Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

HP nx9420 Je na odpis?

ShorteX (8)|29.12.2009 21:22
Zdravým mám problém s pomalým chodem NB HP Compaq nx9420, chyba se projevuje
extrémě pomalým chodem(cca 48minut - start windowsXP), tak i samotného OS. Celkem dost se zahřívá v místech nad touchpadem(Tuším, že je tam jížní můstek). propustnost pamětí do mizerných 140MB/s. Windows však nehlasí žádný konflikt či poruchu zařízení.
Je to prostě šnek.

Bude nutné vyměnit desku, nebo je to na odpis????

Díky moc za názory co by to mohlo být i za případné rady.
hl.hl (1387)|29.12.2009 21:36
[quote=ShorteX;332298]Zdravým mám problém s pomalým chodem NB HP Compaq nx9420, chyba se projevuje
extrémě pomalým chodem(cca 48minut - start windowsXP), tak i samotného OS. Celkem dost se zahřívá v místech nad touchpadem(Tuším, že je tam jížní můstek). propustnost pamětí do mizerných 140MB/s. Windows však nehlasí žádný konflikt či poruchu zařízení.
Je to prostě šnek.

Bude nutné vyměnit desku, nebo je to na odpis????

Díky moc za názory co by to mohlo být i za případné rady.[/quote]

Zkus napsat nebo zavolat na http://www.nbservis.com mohli by ti rici co a jak a kolik by te to stalo.
speedsnail (4876)|30.12.2009 00:12
Že by disk v PIO módu?
johny__g (6387)|30.12.2009 10:39
[quote=speedsnail;332347]Že by disk v PIO módu?[/quote]

Je to možné, nebo prostě nabořená a zabordelená instalace windows. Zkusil bych nabootovat nějaký live linux, jednoduše tím zjistíš jestli je na vině HW nebo Windows. Pokud pojede ten linux normálně, bylo by nejrychlejší udělat reinstal.
scratchy27 (315)|30.12.2009 11:33
Další možnost (kromě toho PIO módu, což je docela pravděpodobné, ale paměť to neovlivní) je, že máš stejný problém jaký se vyskytuje na některých FSC (FaktShitComputer) noteboocích. Na několika hodně vytěžovaných kusech, i nejspíš hodně chatrnou konstrukcí NB, docházelo postupem času k obrovským nárůstům teplot. Nebyl problém se s CPU temp v zatížení dostat na 100C, což samozřejmě vedlo k drastickému poklesu výkonu.
Doporučil bych Ti, pokud se na to cítíš a NB není v záruce (což předpokládám), ho rozebrat, sundat chladič, očistit zbytky teplovodivé pásky jak z CPU tak z chipsetu, nanést teplovodivou pastu a vše smontovat do původního stavu. U těch FSC to pokaždé pomohlo, konkrétně u mého se teploty vrátily do normálu (cca 70C v burnu).
johny__g (6387)|30.12.2009 13:09
[quote=scratchy27;332394].....[/quote]

Ale že by ty teploty vyskočily hned po zapnutí tak, aby start Win trval 48 minut (a přitom se notebook nekousne)? To se mi nezdá. Za tu chvíli by se notebook uchladil i pasivně, i pokud by větrák nejel a byla vyschlá pasta. Jedině kdyby chladič vůbec neměl kontakt s CPU.
scratchy27 (315)|30.12.2009 13:40
[quote=johny__g;332427]Ale že by ty teploty vyskočily hned po zapnutí tak, aby start Win trval 48 minut (a přitom se notebook nekousne)? To se mi nezdá. Za tu chvíli by se notebook uchladil i pasivně, i pokud by větrák nejel a byla vyschlá pasta. Jedině kdyby chladič vůbec neměl kontakt s CPU.[/quote]

Také nepředpokládám, že by toto měl být jediný problém toho notebooku. Spíš je to kombinace několika problémů - viz PIO mód. Uváděl jsem to jen jako reakci na to "velké zahřívání" nad touchpadem. K tomu kousnutí, u mě se to zvýšení teploty taky neprojevilo "kousnutím" nebo restartem, ale právě throttlováním cpu.
IMHO samotné přepnutí disku do PIO módu by asi taky start XPček neprodloužilo na cca 50minut... a co ta tragická rychlost pamětí? Nevím, to chlazení tam roli hrát nejspíš bude...
ShorteX (8)|30.12.2009 16:02
[quote=scratchy27;332438]Také nepředpokládám, že by toto měl být jediný problém toho notebooku. Spíš je to kombinace několika problémů - viz PIO mód. Uváděl jsem to jen jako reakci na to "velké zahřívání" nad touchpadem. K tomu kousnutí, u mě se to zvýšení teploty taky neprojevilo "kousnutím" nebo restartem, ale právě throttlováním cpu.
IMHO samotné přepnutí disku do PIO módu by asi taky start XPček neprodloužilo na cca 50minut... a co ta tragická rychlost pamětí? Nevím, to chlazení tam roli hrát nejspíš bude...[/quote]

