Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

wifi connection status

peto1310 (42)|30.8.2011 17:37
Caute,

potreboval by som pomoct s nasledujucim problemom: Kupil som si dualband wifi router Netgear wndr4000, kde som nastavil rychlost 2,4 ghz pasma na 300 Mbps a rychlost 5 ghz pasma na 450 Mbps. Ked sa pripojim s mojim notebookom (Acer 3820tg), ktory ma wifi kartu Atheros ar5b97 b/g/n na 2,4 ghz siet tak mam rychlost len 144,4 Mbps. V com je problem, ze nemam plnu rychlost 300 Mbps ? Mam doma este 2 notebooky Asus, ktore maju wifi draft N a tie su pripojene len rychlostou 65 Mbps.
Neexistuje nejaky soft, ktory dokaze zistit, ci ten router vobec vysiela 300 Mbps ?
Vobec neviem v com moze byt problem a dufam, ze mi s tym dokazete pomoct.

Dik
robky (3195)|30.8.2011 17:54
Aká je vzdialenosť medzi routrom a ntb?
Rýchlosť totiž závisí od kvality/sily signálu a tá zasa od vzdialenosti/prekážok a citlivosti wifi sieťovky ...
peto1310 (42)|30.8.2011 18:07
Router mam na stole a notebook tiez, je medzi nimi vzdialenost asi necely meter. A co sa tyka kanalov pre 2,4 ghz pasmo tak mam zvoleny auto rezim, cize samo to vyberie najlepsi kanal. Inac, ta karta co je v ntb, ktoru som tu uviedol, je schopna 300 mbps prenosu ? Nemohol som o nej najst nejake detailne info ...
Zoidik (1405)|30.8.2011 18:37
Mám firemní notebook Dell Precision M4400 s N wifi na Win XP a netbook Asus také s N wifi na Win 7 a pokud jsem ve stejné místnosti s obouma notebookama, tak firemní mi jede cca 144Mb/s a netbook 75Mb/s. Pravda je taky že wifi N ještě není stále standard, ale jistá "testovací" verze a ještě snad nebyly stanoveny přesné specifikace. O sítě se moc nezajímám, takže to berte s rezervou, ale může to být také toto. V podstatě to co píše Robky, jen jsem to asi napsal jinak.
peto1310 (42)|30.8.2011 19:52
Ten tvoj N-kovy router je schopny 300 mbps ? Lebo na trhu je dost vela n-kovych, ktore podporuju maximalne 150 mbps ...
Zoidik (1405)|30.8.2011 20:00
Já mám přesněji ADSL modem. A umí 300Mb. Je to tento [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
peto1310 (42)|30.8.2011 20:04
No tak to mame rovnaky problem, fakt nechapem v com moze byt chyba ... dost ma to stve, kedze 144,4 mbps neni ani polovicna rychlost. Dufam, ze sa to podari vyriesit, pretoze na wifi siet to nie je boh vie aka rychlost.
Zoidik (1405)|30.8.2011 20:11
No hele, jelikož mam doma interní síť 100Mb po kabelu, ADSL připojení 2Mb, tak ten firemní notebook je to nejrychlejší co mam občas doma. A že ten netbook jede "pouze" cca 75Mb neřeším, jelikož kam by se do 10" netbooku dala dát nějaká silnější anténa? Po baráku chytnu signál všude bez problému a že na zahradě pod pergolou chytnu jenom na služebním je jenom dobře, jelikož ho domů nenosím. Jak jsem psal, mam dojem, že nejsou stále pevně stanovené standardy pro tuhle specifikaci, tak bych to zatím nijak neřešil. Jak píše robky, může to být anténou v tom tvém NTB, že není tak silná aby chytla plný signál. Můžeš zkusit novější ovladače, ale myslím, že si nepomůžeš. Jediné co mě ještě tak napadá, máš na tom routeru nastavenou bgn mixed nebo čistě N? Může to být eventuelně taky porblém, ale já jedu na mixed a nemám problém. Tiskárna se mi s Gčkem chytá na wifi suveréně.
peto1310 (42)|30.8.2011 20:22
Tak to neviem ci je to mix alebo nie, to mi tam ani nepise ... ale mam tam na vyber 3 moznosti sa mi zda, do 54 mbps, do 145 mbps a do 300 mbps ... alebo tak nejako ... No zapol som sestrin ntb Asus U50VG, ktory ma tiez nkovu wifi a ten je pripojeny do siete rychlostou len 65 Mbps co je strasne malo. Akurat som skusal kopirovanie filmu a islo to ledva 2 MB/s co je len 16 Mb/s ... nechapem preco to je take pribrzdene.
zsdx (2098)|30.8.2011 20:24
[quote=Zoidik]Pravda je taky že wifi N ještě není stále standard, ale jistá "testovací" verze[/quote]

