Jeden Slovenský predajca PC
No, ono taky hodně záleží na výrobci toho zdroje. Třeba EC zdroj 450W může být dost dobře stejně výkonný jako Fortron 350W.
I když máš pravdu v tom, že někteří nesolidní výrobci na zdrojích opravdu strašně šetří... Sice tím sníží celkovou cenu a sestava vypadá stále papírově pěkně ale to že do počítače pak již koncový uživatel nemůže pomalu nic přidat bez toho aby byl jeho systém nestabilní, to už jim je jedno.
I když máš pravdu v tom, že někteří nesolidní výrobci na zdrojích opravdu strašně šetří... Sice tím sníží celkovou cenu a sestava vypadá stále papírově pěkně ale to že do počítače pak již koncový uživatel nemůže pomalu nic přidat bez toho aby byl jeho systém nestabilní, to už jim je jedno.
Jedná se o typickou chybu copy/paste při návrhu ceníků - byť dost nepěkně vypadající. Co myslíte, že by z toho ten prodejce měl, kdyby se mu každý počítač do měsíce vrátil jako nefunkční a on musel zákazníkovi vyměnit zdroj, vyřizovat reklamace... Navíc, pokud by se jednalo o 350W Fortrona (což si ale nemyslím), tak ten by sestavu s E6600 a GF7600 zvládnul (sice na hraně a bez OC, ale systém by stabilní byl - neznamená to ale, že podobné věci doporučuji!).
Jo to nevím :) Ale z vlastní zkušenosti opravdu vím, že někteří nesolidní výrobci opravdu takto postupují :mistake
Například našemu obecnímu úřadu jeden takový člověk nabízel "kancelářskou" sestavu s některými komponentami, za které by se nemusel stydět ani lepší herní (třeba celkem výkonná grafika - proč do kancelářského kompu? nestačila by integrovaná?) a s jinými vysoce podprůměrnými. A celé to dotvářel 300W zdroj, který by na ni byl opravdu dosti na hraně.
Například našemu obecnímu úřadu jeden takový člověk nabízel "kancelářskou" sestavu s některými komponentami, za které by se nemusel stydět ani lepší herní (třeba celkem výkonná grafika - proč do kancelářského kompu? nestačila by integrovaná?) a s jinými vysoce podprůměrnými. A celé to dotvářel 300W zdroj, který by na ni byl opravdu dosti na hraně.
Někdo si bude muset u té firmy nechat postavit PC, jinak jen těžko zjistíme kde se ukrývá pravda:turtle
Takže kdo se hlásí dobrovolně?:runaway
Takže kdo se hlásí dobrovolně?:runaway
[QUOTE=boboco;39358]Někdo si bude muset u té firmy nechat postavit PC, jinak jen těžko zjistíme kde se ukrývá pravda:turtle
Takže kdo se hlásí dobrovolně?:runaway[/QUOTE]
No ja tu firmu kus poznam , ale oni tam naozaj davaju tie asus skrine zo 350 W zdrojom, nie je to ziadna
chyba copy / paste.
Takže kdo se hlásí dobrovolně?:runaway[/QUOTE]
No ja tu firmu kus poznam , ale oni tam naozaj davaju tie asus skrine zo 350 W zdrojom, nie je to ziadna
chyba copy / paste.
Asus zdroje vypadaji vnejsim provedeni hezky, osobne bych si jej ale neporidil. Kdyz jsou to Asus skrine, je vzhledem k popisu pravdepodobne, ez pudje o zdroje Asus. Jestli bych nechal 350W Asus krmit svoji sestavu? Ani omylem. Na zdroje jsem citlivy a mimo sortiment Enermaxu, Fotronu, Taganu, Seasonicu nebo Chieftecu nesahnu, mozna nejaky hezky Corsair nebo nadupany 600W CoolerMaster, ale Asus? Libilo se mi kdyz jsem ted videl na i-netu jednoho prodejce na e-shopu doporucovat misto BlueStorma 500W, ktery nebyl skladem, LC Power 550W. Napsal jsem mu,ze je to sprostarna a ze bych si to ja na jeho miste nikdy nedovolil:))
[QUOTE=boboco;39353] Navíc, pokud by se jednalo o 350W Fortrona (což si ale nemyslím), tak ten by sestavu s E6600 a GF7600 zvládnul (sice na hraně a bez OC, ale systém by stabilní byl - neznamená to ale, že podobné věci doporučuji!).[/QUOTE]
Ja bych se klidne nebal si vsadit jeden prst na noze ze by to zvladlo aj ECcko. Ono, zdroj je dulezitej komponent, ale posledni dobou me prijde ze se to fakt prehani...
