikdo pakety nesledoval. Stačilo nahlásit že na tom a tom fóru ten a ten uživatel někoho obtěžoval.
A pak už přes údaje v profilu či IP adresu (obojí mohlo být ve spolupráci s provozovatelem toho portálu či posléze s tvým providerem při identifikaci IP) přišli na návštěvu.
A pak už přes údaje v profilu či IP adresu (obojí mohlo být ve spolupráci s provozovatelem toho portálu či posléze s tvým providerem při identifikaci IP) přišli na návštěvu.
to mi teda řekni cos tý holce udělal přes internet :D doufám, že ne tři děti ;)
už to, že přinesli screeny vykazuje to, že si je někdo sám udělal
a pokud sis je dobře prohlíd tak víš jestli to byly screeny tvojí plochy nebo její :mistake
a máš jistotu kde se stala chyba... pokud to byly její tak ti nic nesledovali a zjevně sledovat nebudou, jen čekaj jestli se to bude z tvý strany k ní opakovat... (za to ti ustřihnout nejdřív net pak telefon a nakonec i elektriku :D jo a uplně nakonec šulina :D ) a pokud to byl screen tvojí plochy tak si v řiť*
PS( pro policii ): jen ho seberte včera stál na zákazu zastavení dvě hodiny ... :runaway
už to, že přinesli screeny vykazuje to, že si je někdo sám udělal
a pokud sis je dobře prohlíd tak víš jestli to byly screeny tvojí plochy nebo její :mistake
a máš jistotu kde se stala chyba... pokud to byly její tak ti nic nesledovali a zjevně sledovat nebudou, jen čekaj jestli se to bude z tvý strany k ní opakovat... (za to ti ustřihnout nejdřív net pak telefon a nakonec i elektriku :D jo a uplně nakonec šulina :D ) a pokud to byl screen tvojí plochy tak si v řiť*
PS( pro policii ): jen ho seberte včera stál na zákazu zastavení dvě hodiny ... :runaway
Já mám schizotypní poruchu osobnosti a poruchy přizpůsobení. Takže co řeknu je NUTNO brát s rezervou a né si jít stěžovat na policii!
[quote]Citace z http://www.psychoporadna.cz/cz/clanky/s ... ni/69.html
F21 Schizotypní porucha
Porucha charakterizovaná excentrickým chováním a odchylkami myšlení a afektivity, které se podobají těm, které lze pozorovat u schizofrenie, i když se v žádném stadiu nevyskytují určité a charakteristické schizofrenní anomálie. Není žádná převládající nebo typická porucha, ale mohou být přítomny některé z níže uvedených:
(a) nepřiměřené nebo omezené emoční reakce (nemocný vyhlíží chladně a povzneseně),
(b) chování nebo vzezření je podivné, výstřední nebo zvláštní,
(c) chudý vztah k jiným lidem a sklon k sociálnímu stažení,
(d) podezíravost nebo vztahovačné myšlení,
(e) podezření na paranoidní bludy,
(f) obsedantní ruminace bez vnitřní schopnosti odporu, často s dysmorfofobickým, sexuálním nebo agresivním obsahem,
(g) občasné somatosenzorické iluze a depersonalizační a derealistické zážitky,
(h) vágní, obřadné, metaforické, komplikované a často stereotypní myšlení a řeč bez masivní inkoherence,
(i) občasné přechodné, jakoby psychotické epizody s intenzivními bludy, sluchové nebo jiné halucinace a bludům podobné představy, vznikající obvykle bez vnějšího stimulu.
Porucha má trvalý průběh s kolísavou intenzitou. Někdy se rozvine do jasné schizofrenie. Není určitý začátek a obvykle je vývoj a průběh jako u poruchy osobnosti. Je častější u jedinců, kteří jsou geneticky příbuzní se schizofreniky, a má se zato, že tento stav je částí genetického “spektra” schizofrenie.
Diagnostická vodítka
Tato diagnóza se nedoporučuje k obecnému užívání, protože není jasně ohraničena ani od simplexní schizofrenie, ani od schizoidních nebo paranoidních poruch osobnosti. Pokud se termín použije, měly by být přítomny 3 nebo 4 typické rysy uvedené shora, a to trvale nebo epizodicky alespoň po 2 roky. Pacient nesmí nikdy splňovat kritéria pro samotnou schizofrenii. Výskyt schizofrenie v anamnéze u příbuzného prvního stupně je pro diagnózu závažným faktem, ale nikoliv nutnou podmínkou.
Zahrnuje:
hraniční schizofrenii,
latentní schizofrenii,
latentní schizofrenní reakci,
prepsychotickou schizofrenii,
prodromální schizofrenii,
pseudoneurotickou schizofrenii,
pseudopsychopatickou schizofrenii,
schizotypní poruchu osobnosti.