Spis naopak - doba 'DraftN' (vetsinou navzajem nekompatibilnich 150Mbit) je jiz nastesti pryc a 802.11n je ofic. standard.

[quote=peto1310]pretoze na wifi siet to nie je boh vie aka rychlost[/quote]
Opravdu? Tak jestli to mas metr od sebe na stole, kup si kabel ;)

//P.S. Rychlost je mj. ovlivnena i pouzitym sifrovanim.
Zoidik (1405)|30.8.2011 20:28
Jakou síť máš nastavenou zjistíš v nastavení routeru.Brzdit ti to mohl třeba firewall. 65Mb vypadá na Gčkovou síť. Zkus si prostudovat http://www.jiribrejcha.net/2008/02/zajimave-nastroje-na-mereni-propustnosti-site/ a http://www.dusatko.org/cs/node/118 Je to na otestování propustnosti sítě. Ještě aktualizuj ovladače síťovky
peto1310 (42)|30.8.2011 20:29
[quote=zsdx;469933]Opravdu? Tak jestli to mas metr od sebe na stole, kup si kabel ;)[/quote]

Ono tu nejde o kabel, pravdaze kabel mam, ale ide skor o princip. =) Vacsinou som pripojeny len cez wifi, ale niekedy tiez cez kabel a sedim za stolom. Ale ked to je proste raz 300 Mbps tak by to mohlo aj fungovat ...
peto1310 (42)|30.8.2011 20:30
[quote=Zoidik;469935]Jakou síť máš nastavenou zjistíš v nastavení routeru.Brzdit ti to mohl třeba firewall. 65Mb vypadá na Gčkovou síť. Zkus si prostudovat http://www.jiribrejcha.net/2008/02/zajimave-nastroje-na-mereni-propustnosti-site/ a http://www.dusatko.org/cs/node/118 Je to na otestování propustnosti sítě. Ještě aktualizuj ovladače síťovky[/quote]

Okay, precitam si tie clanky. Co sa tyka tych ovladacov, tak som pozeral na podporu, ale nie su tam ziadne nove updaty.
Zoidik (1405)|30.8.2011 20:33
Ještě mě napadlo, že by ses mohl podívat zda máš možnost vyměnit anténu za nějakou s větším dB ziskem než tam máš. Taky by mohlo pomoct.
peto1310 (42)|30.8.2011 20:55
Uz som si precital tie clanky, no nic take som sa nedozvedel, asi to bude slabymi antenami v notebooku. Nie som v tejto problematike velmi zbehly, neviem co je to MIMO a co vlastne myslia tymi 20 mhz, alebo 40 mhz ...
Zoidik (1405)|30.8.2011 21:00
Frekvence je 2,4GHz, ale kanály jsou od sebe oddělené po těch 20 nebo 40MHz nebo kolika. Čili ta síť je rozdělaná na kanály začíná na například 2,35GHz-2,45GHz a rozestupy jsou tyto frekvence. Někde jsem četl o nějakém SW, který umí najít volné kanály, za chvíli po něm kouknu, nebo se zeptej strejdy G
peto1310 (42)|30.8.2011 21:11
Uz som niekde aj pocul ze 300 mbit/s funguje len pri 40 mhz, tak neviem co je na tom pravdy. Uzivatela Strejdu G mi nejak nenaslo ...
Zoidik (1405)|30.8.2011 21:23
Strejdou G jsem myslel Google :D