Na ty sestave neni jedina vec ktera by nejak enormne zrala. 76gt zre nula nula nic, e66 to same....
Ja bych se klidne nebal si vsadit jeden prst na noze ze by to zvladlo aj ECcko. Ono, zdroj je dulezitej komponent, ale posledni dobou me prijde ze se to fakt prehani...
Na ty sestave neni jedina vec ktera by nejak enormne zrala. 76gt zre nula nula nic, e66 to same....
Sice se to někdy opravdu trochu přehání, ale drtivá většina běžných uživatelů PC stále ani neví že v počítači nějaký zdroj je, natož pak kdo ho vyrobil nebo jakou má watáž. Už se to tu na fóru několikrát rozebíralo, problém je především v tom, že na zdroje často nedbají ani lidé či firmy, které se stavěním počítačů živí (viz. tento případ). Čím více se na zdroje bude poukazovat, tím pravděpodobnější je, že se třeba jednou podaří lidi naučit nebrat zdroj jen jako součást case ale vštípit jim do hlavy, že je to stejně důležitý kus HW jako MB, CPU, VGA atd. (možná jsem moc velký optimista:turtle)
[QUOTE=cool.user;39435]Ja bych se klidne nebal si vsadit jeden prst na noze ze by to zvladlo aj ECcko. Ono, zdroj je dulezitej komponent, ale posledni dobou me prijde ze se to fakt prehani...
Na ty sestave neni jedina vec ktera by nejak enormne zrala. 76gt zre nula nula nic, e66 to same....[/QUOTE]
Bohužel musím souhlasit, to by bez problémů dalo ECčko a vůbec bych se ho nebál použít. IMHO se to také pěkně přehání.
Ano, zdroj je důležitá komponenta, ale v poměru kolik běží u nás v republice ECček a kolik jich odešlo... mám doma 3 ECčka (2*nějaký 250W a jednu 350W, který běží 16h denně víc jak 2 a půl roku) a všechny dodnes šlapou.
Dyť "moje" testovací sestava (X6800, i965P, 2GB, disk) sežere v zátěži s GF7600 max. 135W!! (https://www.svethardware.cz/recenze-test-19x-geforce-7600gt-testy-srovnani-a-oceneni/16484-7). Proboha to utáhne téměř jakýkoliv zdroj.... Samozřejmě pokud někdo kupuje sestavu za 20000,- tak se to v tom ztratí, ale jestliže kupuje nějakou levnou a vyloženě nenáročnou sestavu, potom nechápu nákup nějakého ultra-mega-super zdroje (viz. např Fortron 400W a E6600 a 7600GT je overkill - nekoukám-li na cenu sestavy. Ano, je to i na další upgrade, ale takhle by to ten ASUS 350W utáhnul s prstem v nose).
Na ty sestave neni jedina vec ktera by nejak enormne zrala. 76gt zre nula nula nic, e66 to same....[/QUOTE]
Bohužel musím souhlasit, to by bez problémů dalo ECčko a vůbec bych se ho nebál použít. IMHO se to také pěkně přehání.
Ano, zdroj je důležitá komponenta, ale v poměru kolik běží u nás v republice ECček a kolik jich odešlo... mám doma 3 ECčka (2*nějaký 250W a jednu 350W, který běží 16h denně víc jak 2 a půl roku) a všechny dodnes šlapou.
Dyť "moje" testovací sestava (X6800, i965P, 2GB, disk) sežere v zátěži s GF7600 max. 135W!! (https://www.svethardware.cz/recenze-test-19x-geforce-7600gt-testy-srovnani-a-oceneni/16484-7). Proboha to utáhne téměř jakýkoliv zdroj.... Samozřejmě pokud někdo kupuje sestavu za 20000,- tak se to v tom ztratí, ale jestliže kupuje nějakou levnou a vyloženě nenáročnou sestavu, potom nechápu nákup nějakého ultra-mega-super zdroje (viz. např Fortron 400W a E6600 a 7600GT je overkill - nekoukám-li na cenu sestavy. Ano, je to i na další upgrade, ale takhle by to ten ASUS 350W utáhnul s prstem v nose).