-tato porucha se spíše vyskytuje u mužů než-li žen
-incidence poruchy je vyšší mezi příslušníky rodin pacientů se schizofrenií
-prevalence poruchy je kolem 3%
-schizotypní porucha má relativně stabilní průběh. U malé části pacientů může dojít k rozvoji schizofrenie nebo jiné psychotické poruchy
-genetické studie rodin, dvojčat a adoptovaných dětí svědčí pro příbuznost se schizofrenií
Citace z http://www.icm.cz/stresove-reakce-poruchy-prizpusobeni
Poruchy přizpůsobení
O poruchách přizpůsobení (adaptace) mluvíme u stavů, které navazují na významnou životní změnu nebo stresovou životní událost (včetně ohrožení vážnou tělesnou nemoci) a projevují se subjektivní tísní a dalšími poruchami emocí, které narušují sociální fungování a výkon v důležitých životních rolích. Stresovou událostí je míněn jakýkoliv střet se zevním prostředím, který vyžaduje změnu původního životního stylu a návyků (např. ztráta blízké osoby, nemoc, ukončení studia, změny v zaměstnání, konflikty v rodině, narození dítěte, migrace, status uprchlíka). Takové událost nebo události jsou nezbytným spouštěčem poruchy a z velké části podmiňují jeho začátek. K rozvoji poruchy však nestačí, protože řada lidi podobné události zvládne bez rozvoje poruchy. Zjevně záleží na adaptační kapacitě jedince, tj. schopnosti se vypořádat s určitým druhem problémů - přizpůsobit se jim nebo je řešit. Ovšem základním předpokladem zůstává, že porucha by nevznikla bez zátěžové situace. Adaptační kapacita je závislá na celé řadě faktorů, včetně genetické výbavy, dovednostem naučeným v průběhu života, osobnosti jedince. V určitém čase je navíc významně ovlivňovaná sociálním kontextem - vztahy, které jedince v situaci buď chrání, nebo naopak ji zhoršují. Příznaky mohou být různé a zahrnují zpravidla depresivní náladu, úzkost, obavy (nebo jejich kombinaci), pocit, že jedinec není schopen se vypořádat se současnou situaci, plánovat ji dopředu nebo v ní pokračovat. Typické je určité zhoršení výkonu každodenní činnosti. Zřídkakdy se objevují také sklony k dramatickému chování nebo prudkým výbuchům násilí. Poruchy chování (např. agresivní nebo dissociální chování) však mohou být přidruženým rysem, zvláště u adolescentů. Porucha se objeví zpravidla do jednoho měsíce po výskytu se stresující události nebo životní změny a trvání příznaků zřídka překročí 6 měsíců, s výjimkou protrahované depresivní reakce.
Zahrnuje:
Krátkodobou depresivní reakci,
protrahovanou depresivní reakci,
smíšenou depresivní a úzkostnou reakci,
reakci s převládající poruchou jiných emocí,
s převládající poruchou chování[/quote]
[quote]Citace z http://www.psychoporadna.cz/cz/clanky/s ... ni/69.html
F21 Schizotypní porucha
Porucha charakterizovaná excentrickým chováním a odchylkami myšlení a afektivity, které se podobají těm, které lze pozorovat u schizofrenie, i když se v žádném stadiu nevyskytují určité a charakteristické schizofrenní anomálie. Není žádná převládající nebo typická porucha, ale mohou být přítomny některé z níže uvedených:
(a) nepřiměřené nebo omezené emoční reakce (nemocný vyhlíží chladně a povzneseně),
(b) chování nebo vzezření je podivné, výstřední nebo zvláštní,
(c) chudý vztah k jiným lidem a sklon k sociálnímu stažení,
(d) podezíravost nebo vztahovačné myšlení,
(e) podezření na paranoidní bludy,
(f) obsedantní ruminace bez vnitřní schopnosti odporu, často s dysmorfofobickým, sexuálním nebo agresivním obsahem,
(g) občasné somatosenzorické iluze a depersonalizační a derealistické zážitky,
(h) vágní, obřadné, metaforické, komplikované a často stereotypní myšlení a řeč bez masivní inkoherence,
(i) občasné přechodné, jakoby psychotické epizody s intenzivními bludy, sluchové nebo jiné halucinace a bludům podobné představy, vznikající obvykle bez vnějšího stimulu.
Porucha má trvalý průběh s kolísavou intenzitou. Někdy se rozvine do jasné schizofrenie. Není určitý začátek a obvykle je vývoj a průběh jako u poruchy osobnosti. Je častější u jedinců, kteří jsou geneticky příbuzní se schizofreniky, a má se zato, že tento stav je částí genetického “spektra” schizofrenie.