projít můžeš zkusit třeba Xirrus WiFi monitor. Tady máš popsáno jak hledat volný kanál a jaký nejlépe zvolit http://blog.petrknap.cz/c70-jak-zvolit-vhodny-wifi-kanal.html
peto1310 (42)|30.8.2011 21:39
No tak to si vychytal, vobec mi to nenapadlo, hamba :D
Dik, idem to asi vyskusat ...
Zoidik (1405)|30.8.2011 21:40
Nikdo není dokonalý. Pokud se ti podaří najít volný kanál a nepomůže to s rychlostí, tak už leda silnější anténu na router.
peto1310 (42)|30.8.2011 21:43
Na router ? Nie nahodou lepsiu wifi kartu s lepsou antenou do ntb ? Zda sa mi, ze moj router ma 6 integrovanych anten, 3 pre 2,4 ghz pasmo a 3 pre 5 ghz pasmo.
Zoidik (1405)|30.8.2011 21:50
Trefil jsem se s tímto? [odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Jak vypadá se dívám až teď. Já mam právě dvě externí šroubovatelné antény, tak jsem myslel že i ty a nedíval jsem se jak vypadá. Potom teda tu wifi kartu. Ale pokud máš integrovanou v ntb, tak antény jsou v rámech kolem monitoru, takže bys musel koupit nějakou další do PCMCIA.
peto1310 (42)|30.8.2011 21:54
Ano, s tymto si sa trafil. Myslim, ze nemam integrovanu kartu, teda aspon dufam ... ale asi sa na to vykaslem, co urobim so starou kartou, vyhodim do kosa ? :D Bola by to asi trosku zbytocna investicia, skoda, ze dali do mojho ntb taky srot ... myslel som si, ze to pojde 300 bez najmensich problemov ...
Zoidik (1405)|30.8.2011 22:01
Acer.... Kartu budeš mít spíše integrovanou, takže tu bys jenom zakázal ve správci zařízení a koupil novou, lepší a dal do PCMCIA slotu nebo jak se jmenuje. Možná by to pomohlo. pokud to jede a nechceš tahat šílené objemy dat, tak když si občas počkáš... o nic nejde....
peto1310 (42)|30.8.2011 22:04
No asi tak, len skoda, ze nie som si 100% isty v com je problem ... tak diki za rady a pokec ;)
Zoidik (1405)|30.8.2011 22:45
Buď zarušené okolí, nebo špatná anténa, nebo prostě to víc nepojede z nějakého jiného důvodu, na kterej asi nebude snadné přijít a výsledek bude, že to proste nejde.
Georginek (2957)|30.8.2011 23:26
Karty nejsou skoro nikdy integrovane. Wifi-modul se da v notasech lehce vymenit. Trochu pracnejsi je menit antenu ( treba kolem ramu ), ale vetsinou se to nedela, kdyz to funguje.
peto1310 (42)|30.8.2011 23:40
Ja som myslel, ze to len integrovane karty maju antenu napr. v rame, myslel som, ze tie v slotoch maju anteny spolu s modulom, ocividne som sa mylil :D
EditorPO (2819)|31.8.2011 00:21
Hm, myslím, že zbytočne riešiš niečo, čo sa ti nepodarí. U wifi proste nikdy nedosiahneš rýchlosti deklarované výrobcom. Sú to laboratórne hodnoty, pri ktorých boli použité maximálne kompatibilné zariadenia. U tvojho routra by si potreboval mať v ntb wifi modul s Intel Centrino 6300 (ostatne píše sa to aj v špecifikácii routra), aby si dosiahol hodnoty blížiace sa marketingovým. Kompatibilita je u wifi dôležitá, vidíš to aj na tom, že každý z tebou skúšaných ntb dosiahne inú prenosovú rýchlosť.
Všimni si, že u wifi je vždy napísané napr.: až do 300Mbps. Takže môže to byť aj 50Mbps. Maximálnu možnú rýchlosť nedosiahneš nikdy ani na kábli.