[QUOTE=boboco]Sice se to někdy opravdu trochu přehání, ale drtivá většina běžných uživatelů PC stále ani neví že v počítači nějaký zdroj je, natož pak kdo ho vyrobil nebo jakou má watáž.[/QUOTE]
A tem pomuzes jak kdyz je budes strasit tim ze pokud nemaj 500w zdroj tak jim shori pc a cert jim sezere vsechno cukrovi?
Je to ve vetsine pripadu nemazajima a ani nemusi zajimat. Tyhle lidi vetsinou kupujou PC od firem a maj na ne 2-x letou zaruku.
[QUOTE=boboco] Už se to tu na fóru několikrát rozebíralo, problém je především v tom, že na zdroje často nedbají ani lidé či firmy, které se stavěním počítačů živí (viz. tento případ). [/QUOTE]
Viz tento pripad? Vzdyt ten zdroj je dostatecny. Zcela dostatecny.
Ani jedna z tech sestav nebude mit vetsi celkovy odber nez 200w (mozna d945 by mohla byt blizko), tak proc na takovou sestavu davat 500w zdroj?
A tem pomuzes jak kdyz je budes strasit tim ze pokud nemaj 500w zdroj tak jim shori pc a cert jim sezere vsechno cukrovi?
Je to ve vetsine pripadu nemazajima a ani nemusi zajimat. Tyhle lidi vetsinou kupujou PC od firem a maj na ne 2-x letou zaruku.
[QUOTE=boboco] Už se to tu na fóru několikrát rozebíralo, problém je především v tom, že na zdroje často nedbají ani lidé či firmy, které se stavěním počítačů živí (viz. tento případ). [/QUOTE]
Viz tento pripad? Vzdyt ten zdroj je dostatecny. Zcela dostatecny.
Ani jedna z tech sestav nebude mit vetsi celkovy odber nez 200w (mozna d945 by mohla byt blizko), tak proc na takovou sestavu davat 500w zdroj?
[QUOTE=cool.user;39448]A tem pomuzes jak kdyz je budes strasit tim ze pokud nemaj 500w zdroj tak jim shori pc a cert jim sezere vsechno cukrovi?
Je to ve vetsine pripadu nemazajima a ani nemusi zajimat. Tyhle lidi vetsinou kupujou PC od firem a maj na ne 2-x letou zaruku.[/QUOTE]
Těm se pomůže tak, že si třeba jednou uvědomí, že vedle nějakého taktu procesoru a velikosti disku exituje také zdroj:) -jde spíše o to, aby Ty lidi při nákupu napadlo zeptat se, co že to vlastně kupují, tj. jaký budou mít v sestavě mmj. namontovaný zdroj.
[QUOTE=cool.user;39448]
Viz tento pripad? Vzdyt ten zdroj je dostatecny. Zcela dostatecny.
Ani jedna z tech sestav nebude mit vetsi celkovy odber nez 200w (mozna d945 by mohla byt blizko), tak proc na takovou sestavu davat 500w zdroj?[/QUOTE]
A to můžeš takto suvereně prohlásit? - Za prvé tu nemáme žádnou jistotu, jakáže 350W plechová skříňka se uvnitř PC ukrývá - nemusí to nutně být zdroj ASUS, což by navíc také nebyla žádná výhra. Víš, řekněme, že si tenhle počítač koupí mladý kluk, který teprve získává zkušenosti, učí se a po pár týdnech či měsících (pokud PC stále ještě pobeží) ho napadne s jedním kamarádem zkusit třeba i OC (běžná praxe) - sám jsem byl velmi překvapen o kolik se zvedne spotřeba při celkovém OC systému (samozřejmě mám na mysli CPU/FSB/RAM, např. u E6320). Přesné číslo si nepamatuju (případně to vyzkouším), ale jednalo se o hezkých pár watů/desítek watů navíc! -nemluvě pak o případném OC grafiky, který opět spotřebu zvedne. Víš co se stane? -zdroj to nejspíš nepřežije a počítač je náhle nefunkční. Ti dva kluci ho odnesou tam, kde ho koupili a ten milý člověk, co jim to prodal řekne jen: "No jo, to je ale Vaše chyba, vy jste to taktovali, tohle nebude záruční oprava..." -Tohle napsal sám život, já to pouze teď cituji, setkal jsem se s tím nejednou:)
350W pro tuto sestavu s E6600 a GF7600GT z hlediska praktického použití NENÍ dostatečný ani při použití kvalitního 350W zdroje. Sestava poběží, ale je otázkou jak dlouho a jak při tom budou komponenty trpět! Zdroj v tomto případě musí být naddimenzován! Osobně bych volil alespoň 400W Fortron s tím, že když si budou v budoucnu chtít vyměnit grafiku za výkonější, budou nejspíš muset počítat i s výměnou zdroje.