Diagnostická vodítka
Tato diagnóza se nedoporučuje k obecnému užívání, protože není jasně ohraničena ani od simplexní schizofrenie, ani od schizoidních nebo paranoidních poruch osobnosti. Pokud se termín použije, měly by být přítomny 3 nebo 4 typické rysy uvedené shora, a to trvale nebo epizodicky alespoň po 2 roky. Pacient nesmí nikdy splňovat kritéria pro samotnou schizofrenii. Výskyt schizofrenie v anamnéze u příbuzného prvního stupně je pro diagnózu závažným faktem, ale nikoliv nutnou podmínkou.
Zahrnuje:
hraniční schizofrenii,
latentní schizofrenii,
latentní schizofrenní reakci,
prepsychotickou schizofrenii,
prodromální schizofrenii,
pseudoneurotickou schizofrenii,
pseudopsychopatickou schizofrenii,
schizotypní poruchu osobnosti.
-tato porucha se spíše vyskytuje u mužů než-li žen
-incidence poruchy je vyšší mezi příslušníky rodin pacientů se schizofrenií
-prevalence poruchy je kolem 3%
-schizotypní porucha má relativně stabilní průběh. U malé části pacientů může dojít k rozvoji schizofrenie nebo jiné psychotické poruchy
-genetické studie rodin, dvojčat a adoptovaných dětí svědčí pro příbuznost se schizofrenií
Citace z http://www.icm.cz/stresove-reakce-poruchy-prizpusobeni
Poruchy přizpůsobení
O poruchách přizpůsobení (adaptace) mluvíme u stavů, které navazují na významnou životní změnu nebo stresovou životní událost (včetně ohrožení vážnou tělesnou nemoci) a projevují se subjektivní tísní a dalšími poruchami emocí, které narušují sociální fungování a výkon v důležitých životních rolích. Stresovou událostí je míněn jakýkoliv střet se zevním prostředím, který vyžaduje změnu původního životního stylu a návyků (např. ztráta blízké osoby, nemoc, ukončení studia, změny v zaměstnání, konflikty v rodině, narození dítěte, migrace, status uprchlíka). Takové událost nebo události jsou nezbytným spouštěčem poruchy a z velké části podmiňují jeho začátek. K rozvoji poruchy však nestačí, protože řada lidi podobné události zvládne bez rozvoje poruchy. Zjevně záleží na adaptační kapacitě jedince, tj. schopnosti se vypořádat s určitým druhem problémů - přizpůsobit se jim nebo je řešit. Ovšem základním předpokladem zůstává, že porucha by nevznikla bez zátěžové situace. Adaptační kapacita je závislá na celé řadě faktorů, včetně genetické výbavy, dovednostem naučeným v průběhu života, osobnosti jedince. V určitém čase je navíc významně ovlivňovaná sociálním kontextem - vztahy, které jedince v situaci buď chrání, nebo naopak ji zhoršují. Příznaky mohou být různé a zahrnují zpravidla depresivní náladu, úzkost, obavy (nebo jejich kombinaci), pocit, že jedinec není schopen se vypořádat se současnou situaci, plánovat ji dopředu nebo v ní pokračovat. Typické je určité zhoršení výkonu každodenní činnosti. Zřídkakdy se objevují také sklony k dramatickému chování nebo prudkým výbuchům násilí. Poruchy chování (např. agresivní nebo dissociální chování) však mohou být přidruženým rysem, zvláště u adolescentů. Porucha se objeví zpravidla do jednoho měsíce po výskytu se stresující události nebo životní změny a trvání příznaků zřídka překročí 6 měsíců, s výjimkou protrahované depresivní reakce.
Zahrnuje:
Krátkodobou depresivní reakci,
protrahovanou depresivní reakci,
smíšenou depresivní a úzkostnou reakci,
reakci s převládající poruchou jiných emocí,
s převládající poruchou chování[/quote]
[quote=michal.kolesa;304670]Já mám schizotypní poruchu osobnosti a poruchy přizpůsobení. Takže co řeknu je NUTNO brát s rezervou a né si jít stěžovat na policii![/quote]
To víš ty, ale ne Ti na "druhé straně". Nehledě na to, když jsi si vědom své nemoci, jsi si i vědom svého chování. Takže se kontrolovat můžeš. A nikde není psáno, že Ti kdo obtěžují druhé musí mít internet ;)
To víš ty, ale ne Ti na "druhé straně". Nehledě na to, když jsi si vědom své nemoci, jsi si i vědom svého chování. Takže se kontrolovat můžeš. A nikde není psáno, že Ti kdo obtěžují druhé musí mít internet ;)
[quote=michal.kolesa;304670]Já mám schizotypní poruchu osobnosti a poruchy přizpůsobení.[/quote]Něco podobnýho tvrdí každej druhej (nevím, o co přesně šlo, takže uchyl, pedofil, nekrofil....) :p :turtle
Jestli sám uznáváš, že ti to může způsobovat nepříjemnosti, tak na ty přiblblý lide.cz, skype a další prostě nelez :idea ;)
Jestli sám uznáváš, že ti to může způsobovat nepříjemnosti, tak na ty přiblblý lide.cz, skype a další prostě nelez :idea ;)
Já ty příznaky na sobě nepozoruji. Na to se 6 let studuje medicína.