Pokiaľ máš router 1m od ntb, tak riešiť citlivosť antén je tiež nezmysel. Niekedy je taká krátka vzdialenosť skôr na škodu, hlavne keď máš výkon nastavený na maximum. Výkon by sa mal nastavovať taký, pri ktorom už nedochádza k poklesu prenosovej rýchlosti.

Bolo tu už spomenuté možné rušenie kanálu iným zariadením. Toto by si mal overiť a použiť na routri čo najmenej zarušený kanál. Použité kanály v okolí zistíš na ntb napríklad pomocou programu NetStumbler.
peto1310 (42)|31.8.2011 11:50
To co si napisal nie je celkom pravda, ze sa taka rychlost neda dosiahnut ... videl som na roznych forach mnoho screenov, kde mali ludia 300 mbps alebo 270 mbps v beznych domacich podmienkach.
Da sa to dosiahnut pomocou channel bondingu (dual channel 20/40 mhz). Zda sa, ze nemozem moj router donutit k bondingu a pouziva len 20 mhz kanal a neviem preco to je tak. Este jedna vec, nemozem velmi zistit, ci wifi karta Acer Nplify 802.11 b/g/n Atheros AR5B97 podporuje 300 mbps a 20/40 mhz.
|Mio| (1333)|31.8.2011 17:41
Jen abyste byli v obraze.

300 Mbit/sec je v rezimu 40MHz 2x2 MIMO (resp 3x2), je to skutecná hodnota, z toho vzdy cca 50% je obsluha a rizeni prenosu, ktere se samozrejme zapocitavaji kvuli marketingu, takze v laboratornich podminkach lze dosáhnout prenosu 1:1 150 Mbit/sec OVSEM JEDNIM SMEREM, ale takova komunikace je celkem k nicemu pokud nemate jeden spoj tam a druhy zpet, takze je potreba odecist dalsich 20-30% na realnou "jednosmernou" komunikaci v IP vrstve.
Tim se dostaneme k hodnote ktere lze dosahnout v IDEALNICH realnych podminkach bez ruseni.

Ale je tu dalsi ALE, protoze pásmo 2,4 MHz je rozdělené na kanály s odstupem 5MHz, konkrétně 13 kanálů od 2412MHz do 2472 MHz, kanály se tedy navzájem překrývají, což není ideální ale pro použití pro které je tohle pásmo určeno tedy pokrývání menších částí uvnitř budov je to pořádku.

A ted je nekdo kdo se snaží použít 40MHz z tohoto pásma, což v reálu znamená že je potřeba 6-7 kanálů po sobě jdoucích kde není žádná jiná síť ani jiné rušení (bluetooth používá stejné pasmo, atp), aby dosáhl vysokých přenosových rychlostí :-)


No reálně se toho dá asi dosáhnout někde na samotě u lesa v rámci jedné místnosti s ideálně sesměrovanými anténami.
EditorPO (2819)|31.8.2011 21:18
[quote=peto1310;470033]To co si napisal nie je celkom pravda, ze sa taka rychlost neda dosiahnut ... videl som na roznych forach mnoho screenov, kde mali ludia 300 mbps alebo 270 mbps v beznych domacich podmienkach.
Da sa to dosiahnut pomocou channel bondingu (dual channel 20/40 mhz). Zda sa, ze nemozem moj router donutit k bondingu a pouziva len 20 mhz kanal a neviem preco to je tak. Este jedna vec, nemozem velmi zistit, ci wifi karta Acer Nplify 802.11 b/g/n Atheros AR5B97 podporuje 300 mbps a 20/40 mhz.[/quote]

tak si precitaj tento clanok a pripadne este tento clanok, aby si vedel ako je to s tym routrom
peto1310 (42)|1.9.2011 12:52
Dik za tie recenzie, ta prva ma dost zarazila co sa tyka channel bondingu aj tej priepustnosti v porovnani s linkys e4200, no v tej druhej recenzii nie su nejake vyrazne rozdiely medzi netgear wndr4000 a linksys e4200. Este som aj uvazoval, ze moj router vratim a vymenim za linksys, no neviem ci sa to oplati. Neviem teraz, ktorej recenzii mam verit. :D

