Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Domácí router 2xWAN + WiFi

cml11 (112)|25.7.2011 13:52
Ahoj, potřeboval bych doma vytvořit zálohované připojení internetu pro PC, které potřebuji mít permanentně na síti. Tj. WAN od dvou poskytovatelů s automatickým směrováním provozu na průchozí trasu. V případě obou funkčních pak možnost využít v LAN obě zároveň. Samozřejmě bych měl i rád malou domácí Wi-Fi, ale ta nemá velkou prioritu. Kýženým výsledkem je především rock stable metalické řešení. Jelikož jde ale o domácí šíť, nerad bych za HW utratil nějaké horentní sumy. Nějaký nápad jak to celé za rozumný peníz postavit?
zsdx (2098)|25.7.2011 14:26
Zkus se podivat na nejaky Mikrotik :idea
cml11 (112)|25.7.2011 15:19
Dívám se na Mikrotik a abych řekl pravdu, nejsem z toho příliš moudrý. Jestli dobře chápu, je to stavebnicový systém s OS? Upřímně řečeno si v téhle chvíli úplně nedokážu představit, že bych to zvládl v pohodě sestavit a nakonfigurovat. Něco co by bylo trochu víc pro blbce by nebylo? :D
zsdx (2098)|25.7.2011 16:23
[quote=cml11]trochu víc pro blbce by nebylo? :D[/quote]

Bylo, ale za blbost se plati! U hotovych reseni bys musel hledat [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] (ci [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]) se dvema WAN porty - srovnej s cenou [odkaz, pro zobrazení se přihlaste].

Mikrotik (jako HW) je v podstate mini PC s Linuxem a vice sit. kartami urcene hlavne pro rizeni provozu na siti.
cml11 (112)|25.7.2011 17:17
[quote=zsdx;463358]Bylo, ale za blbost se plati! U hotovych reseni bys musel hledat [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] (ci [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]) se dvema WAN porty - srovnej s cenou [odkaz, pro zobrazení se přihlaste].

Mikrotik (jako HW) je v podstate mini PC s Linuxem a vice sit. kartami urcene hlavne pro rizeni provozu na siti.[/quote]

Jasně, to bych pochopil. Já jen že v síťových zařízeních se necítím natolik zběhlý abych si ho troufnul sám postavit jako běžné PC. Co všechno bych po HW stránce potřeboval, abych mohl nakonfigurovat to co jsem uváděl na začátku? Prostě jeden takový kompletní router co stačí jen sešroubovat. Klidně i s linky na nějaký shop. Díky.
zsdx (2098)|25.7.2011 17:47
[quote=cml11]Prostě jeden takový kompletní router co stačí jen sešroubovat. Klidně i s linky na nějaký shop. Díky.[/quote]

Podtrzene slovo Mikrotik v postu #3 je to, co potrebujes - mala hotova krabicka, pouze se zapoji kabely a nakonfiguruje pres dodanou utilitu. Muzes prip. vzit verzi [odkaz, pro zobrazení se přihlaste], ktera je skladem.
cml11 (112)|25.7.2011 18:31
[quote=zsdx;463400]Podtrzene slovo Mikrotik v postu #3 je to, co potrebujes - mala hotova krabicka, pouze se zapoji kabely a nakonfiguruje pres dodanou utilitu. Muzes prip. vzit verzi [odkaz, pro zobrazení se přihlaste], ktera je skladem.[/quote]

Podle technických parametrů které jsem našel tyhle routery neobsahují wifi. Vzhledem k tomu, že by mělo jít o modulární systém, nejspíš půjde doplnit? Jsou tyhle konkrétní odkazované routery rozšiřitelné přídavnými moduly? Nebo bychom kvůli tomu museli sáhnout jinam? Jinak se mi líbí asi spíš ten 750GL. Když už nový router, tak s 1GB porty. Se 100MB bych mohl časem dopadnout jako dnes - můj současný SMC BR7008 má na vstupu jen 10 MB a brzdí mi domácí net...
zsdx (2098)|25.7.2011 19:35
Rozsirit nejdou, toto je finalni stav. Navrhoval jsem je proto, ze WiFi je pro tebe 'option'. Jestli chces stavebnici, budes potrebovat [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] + WiFi kartu (+ zdroj + krabici).
Ty potrebujes spis mit dostupny internet pro svoji potrebu (proto dva poskytovatele) nez ze bys potreboval byt dostupny na internetu (to bys mohl resit hostingem), ze?
|Mio| (1333)|25.7.2011 20:14
Jen uprsnim Mikrotik je OPERACNI SYSTEM provozovany na te "stavebnici" ktera se jmenuje routerboard, miniPCI karty, atd.