Zdravím díky moc všem za možnosti, systém mám udržovaný, aktualizovaný, nezavirovaný atd. konkrétně XP SP2, tam by problém být neměl, nechová se nijak podezřele, krom tý pomalosti.
Až se dostanu domů tak to vyfoukám, jestli to pomůže.
K PIO módu: mám pouze informativní BIOS-07112008 a ten v podstatě nenastaví skoro nic a PIO u HDD není v žádné možnosti nastavení. Nejsem na tyhle věci zrovna expert, ale v BIOSu jsem zkusil vše.
Napadla mne možnost defektu připájení southbridge-ten obstarává komunikaci CPU-RAM-HDD, teda alespoň myslím, dyž tak mne vyveďte z omylu.
Ale nevím, jest-li by pak vůbec naběhl.
Ještě to neuzavírám do servisu se mi moc nechce, tak že když bude další nápad sem s ním.

Díky moc. ShorteX
scratchy27 (315)|30.12.2009 16:18
[quote=ShorteX;332468]....[/quote]

Ten PIO mód zkontroluj až ve Windowsech -> Správce zařízení - > Řadiče IDE/ATA/ATAPI -> Primární kanál IDE -> záložka upřesnit nastavení -> a volba Režim přenosu. Pokud tam budeš mít nastaveno Pouze PIO, tak si narazil na jádro pudla. Mělo by tam být DMA.
hl.hl (1387)|30.12.2009 16:52
[quote=scratchy27;332474]Ten PIO mód zkontroluj až ve Windowsech -> Správce zařízení - > Řadiče IDE/ATA/ATAPI -> Primární kanál IDE -> záložka upřesnit nastavení -> a volba Režim přenosu. Pokud tam budeš mít nastaveno Pouze PIO, tak si narazil na jádro pudla. Mělo by tam být DMA.[/quote]

Ja jeste doplnim kolegu, toto se stava kdyz je v prenosu pres DMA hodne chyb, tak si Windows shodi ten rezim do PIO modu.
ShorteX (8)|30.12.2009 16:58
[quote=scratchy27;332474]Ten PIO mód zkontroluj až ve Windowsech -> Správce zařízení - > Řadiče IDE/ATA/ATAPI -> Primární kanál IDE -> záložka upřesnit nastavení -> a volba Režim přenosu. Pokud tam budeš mít nastaveno Pouze PIO, tak si narazil na jádro pudla. Mělo by tam být DMA.[/quote]

Tak nic se nekoná, nastaveno na Ultra DMA 5.
Jedna zajímavost v HWinfo je rychlost curent clock speed standartně 1833 +/-2 MHz,
ale v Test my Hardware jen 989MHz, přičemž mpl-fsb-časování ram je v obou utilitách stejné a tak jak má být dle specifikace CPU. Dnes už to nestihnu rozebrat a vyfoukat, času není nikdy dost, než by člověk potřeboval.
Snad nakonec nezbyde jiná možnost než servis

Díky za rady
Logout (4018)|30.12.2009 17:19
Jako první bych stáhnul live linuxu a vyzkoušel tu. Minidistra maj kolem padesáti mega, to stáhneš i přes telefon (používá ještě někdo vůbec dialup k připojení inetu? :-)).
Pokud bude blbnout i tam, je to HW problém, jinak je to SW problém a stačí přeinstalovat winy.
ShorteX (8)|30.12.2009 19:01
[quote=Logout;332508] .....[/quote]

Linux určitě zkusím, zda to objasní problém, teď mám aspoň pádný důvod.

Jinak podle RightMarkClock Utility 2.35.0 - 29/02/2008 je to podtaktovaný konkrétně:
curent speed 985-1009MHz, mpl. 6x, Vcore 0,095V, fsb 95MHz. Boužel bez možnosti cokoliv změnit. V BIOSu po nastavení default settings se nic nezmění. Ale normální to není. Hodnoty jsem stoprocentně nezměnil, a to ani náhodou, prostě nemám páru jak.

Poradíte čím to hodit do správných hodnot?

Musí to být ono....a kdyby ne tak pojedu na desktopu, ten je mnohem starší, ale oproti tomu šneku je to TGV.
scratchy27 (315)|30.12.2009 19:19
[quote=ShorteX;332550]Linux určitě zkusím, zda to objasní problém, teď mám aspoň pádný důvod.