Inak, nevies ci kazda wifi b/g/n karta v notebooku podporuje channel bonding, resp. 40 mhz ?
EditorPO (2819)|1.9.2011 13:07
[quote=peto1310;470213]Inak, nevies ci kazda wifi b/g/n karta v notebooku podporuje channel bonding, resp. 40 mhz ?[/quote]

každá nie, musí byť na to certifikovaná a určite sa s tým každý výrobca rád pochváli, takže to uvedie v technickej špecifikácii

ako už bolo spomenuté, tak dôležitá je kompatibilita s chipsetom routra ... k tvojmu routru je najvhodnejšia karta s Intel Centrino 6300 ... takže buď vymeniť karty v ntb (čo nie je vždy možné z dôvodu obmedzenia výrobcu ntb), alebo vymeniť router

stoja ovšem tie investície a prípadné problémy za to ? nestačia ti súčasne dosiahnuté prenosové rýchlosti?
peto1310 (42)|1.9.2011 13:23
Jasne, tie investicie mi zato nestoja, karty v ntb urcite menit nebudem, no rozmyslal som ci tento router nevratit spat a trosku doplatit a zobrat linksys e4200. Co ty na to ?

Inak, ten wndr4000 by mal bondovat aj ked moje karty nie su 40 mhz, cize nepodporuju channel bonding, je to tak ?
EditorPO (2819)|1.9.2011 13:29
co sa tyka routra, tak si prejdi nejake testy, mozno sa rozhodnes pre uplne iny ...

ano, router vie channel bonding, ale sa nevie "dohodnut" s tvojim ntb

ako mas nastavene wifi na routri? urob screenshot
peto1310 (42)|1.9.2011 13:39
A aky router pouzivas ty, pripadne co by si doporucil ty, pytam sa ta, lebo sa v tom vyznas.
Nemal by router robit channel bonding hoci to wifi karta v ntb nepodporuje ? Podla mna by mal, ked to mam nastavene na 300 mbps tak by podla mna mal bondovat, hoci to realne nemozem vyuzit.

Kde mam upnut tie sreeny ?
peto1310 (42)|1.9.2011 13:49
-tak tu su tie screeny:

basic settings:


advanced settings:
EditorPO (2819)|1.9.2011 13:54
[quote=peto1310;470231]A aky router pouzivas ty, pripadne co by si doporucil ty, pytam sa ta, lebo sa v tom vyznas.
Nemal by router robit channel bonding hoci to wifi karta v ntb nepodporuje ? Podla mna by mal, ked to mam nastavene na 300 mbps tak by podla mna mal bondovat, hoci to realne nemozem vyuzit.

Kde mam upnut tie sreeny ?[/quote]

dole pod oknom textu máš možnosť [Rychlý upload obrázku], alebo ešte nižšie máš "Spravovat přílohy"

tento router nie je zlý, lenže ty sa snažíš o dosť prehnané hodnoty prenosovej rýchlosti, najprv skús laborovať s nastaveniami, s voľbou správnych kanálov, prípadne to nechať na automatiku
bonding bude robiť vtedy, keď to dobre nastavíš
prejdi si dokumentáciu a fóra http://support.netgear.com/app/products/model/a_id/18164, skontroluj verziu firmware
peto1310 (42)|1.9.2011 13:57
Tak screeny som uz upol inde, dufam, ze to nevadi, su nad tvojim prispevkom ... vyber kanalov mam automaticky ... firmware mam o jednu verziu pred najnovsim, novy nedoporucuju davat, pretoze nie je dobry, sposobuje vraj reset routru a kopu inych problemov.
peto1310 (42)|1.9.2011 14:02
Este prikladam aj screen z inssideru: Ukazuje mi tam teraz asi 6 sieti, no niekedy aj 10. Byvam v panelaku a zjavne tu ma vela ludi wifinu.
inssider.jpg
EditorPO (2819)|1.9.2011 14:06
[quote=peto1310;470242]Este prikladam aj screen z inssideru: Ukazuje mi tam teraz asi 6 sieti, no niekedy aj 10. Byvam v panelaku a zjavne tu ma vela ludi wifinu.[/quote]