Reseni je to opravdu vhodné.

Ale existují taky routery ktere pro tebe budou vyznamne jednodussi a i levnejsi treba TP-LINK TL-R480T.
cml11 (112)|25.7.2011 21:06
[quote=zsdx;463427]Rozsirit nejdou, toto je finalni stav. Navrhoval jsem je proto, ze WiFi je pro tebe 'option'. Jestli chces stavebnici, budes potrebovat [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] + WiFi kartu (+ zdroj + krabici).
Ty potrebujes spis mit dostupny internet pro svoji potrebu (proto dva poskytovatele) nez ze bys potreboval byt dostupny na internetu (to bys mohl resit hostingem), ze?[/quote]

Ano, přesně tak. Výhledově se chystám za tímhle zařízením používat klientský terminál, který potřebuje 24/5 plynulý přístup k datům z internetu. Energeticky zálohovat klientské PC není problém, zálohování internetové přípojky by mělo zajistit tohle řešení. WiFi má být jen taková třešnička na dortu, protože za routerem bude připojen samozřejmě i zbytek domácnosti, a pro nějaký ten mobil, notebook či jiné mobilní zařízení se WiFi samozřejmě může hodit.
cml11 (112)|25.7.2011 21:21
[quote=|Mio|;463447]Ale existují taky routery ktere pro tebe budou vyznamne jednodussi a i levnejsi treba TP-LINK TL-R480T.[/quote]

Ano, tohle vypadá přibližně na přibližně takové zařízení, které jsem měl původně na mysli. Jenom opět bez WiFi a proti navržené Mikrotik variantě "jen" 100MB. Výhodu bych asi viděl v blbuvzdornější konfiguraci, ale to by mohla být řešitelná záležitost.

Jelikož cenově nebudeme moc jinde, zeptám spíš takhle - bude řešení na MikroTiku za srovnatelnou cenu umět všechno co tenhle, případně něco navíc? Co se mi z popsaných features hodně líbí je např. funkce pinkání do každé WAN. Předpokládám, že i Mikrotik musí nějak zjišťovat jestli je připojení funkční aby neposílal pakety do zdi?
cml11 (112)|26.7.2011 08:00
Díval jsem se na ty stavebnicové systémy MikroTik a to už začíná docela lézt do peněz. Takže docházím k přesvědčení, že vše v jednom bude asi zbytečně drahá sranda. Snesitelnější budou dva prvky místo jednoho. Zvlášť kabelové řešení se dvěma WAN a zvlášť nějaký obyč WiFi AP za ním.
MartyMcFly (222)|26.7.2011 10:27
[quote=|Mio|;463447]Jen uprsnim Mikrotik je OPERACNI SYSTEM provozovany na te "stavebnici" ktera se jmenuje routerboard, miniPCI karty, atd.
[/quote]

Promiň, ale upřesním to Mikrotik routerboard je embedded platforma a na ní běží operační systém RouterOS. Tak by jsem to řekl já.

Jinak na MikroTiku řeší dva "poskytovatele připojení" tzv. PPC viz.

http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:PCC

Nastavení není moc pro laika lehké, ale podle návodu s drobnou úpravou by to mohl zvládnout.

Howk.
|Mio| (1333)|27.7.2011 12:12
[quote=cml11;463508]Díval jsem se na ty stavebnicové systémy MikroTik a to už začíná docela lézt do peněz. Takže docházím k přesvědčení, že vše v jednom bude asi zbytečně drahá sranda. Snesitelnější budou dva prvky místo jednoho. Zvlášť kabelové řešení se dvěma WAN a zvlášť nějaký obyč WiFi AP za ním.[/quote]

Jednoznacne, protože u Mikrotiku jen board s giga porty a minipci je 2600 bez DPH, plus karta, zdroj, case minipigtaily, anteny .... Kdyz ozelis gigabitove porty tak za 433AH jsou to 2000 bez daně.

Takže když budeš koukat na cenu, tak ten TP-Link cca 1500 s dani, wifi AP cca 600 s dani (lze vzit router a pouzit porty jako switch) plus pripadne switch 8port cca 150.
Levny a v celku spolehlivy reseni v kombinaci ze zaloznim napajenim.