Je to ve vetsine pripadu nemazajima a ani nemusi zajimat. Tyhle lidi vetsinou kupujou PC od firem a maj na ne 2-x letou zaruku.[/QUOTE]
Těm se pomůže tak, že si třeba jednou uvědomí, že vedle nějakého taktu procesoru a velikosti disku exituje také zdroj:) -jde spíše o to, aby Ty lidi při nákupu napadlo zeptat se, co že to vlastně kupují, tj. jaký budou mít v sestavě mmj. namontovaný zdroj.
[QUOTE=cool.user;39448]
Viz tento pripad? Vzdyt ten zdroj je dostatecny. Zcela dostatecny.
Ani jedna z tech sestav nebude mit vetsi celkovy odber nez 200w (mozna d945 by mohla byt blizko), tak proc na takovou sestavu davat 500w zdroj?[/QUOTE]
A to můžeš takto suvereně prohlásit? - Za prvé tu nemáme žádnou jistotu, jakáže 350W plechová skříňka se uvnitř PC ukrývá - nemusí to nutně být zdroj ASUS, což by navíc také nebyla žádná výhra. Víš, řekněme, že si tenhle počítač koupí mladý kluk, který teprve získává zkušenosti, učí se a po pár týdnech či měsících (pokud PC stále ještě pobeží) ho napadne s jedním kamarádem zkusit třeba i OC (běžná praxe) - sám jsem byl velmi překvapen o kolik se zvedne spotřeba při celkovém OC systému (samozřejmě mám na mysli CPU/FSB/RAM, např. u E6320). Přesné číslo si nepamatuju (případně to vyzkouším), ale jednalo se o hezkých pár watů/desítek watů navíc! -nemluvě pak o případném OC grafiky, který opět spotřebu zvedne. Víš co se stane? -zdroj to nejspíš nepřežije a počítač je náhle nefunkční. Ti dva kluci ho odnesou tam, kde ho koupili a ten milý člověk, co jim to prodal řekne jen: "No jo, to je ale Vaše chyba, vy jste to taktovali, tohle nebude záruční oprava..." -Tohle napsal sám život, já to pouze teď cituji, setkal jsem se s tím nejednou:)
350W pro tuto sestavu s E6600 a GF7600GT z hlediska praktického použití NENÍ dostatečný ani při použití kvalitního 350W zdroje. Sestava poběží, ale je otázkou jak dlouho a jak při tom budou komponenty trpět! Zdroj v tomto případě musí být naddimenzován! Osobně bych volil alespoň 400W Fortron s tím, že když si budou v budoucnu chtít vyměnit grafiku za výkonější, budou nejspíš muset počítat i s výměnou zdroje.
[QUOTE=boboco;39458]A to můžeš takto suvereně prohlásit? - Za prvé tu nemáme žádnou jistotu, jakáže 350W plechová skříňka se uvnitř PC ukrývá - nemusí to nutně být zdroj ASUS, což by navíc také nebyla žádná výhra.[/QUOTE]
Rikej si co chces, ale znam ve svem okoli desitky podobnych sestav ktere taha zdroj typu EC 3X0w
[QUOTE=boboco;39458]jak dva teenageri oceckovali[/QUOTE]
Sorry, ale 99% lidi ti OC neprovadi. Argumentovat tady skupinou citajici par lidi je smesne. Drtiva vetsina lidi si pc koupi k tomu aby na nem psali emaily, mluvili pres icq, hrali hry a prohlizeli si porno.
[QUOTE=boboco;39458]350W pro tuto sestavu s E6600 a GF7600GT z hlediska praktického použití NENÍ dostatečný [/QUOTE]
Omg, a co ti na te sestave tak extremne zere? Vsechny vyjmenovane komponenty jsou jedny z nejuspornejsich na trhu. Ta sestava bude mit burn spotrebu +/- 150-180w max. Na to davat 400w zdroj (navic fotron) je "neekonomicke".