Jinak podle RightMarkClock Utility 2.35.0 - 29/02/2008 je to podtaktovaný konkrétně:
curent speed 985-1009MHz, mpl. 6x, Vcore 0,095V, fsb 95MHz. Boužel bez možnosti cokoliv změnit. V BIOSu po nastavení default settings se nic nezmění. Ale normální to není. Hodnoty jsem stoprocentně nezměnil, a to ani náhodou, prostě nemám páru jak.

Poradíte čím to hodit do správných hodnot?

Musí to být ono....a kdyby ne tak pojedu na desktopu, ten je mnohem starší, ale oproti tomu šneku je to TGV.[/quote]

To snížení frekvence má na svědomí funkce SpeedStep (myslím že se tak zove). Také mám procesor 1,83Ghz, který když není vytížený, tak se automaticky přepne na 1,0Ghz. Čili v tomhle problém nehledej, je to tak správně. Pokud si to chceš ověřit, tak by tato úsporna funkce měla jít vypnout v BIOSu.
ShorteX (8)|30.12.2009 21:00
[quote=scratchy27;332556]To snížení frekvence má na svědomí funkce SpeedStep (myslím že se tak zove). Také mám procesor 1,83Ghz, který když není vytížený, tak se automaticky přepne na 1,0Ghz. Čili v tomhle problém nehledej, je to tak správně. Pokud si to chceš ověřit, tak by tato úsporna funkce měla jít vypnout v BIOSu.[/quote]

To mne nenapadlo(měl jsem na mysli, že je SpeedStep(-SpS-) až v Corei7. Nikdo neví vše.)
Nicméně, propustnost RAM stále do 140MB/s - není primární modul ram integrován na Z.D.??? - jestli není v háji ramka - Frekvence CPU se nemění ani při konverzi DVD do AVI, na což by měl SpS zareagovat zvýšením taktu, ale nic. A chod ani nemluvě...

Zkusím to reinstalovat nejdřív znovu XPčkama, když to bude beze změny zkusím tam hodit, třeba ten Linux a pokud ani to nepomůže, tak to asi bude holt ve střevech
Logout (4018)|30.12.2009 22:16
RAM neni na základní desce integrovaná a její chyba by se neprojevila sníženim rychlosti.
bexxx (85)|5.1.2010 18:55
Něco podobného se mi stalo se starým desktopem,začalo to pomalu nabíhat do systemu a pak pomalosta nestabilita,už si to přesně nepamatuju ale bylo to nějak tím že nemakala jedna z Cache L1 nebo L2 musela se v biosu vypnout a pak to bylo šnekoidní,ale ty píšeš i o pomalé RAM,tak daleko sem to zas nezkoumal,ale třeba to je blbost.
ShorteX (8)|5.1.2010 19:56
[quote=bexxx;334454]Něco podobného se mi stalo se starým desktopem,začalo to pomalu nabíhat do systemu a pak pomalosta nestabilita,už si to přesně nepamatuju ale bylo to nějak tím že nemakala jedna z Cache L1 nebo L2 musela se v biosu vypnout a pak to bylo šnekoidní,ale ty píšeš i o pomalé RAM,[/quote]

Benchmark v programu HWInfo32 zobrazí hodnoty více než směšné

CPU benchmark : 3503
CPU FPU index : 2192
CPU MMX index: 1360

RAM TransferSpeed : 177MB/s

HDD SATA 1,5Gb/s : ReadBurst : 44,47MB/s
RandomRead : 16,92MB/s
RandomAcess : 20,64ms

L1 - 268MB/s!!!
L2 - 699MB/s!!!

což jsou hodnoty jak z dob AMD K6-II či Celeron 300A

Pro srovnání uvedu hodnoty z desktopu - Intel P4 2,0A 512kb L2 - bez HT
RAM : 1024MB DDR
GPU : ATi Radeon 64MB
HDD : 80GB WD 7200ot/min P-ATA

CPU benchmark : 8339
CPU FPU index : 4537
CPU MMX index: 17477

RAM TransferSpeed : 999MB/s

HDD P-ATA : ReadBurst : 78,28MB/s
RandomRead : 16,84MB/s
RandomAcess : 13,64ms

L1 - 1906MB/s
L2 - 5504MB/s

Jinak microdistro Damn Small Linux - stejně pomalu, desktop boot do minuty
Zde nestačí ani pět min.