prave som ti chcel inSSIDer doporucit :)

podla screenu ale ides len na jednom kanali, skus vypnut automatiku a vyber dvojicu kanalov
peto1310 (42)|1.9.2011 14:13
dvojicu kanalov nie je mozne vybrat, su tam iba samostatne kanaly od 1 po 13.
peto1310 (42)|1.9.2011 14:16
Nikde pisali, ze to moze byt aj koli good neighbor policy, ze ked mam v dosahu ine siete na kanali 1,6 a 11 takze vraj nebude bondovat ... alebo nieco v tom zmysle, no zda sa mi to somarina, lebo nikedy v inssideri vidim, ze je viac ludi na 6 a niektori z nich bonduju.
EditorPO (2819)|1.9.2011 14:26
[quote=peto1310;470249]dvojicu kanalov nie je mozne vybrat, su tam iba samostatne kanaly od 1 po 13.[/quote]

[quote=peto1310;470250]Nikde pisali, ze to moze byt aj koli good neighbor policy, ze ked mam v dosahu ine siete na kanali 1,6 a 11 takze vraj nebude bondovat ... alebo nieco v tom zmysle, no zda sa mi to somarina, lebo nikedy v inssideri vidim, ze je viac ludi na 6 a niektori z nich bonduju.[/quote]

tak vyber len jeden z nich

http://www.ehow.co.uk/how_8618025_enable-channel-bonding-netgear.html
peto1310 (42)|1.9.2011 14:31
Ja v routri nemam channel bonding konfiguraciu ako ten na tom webe co si mi poslal. Automatika mi zvolila kanal 1, ktory je vidiet v screene z inssideru a tiez som si to overil v "router status".
EditorPO (2819)|1.9.2011 14:36
mozno len staci zvolit kanal pre data, druhy kanal by si mohol router doplnit sam

inak toto je zaujimave
[quote]The router arrived with channel bonding on its 2.4GHz radio disabled. We turned it on for our benchmarks, but Trendnet’s TEW-684UB wireless client adapter indicated a link speed of just 145Mb/s. When we contacted Netgear about this, the company suggested that interference from a nearby wireless network might be forcing the router to turn off channel bonding on its own (this is a requirement for gaining Wi-Fi Alliance certification); but as we mentioned earlier, our test environment is devoid of other wireless networks. Besides that, neither the WNDR3700 nor the Linksys router had a problem.
Maybe a firmware update will fix what ails the WNDR4000 (we used version 1.0.0.64). Until that happens, there’s very little to recommend this router over the older WNDR3700.[/quote]
to znamena, ze v zarusenom prostredi, ked je vela kanalov vyuzitych inymi zariadeniami, router vypina channel bonding
peto1310 (42)|1.9.2011 14:41
Tak pri tom kanali 1, co zvolila automatika by to malo tiez bondovat, no nerobi to. Uz som skusal aj manualne menit kanaly, ale tiez to nepomohlo.

V tom clanku tiez pise: "our test environment is devoid of other wireless networks" co znamena, ze tam nie su ziadne ine wifi siete dostupne a predsa s tym mali problem. A aj ked to vypina ten channel bonding koli inym sietiam, tak potom to ma brutalne velku senzitivitu podla mna, co by vobec nemuselo.

PS: Musim ist teraz prec, vratim sa asi okolo 7mej, 8mej vecer, tak potom pridem na forum, zatial dik
EditorPO (2819)|1.9.2011 14:43
ok

a ked to merias v inSSIDeri, tak nebud pripojeny ziadnym zariadenim na router
peto1310 (42)|1.9.2011 18:38
tak uz som s5, ale tak minimalne jednym musim byt, tam kde je nainstalovany inssider :)