Z hlediska praktickeho uziti ten zdroj zcela staci. Znam lidi kteri na Fotronovi 400w tahaj ax2 a x19X0xt a ten zdroj to dava. Nechapu jak muzes chtit davat ten samy zdroj na dvakrat tak uspornejsi sestavu a jeste se strachovat ze by to bylo na hrane...
Jdu se podivat do nejake medicinske naucne literaturi, zdali existuje termin zdrojofil...
ps: omlouvam se za dva posty, ale nejsem schopen z neznameho duvodu odeslat post delsi nez 925 znaku
EDIT by P@pi: v pohodě spojil jsem to
Rikej si co chces, ale znam ve svem okoli desitky podobnych sestav ktere taha zdroj typu EC 3X0w
[QUOTE=boboco;39458]jak dva teenageri oceckovali[/QUOTE]
Sorry, ale 99% lidi ti OC neprovadi. Argumentovat tady skupinou citajici par lidi je smesne. Drtiva vetsina lidi si pc koupi k tomu aby na nem psali emaily, mluvili pres icq, hrali hry a prohlizeli si porno.
[QUOTE=boboco;39458]350W pro tuto sestavu s E6600 a GF7600GT z hlediska praktického použití NENÍ dostatečný [/QUOTE]
Omg, a co ti na te sestave tak extremne zere? Vsechny vyjmenovane komponenty jsou jedny z nejuspornejsich na trhu. Ta sestava bude mit burn spotrebu +/- 150-180w max. Na to davat 400w zdroj (navic fotron) je "neekonomicke".
Z hlediska praktickeho uziti ten zdroj zcela staci. Znam lidi kteri na Fotronovi 400w tahaj ax2 a x19X0xt a ten zdroj to dava. Nechapu jak muzes chtit davat ten samy zdroj na dvakrat tak uspornejsi sestavu a jeste se strachovat ze by to bylo na hrane...
Jdu se podivat do nejake medicinske naucne literaturi, zdali existuje termin zdrojofil...
ps: omlouvam se za dva posty, ale nejsem schopen z neznameho duvodu odeslat post delsi nez 925 znaku
EDIT by P@pi: v pohodě spojil jsem to
Musím jít cool.userem. Jestliže má sestava 125W v 3D burnu, potom řekněme, že bude mít 150+W v plné zátěži (+ ještě disk a vypalovačka). I kdyby jsme se dostali při OC na 250W (o čemž tedy pochybuji, ono uchladit 100W navíc už není na normální chlazení), tak to furt 350W zdroj musí stíhat. Můj EC 350W stíhá v maximální zátěži 320W (jak jsem psal běhá už 2,5 roku, v plné zátěži je tak 1,5 až 2 hodiny denně, když někdo něco hraje, jinak na něm běží net cca 16hod denně). Pravda asi jsem chytl výborný kousek, ale stejně.
Jo nějaký KME apod. by to možná nedaly, ale ASUS nejsou zase až takový šmejdy.
Prostě a jednoduše 400W Fortron je imho overkill, 350W fortron tu sestavu utáhne a to ještě můžou uvažovat o upgrade na GeForce 8800 (bez OC CPU samozřejmě...).
Ano, PentiumD je jiná káva, ale my mluvíme o C2D.
Jo nějaký KME apod. by to možná nedaly, ale ASUS nejsou zase až takový šmejdy.
Prostě a jednoduše 400W Fortron je imho overkill, 350W fortron tu sestavu utáhne a to ještě můžou uvažovat o upgrade na GeForce 8800 (bez OC CPU samozřejmě...).
Ano, PentiumD je jiná káva, ale my mluvíme o C2D.
[QUOTE=P@pi;39461]Ano, PentiumD je jiná káva, ale my mluvíme o C2D.[/QUOTE]
V pripade PD 9xx bych to nevidel zas az tak tragicky...
V pripade PD 9xx bych to nevidel zas az tak tragicky...
[QUOTE=cool.user;39459]Rikej si co chces, ale znam ve svem okoli desitky podobnych sestav ktere taha zdroj typu EC 3X0w[/QUOTE]
No, tak to potom hodně štěstí...