Chce to dobre propocitat, Mikrotik ma vyhodu 5 let zaruky (i4wifi) a snadne a rychle vymeny pri poruse.
cml11 (112)|31.7.2011 09:08
[quote=|Mio|;463768]Jednoznacne, protože u Mikrotiku jen board s giga porty a minipci je 2600 bez DPH, plus karta, zdroj, case minipigtaily, anteny .... Kdyz ozelis gigabitove porty tak za 433AH jsou to 2000 bez daně.

Takže když budeš koukat na cenu, tak ten TP-Link cca 1500 s dani, wifi AP cca 600 s dani (lze vzit router a pouzit porty jako switch) plus pripadne switch 8port cca 150.
Levny a v celku spolehlivy reseni v kombinaci ze zaloznim napajenim.

Chce to dobre propocitat, Mikrotik ma vyhodu 5 let zaruky (i4wifi) a snadne a rychle vymeny pri poruse.[/quote]

Taky jsem to takhle nějak počítal. V případě, že se vzdám zabudovaného wifi a modularity, mám tady dva soupeře. MikroTik RB750GL a TP-Link TL-R480T+.

Výhodou MikroTiku jsou z mého pohledu gigabitové porty a o třetinu nižší cena. Nevýhodu spatřuji v tom, že nevím jak zjišťuje průchodnost WAN trasy (zatím mi na položený dotaz nikdo neodpověděl) a jeho konfigurace bude pro mě výrazně komplikovanější. TP-Link mi oproti tomu nabízí slabší a dražší HW, zato ale s uživatelsky přívětivější konfigurovatelností a jistotou, že zjišťování průchozí trasy bude probíhat vhodným způsobem.

Takže mám celkem dilema. Připlatit si na něco co je technicky horší, ale vím že to obsloužím sám, nebo sáhnout po zařízení, s jehož konfigurací mi bude muset někdo asistovat, ale poté by SNAD mělo umět víc? Pokud bych se k tomu odvážil, najde se tady někdo ochotný s nastavením asistovat?
|Mio| (1333)|31.7.2011 14:58
No asi bych byt tebou sel do toho TP-Linka, ma automatic load ballancing takze vyuziva obe konektivity najednou.

U mikrotiku lze celkem rozumne nakonfigurovat jednu konektivitu jako hlavni a druhou jako zalozni, ale load ballancing ani hopovani mezi nima nezvlada. I kdyz si nejsem jistej verzemi 5.3+
cml11 (112)|31.7.2011 18:08
[quote=|Mio|;464677]No asi bych byt tebou sel do toho TP-Linka, ma automatic load ballancing takze vyuziva obe konektivity najednou.

U mikrotiku lze celkem rozumne nakonfigurovat jednu konektivitu jako hlavni a druhou jako zalozni, ale load ballancing ani hopovani mezi nima nezvlada. I kdyz si nejsem jistej verzemi 5.3+[/quote]

OK, tohle jsou určitě dobré argumenty. Takže mám vítěze. :thumb Všem co přispěli radou!
cml11 (112)|1.9.2011 15:28
Takže router je doma a má za sebou první týden provozu. Byla trochu fuška sehnat prodejce, který bude schopen garantovat poslední revizi TP-Link TL-R480T+ v 4.0 s volně konfigurovatelými porty. Nastavení je intuitivní, takřka blbuvzdorné a trvalo sotva pár minut. Zatím jede jen na jednom internetovém připojení, takže posouzení funkčnosti a kvality load balancingu v tuhle chvíli nemám. Čím mohu ale sloužit je posouzení stability. V téhle kategorii má u mě plné skóre, což velmi oceňuji. Obstarožní SMC 7008 BR, který nahrazoval, měl na programu výpadky prakticky každý den. TP-Link je za první týden provozu bez jediného výpadku. První dojmy jsou tak rozhodně pozitivní. :thumb
|Mio| (1333)|2.9.2011 16:33
JJ, gratulace a at ti dlouho vydrzi.

Nezapomen pak dat vedet jak to postupuje a trochu nam ho zrecenzovat.

TP-Link na to ze je to cina, a to i levna, jsou spolehlivy snadno konfigurovatelny zarizeni obecne. Ta kvalita a spolehlivost sla hodne nahoru za posledni 2 roky.