Je u tohoto NB na desce Super-IO/LPC Chip???
Na desktopu se zobrazí u té položky výpis - ITE IT8705/SiS950, kdežto u NB je uvedeno Unknow -ale to s tím asi nesouvissí.
Tak jako tak to nakonec odnesu do servisu.
Logout (4018)|5.1.2010 21:19
No, vzhledem k tomu, že přístup do L1 je pomalejší než do L2, tak bych tipoval, že odešla L1 cache. Proto ECC do ní dá vždycky blbý výsledky a natáhne se to stejně z L2, ale se zdrženim. Jinejma slovama, procík v háji.
Ale je to jen hypotéza...
Ono jak koukám, tak hwinfo měří pomalejší čtení z l1 než l2 i na druhym kompu - a mě pro jistotu neměří rychlost cache vůbec...
ShorteX (8)|5.1.2010 22:48
pro Logout:

Moje chyba měření cache pamětí je z jinného programu - nejsem teď doma u svého compu, tak si nevzpomenu.

Každopádně když by byl v háji procík, dá se vyměnit? nebo jen celá deska. U Nb vážně nevím jak to je...
Logout (4018)|6.1.2010 00:18
Procesor se vyměnit dá. Ale neni jasný, že to dělá procesor, taky by to mohla dělat deska, která procesoru násilim tu cache vypne.
bexxx (85)|7.1.2010 20:51
JJ je to jen hypoteza že by to mohlo být tim procíkem,jen sem psal cose stalo mě a je fakt že nevím jestli mi to dělala deska nebo procík,stavěl sem celý novej comp,tak sem to pak už neřešil.
Asi by bylo nejlepší zkusit ten servis aby určili závadu oni.
Ještě předtím bych osobně zkusil novou instalaci Woken a ovladačů,pokud si to ještě nedělal,za zkoušku to stojí.
-- DiL -- (3)|7.1.2010 23:31
jak se notebook chova pri provozu na baterii? zkus vypojit adapter a zapnout booka jen na baterii. u tohohle modelu totiz dochazelo pri pouziti defektniho adapteru presne k tomu, co popisujes.

taky bych overil teplotu CPU a GPU a cistotu chladici soustavy (ventilator + pasiv), popr.aktualnost BIOS-u.
ShorteX (8)|9.1.2010 16:44
Na bat. nejede. Zjstil jsem , že zdroj není úplně pro tento model(19V - 7.1A), kdežto podle manuálu je pro můj model zdroj 18.5V - 6.5A. Omoc to není, adoufám že jsem to nepo.....!

Zdroj objednám dle manuálu+baterii, nebude to hned, snad do konce ledna.

Díky
speedsnail (4876)|9.1.2010 17:28
Nechceš doufám do možná nevratně poškozeného notebooku kupovat baterii a adaptér.. že ne?
scratchy27 (315)|9.1.2010 18:43
[quote=ShorteX;335928]Na bat. nejede. Zjstil jsem , že zdroj není úplně pro tento model(19V - 7.1A), kdežto podle manuálu je pro můj model zdroj 18.5V - 6.5A. Omoc to není, adoufám že jsem to nepo.....!

Zdroj objednám dle manuálu+baterii, nebude to hned, snad do konce ledna.

Díky[/quote]

To je fakt holý nerozum, za tu novou baterku se zdrojem dáš nejméně 3000,- (možná i víc) a rozhodně ti tím ten problém nezmizí. Další pálku tedy vysolíš za opravu v servisu. Pokud to bude deska, tak je to dalších cca 3000-5000,-. Radši se toho někde zbav a pořiď něco jiného ;)
-- DiL -- (3)|9.1.2010 23:58
mym postem jsem rozhodne nemyslel, aby tazatel bezhlave koupil novy zdroj a baterii, protoze potom mu bude notebook opet fungovat. jen jsem upozornil na jednu castou zavadu tohoto modelu, ktera ma uplne stejne "symptomy" a pricinu v defektnim napajecim adapteru.

doporucuju sehnat v okoli nekoho, kdo ma stejny ci podobny adapter (18,5 nebo 19V je sumak, proudovou zatizitelnost by to chtelo minimalne stejnou - vyssi rozhodne nevadi) a booka vyzkouset.

jinak pri obdobnych "problemech" je nejlepsi booka "ocesat" az na to nejnutnejsi (CPU, RAM a HDD) a vyzkouset v tomhle stavu. pokud problem pretrvava, vymenit CPU, posleze RAM (vyzkouset i prohozeni v jednotlivych slotech) a pokud ani to nepomuze, tepre pak vymenit desku.

no a jestlize bude problem skutecne v zakladni desce, rozhodne bych s bookem do servisu nechodil a radeji si koupil desku pres e-bay (levnejsi a z mych zkusenosti i spolehlivejsi).