[QUOTE=cool.user;39459]
Sorry, ale 99% lidi ti OC neprovadi. Argumentovat tady skupinou citajici par lidi je smesne. Drtiva vetsina lidi si pc koupi k tomu aby na nem psali emaily, mluvili pres icq, hrali hry a prohlizeli si porno.[/QUOTE]
K tomu si koupí Semprona s integrovanou grafikou kolem 8 000,- korun a ne E6600 a GF7600 za téměř trojnásobek ceny!!! A to se níže zmiňuješ o neekonomičnosti, proboha...:runaway[/QUOTE]
[QUOTE=cool.user;39459]
Omg, a co ti na te sestave tak extremne zere? Vsechny vyjmenovane komponenty jsou jedny z nejuspornejsich na trhu. Ta sestava bude mit burn spotrebu +/- 150-180w max. Na to davat 400w zdroj (navic fotron) je "neekonomicke".[/QUOTE]Jo, já souhlasím, spotřeba v zátěži nepůjde moc nad 200W, ale Ty si myslíš, že 350W Eurocase nese označení 350W protože dokáže stabilně dodávat 350W?:D[/QUOTE]
[QUOTE=cool.user;39459]
Z hlediska praktickeho uziti ten zdroj zcela staci. Znam lidi kteri na Fotronovi 400w tahaj ax2 a x19X0xt a ten zdroj to dava. Nechapu jak muzes chtit davat ten samy zdroj na dvakrat tak uspornejsi sestavu a jeste se strachovat ze by to bylo na hrane...[/QUOTE]
dvakrát úspornější sestava? -proboha to jsi vyčetl kde? Když E6600 + GF7600GT bude spotřebovávat 200W v burnu, u A64 X2 s Radeonem x1900XT/x1950XT to bude odhadem kolem 260W -ať počítám jak počítám, polovina mi nevychází:D. Zde je 400W Fortron dostatečný podobně jako u E6600 s GF7600GT.
Víš co Ti ještě doporučím - zkus si zatížit sestavu s nějakým EC350W, s E6600 a GF7600 nějakým burn-in testem. Tak po dvou až třech hodinách si na ten zdroj sáhni - nejen že ventilátor bude doslova řvát, ten zdroj navíc bude pěkně rozpálen. Nehodlám to u dál rozebírat, svůj názor jsem vyjádřil, ty také. Mám i jiné věci na práci. Můžeš se mmj. zamyslet na reálnou spotřebou sestav s takto kvalitním zdrojem, nad tím v jakém stavu budou po čase komponenty nad hlučností těchto sestav atd. atd. Přeji pěkný den:slug
[QUOTE=P@pi;39461]
Prostě a jednoduše 400W Fortron je imho overkill, 350W fortron tu sestavu utáhne a to ještě můžou uvažovat o upgrade na GeForce 8800 (bez OC CPU samozřejmě...).
Ano, PentiumD je jiná káva, ale my mluvíme o C2D.[/QUOTE] Proboha, já vím, že to 350W Fortron utáhne, ale tady jde o to, v jakém stavu ta sestava bude!!! - zdroj se bude přehřívat, bude mít logicky horší účinnost atd. atd. Nejde o to, zda to utáhne, ale jde o to jak ta sestava poběží, jak dlouho vydrží atp. Já vám vaše názory vyvracet nebudu, když ale někomu stavím sestavu za 20 000,- raději mu dám zdroj za 1 200 než za 600... i když vím, že by to ten za 600 taky nějak zvládl:hmm.
No, tak to potom hodně štěstí...