Pudeme raději řešit to skenování paketů. Než nám admin pošle příkaz "lock".
Otázka: je nutná spolupráce Providera a Policie ?
Pudeme raději řešit to skenování paketů. Než nám admin pošle příkaz "lock".
Otázka: je nutná spolupráce Providera a Policie ?
[quote=michal.kolesa;304673]Otázka: je nutná spolupráce Providera a Policie ?[/quote]Ježiš to je furt dokola :mistake
Policie si obstará soudní příkaz a provider jí musí předložit tvý logy (stejně už má povinnost logovat provoz). Ale nechápu, proč řešíš logování, když tě evidentně někdo naprášil a použil screeny tvojí komunikace. Na to žádný logování paketů nepotřebuju :idea
Policie si obstará soudní příkaz a provider jí musí předložit tvý logy (stejně už má povinnost logovat provoz). Ale nechápu, proč řešíš logování, když tě evidentně někdo naprášil a použil screeny tvojí komunikace. Na to žádný logování paketů nepotřebuju :idea
protože soused se s tím policistou zná a volal mu, že jsem prý zase někde byl. Víc nevím.
A když si jdu na youtube podívat poslechnout písničku to se policistůn zobrazí ta stránka s videem ?
A když si jdu na youtube podívat poslechnout písničku to se policistůn zobrazí ta stránka s videem ?
[quote=michal.kolesa;304677]A když si jdu na youtube podívat poslechnout písničku to se policistůn zobrazí ta stránka s videem ?[/quote]
Je povinnost logovat veškerý provoz, nikoliv však obsah. Což znamená, že poskytovatel zaznamenává, že jsi byl na Xchatu, ale nikoliv co jsi tam psal.
Přečti si tento odkaz - http://uhlar.blog.sme.sk/c/30285/Big-Brother-nas-vidi-alebo-nova-smernica-EU.html - co Ti již jednou dal uživatel EditorPO a budeš hned vědět co chceš ;)
Je povinnost logovat veškerý provoz, nikoliv však obsah. Což znamená, že poskytovatel zaznamenává, že jsi byl na Xchatu, ale nikoliv co jsi tam psal.
Přečti si tento odkaz - http://uhlar.blog.sme.sk/c/30285/Big-Brother-nas-vidi-alebo-nova-smernica-EU.html - co Ti již jednou dal uživatel EditorPO a budeš hned vědět co chceš ;)
O několik příspěvků výš je psáno, že mi policie může monitorovat ICQ a Skype a WLM. To odporuje tomu co jmi teď píšeš.
Odkaz je slovensky to nejde dešifrovat
Odkaz je slovensky to nejde dešifrovat
Obávám se, že Váš problém je čistě osobního rázu, kteý má se světem hardware pramálo společného a proto Vám v tomto ohledu moc nepomohu. Opravdu si nemyslím, že kriminálka chodí dávát důtky ke dveřím, na základě screenů, tudíž se můžete přestat obávat o Vaše pakety,icq,sousedy a s klidnou hlavou se soustředit na začlenění do systému
[quote=michal.kolesa;304684]O několik příspěvků výš je psáno, že mi policie může monitorovat ICQ a Skype a WLM. To odporuje tomu co jmi teď píšeš.
Odkaz je slovensky to nejde dešifrovat[/quote]
[quote]Bárto, ty jsi tak hloupý, až je mi Tě líto ....[/quote]
Pokud Ti Slovenština dělá problém, popros maminku, ať Ti to přečte. Ona Ti to i vysvětlí ;)
[SIZE="1"]Omlouvám se za citaci, ale to už jinak nejde ...[/SIZE]
Odkaz je slovensky to nejde dešifrovat[/quote]
[quote]Bárto, ty jsi tak hloupý, až je mi Tě líto ....[/quote]
Pokud Ti Slovenština dělá problém, popros maminku, ať Ti to přečte. Ona Ti to i vysvětlí ;)
[SIZE="1"]Omlouvám se za citaci, ale to už jinak nejde ...[/SIZE]