[QUOTE=cool.user;39459]
Sorry, ale 99% lidi ti OC neprovadi. Argumentovat tady skupinou citajici par lidi je smesne. Drtiva vetsina lidi si pc koupi k tomu aby na nem psali emaily, mluvili pres icq, hrali hry a prohlizeli si porno.[/QUOTE]
K tomu si koupí Semprona s integrovanou grafikou kolem 8 000,- korun a ne E6600 a GF7600 za téměř trojnásobek ceny!!! A to se níže zmiňuješ o neekonomičnosti, proboha...:runaway[/QUOTE]
[QUOTE=cool.user;39459]
Omg, a co ti na te sestave tak extremne zere? Vsechny vyjmenovane komponenty jsou jedny z nejuspornejsich na trhu. Ta sestava bude mit burn spotrebu +/- 150-180w max. Na to davat 400w zdroj (navic fotron) je "neekonomicke".[/QUOTE]Jo, já souhlasím, spotřeba v zátěži nepůjde moc nad 200W, ale Ty si myslíš, že 350W Eurocase nese označení 350W protože dokáže stabilně dodávat 350W?:D[/QUOTE]
[QUOTE=cool.user;39459]
Z hlediska praktickeho uziti ten zdroj zcela staci. Znam lidi kteri na Fotronovi 400w tahaj ax2 a x19X0xt a ten zdroj to dava. Nechapu jak muzes chtit davat ten samy zdroj na dvakrat tak uspornejsi sestavu a jeste se strachovat ze by to bylo na hrane...[/QUOTE]
dvakrát úspornější sestava? -proboha to jsi vyčetl kde? Když E6600 + GF7600GT bude spotřebovávat 200W v burnu, u A64 X2 s Radeonem x1900XT/x1950XT to bude odhadem kolem 260W -ať počítám jak počítám, polovina mi nevychází:D. Zde je 400W Fortron dostatečný podobně jako u E6600 s GF7600GT.
Víš co Ti ještě doporučím - zkus si zatížit sestavu s nějakým EC350W, s E6600 a GF7600 nějakým burn-in testem. Tak po dvou až třech hodinách si na ten zdroj sáhni - nejen že ventilátor bude doslova řvát, ten zdroj navíc bude pěkně rozpálen. Nehodlám to u dál rozebírat, svůj názor jsem vyjádřil, ty také. Mám i jiné věci na práci. Můžeš se mmj. zamyslet na reálnou spotřebou sestav s takto kvalitním zdrojem, nad tím v jakém stavu budou po čase komponenty nad hlučností těchto sestav atd. atd. Přeji pěkný den:slug
[QUOTE=P@pi;39461]
Prostě a jednoduše 400W Fortron je imho overkill, 350W fortron tu sestavu utáhne a to ještě můžou uvažovat o upgrade na GeForce 8800 (bez OC CPU samozřejmě...).
Ano, PentiumD je jiná káva, ale my mluvíme o C2D.[/QUOTE] Proboha, já vím, že to 350W Fortron utáhne, ale tady jde o to, v jakém stavu ta sestava bude!!! - zdroj se bude přehřívat, bude mít logicky horší účinnost atd. atd. Nejde o to, zda to utáhne, ale jde o to jak ta sestava poběží, jak dlouho vydrží atp. Já vám vaše názory vyvracet nebudu, když ale někomu stavím sestavu za 20 000,- raději mu dám zdroj za 1 200 než za 600... i když vím, že by to ten za 600 taky nějak zvládl:hmm.
[QUOTE=boboco;39464]Jo, já souhlasím, spotřeba v zátěži nepůjde moc nad 200W, ale Ty si myslíš, že 350W Eurocase nese označení 350W protože dokáže stabilně dodávat 350W?:D[/QUOTE]
A kdo tady ocekava od toho ECcka ze by dodaval 350w?
Ten zdroj je pro tu sestavu se kterou je prodavan zcela dostatecny...
[QUOTE=boboco;39464]K tomu si koupí Semprona s integrovanou grafikou kolem 8 000,- korun a ne E6600 a GF7600 za téměř trojnásobek ceny!!! A to se níže zmiňuješ o neekonomičnosti, proboha...[/QUOTE]
Kdyz uz rejpes ty, tak si rejpnu aj ja. Od kdy je 3 x 8000 17 000kc? (ano, bavim se o e66verzi ;) )
Zkus si jako prodejce sestavit obdobnou sestavu za 17000kc a zjistis ze nemas zrovna moc velkej zisk...
[QUOTE=boboco;39464]dvakrát úspornější sestava? [/QUOTE]
Dobry, s temi pocty sem se mirne sekl, ale ty chces davat 7600gt do stejne "spotrebni" skupiny jako x1950xt? Pokud jo, tak to ses dobrej vtipalek :)
[QUOTE=boboco;39464]Proboha, já vím, že to 350W Fortron utáhne, ale tady jde o to, v jakém stavu ta sestava bude!!![/QUOTE]
Pokud od zdroje ktery je celkove schopen dodavat 350w a ty budes odebirat 150w, dokazu si predstavit v jakem stav bude ;)
[QUOTE=boboco;39464]Já vám vaše názory vyvracet nebudu, když ale někomu stavím sestavu za 20 000,- raději mu dám zdroj za 1 200 než za 600... i když vím, že by to ten za 600 taky nějak zvládl:hmm.[/QUOTE]
Mozna by nebylo na skodu si neplest SK a CZK ;)
Krom toho, kdyz to funguje, tak v cem je problem?
A kdo tady ocekava od toho ECcka ze by dodaval 350w?
Ten zdroj je pro tu sestavu se kterou je prodavan zcela dostatecny...
[QUOTE=boboco;39464]K tomu si koupí Semprona s integrovanou grafikou kolem 8 000,- korun a ne E6600 a GF7600 za téměř trojnásobek ceny!!! A to se níže zmiňuješ o neekonomičnosti, proboha...[/QUOTE]
Kdyz uz rejpes ty, tak si rejpnu aj ja. Od kdy je 3 x 8000 17 000kc? (ano, bavim se o e66verzi ;) )
Zkus si jako prodejce sestavit obdobnou sestavu za 17000kc a zjistis ze nemas zrovna moc velkej zisk...
[QUOTE=boboco;39464]dvakrát úspornější sestava? [/QUOTE]
Dobry, s temi pocty sem se mirne sekl, ale ty chces davat 7600gt do stejne "spotrebni" skupiny jako x1950xt? Pokud jo, tak to ses dobrej vtipalek :)
[QUOTE=boboco;39464]Proboha, já vím, že to 350W Fortron utáhne, ale tady jde o to, v jakém stavu ta sestava bude!!![/QUOTE]
Pokud od zdroje ktery je celkove schopen dodavat 350w a ty budes odebirat 150w, dokazu si predstavit v jakem stav bude ;)
[QUOTE=boboco;39464]Já vám vaše názory vyvracet nebudu, když ale někomu stavím sestavu za 20 000,- raději mu dám zdroj za 1 200 než za 600... i když vím, že by to ten za 600 taky nějak zvládl:hmm.[/QUOTE]
Mozna by nebylo na skodu si neplest SK a CZK ;)
Krom toho, kdyz to funguje, tak v cem je problem?
[QUOTE=cool.user;39471]Dobry, s temi pocty sem se mirne sekl, ale ty chces davat 7600gt do stejne "spotrebni" skupiny jako x1950xt? Pokud jo, tak to ses dobrej vtipalek :)[/QUOTE]
Vtipálek sice běžně jsem, ale ne teď. Cituj mě, kde jsem uvedl, že ty karty mají podobný příkon. Uvedl jsem rozdíl 60 W, což se vztahuje výhradně ke grafice. Mezi E6600 a např. A64 X2 4800+ nebudou příliš velké rozdíly ve spotřebě.
Co se týče SK a CZK - já zmiňoval své ceny, vůbec jsem je nevztahoval k cenám uvedených na začátku tohoto threadu a i kdyby, co by se vlastně stalo?:notsure
Když to funguje, tak o co jde? - tak tohle uvažování ... snad raději bez komentáře, k tomu nemám slov:runaway.
EDIT: [QUOTE=cool.user;39470]
Kdyz uz rejpes ty, tak si rejpnu aj ja. Od kdy je 3 x 8000 17 000kc? (ano, bavim se o e66verzi ;) )
Zkus si jako prodejce sestavit obdobnou sestavu za 17000kc a zjistis ze nemas zrovna moc velkej zisk...[/QUOTE]Znovu, já ty ceny nevztahuju ani k SK ani k tomu co je uvedeno výše. Ale máš pravdu, trojnásobek (tedy 24 000,-) je za sestavu s E6600 a GF7600 opravdu hodně:) -můžu to ale poupravit v tom směru, že tu novou sestavu se Sempronem (s.754:D) Ti postavím za 6 000,- korun namísto 8 000,-:)
Vtipálek sice běžně jsem, ale ne teď. Cituj mě, kde jsem uvedl, že ty karty mají podobný příkon. Uvedl jsem rozdíl 60 W, což se vztahuje výhradně ke grafice. Mezi E6600 a např. A64 X2 4800+ nebudou příliš velké rozdíly ve spotřebě.
Co se týče SK a CZK - já zmiňoval své ceny, vůbec jsem je nevztahoval k cenám uvedených na začátku tohoto threadu a i kdyby, co by se vlastně stalo?:notsure
Když to funguje, tak o co jde? - tak tohle uvažování ... snad raději bez komentáře, k tomu nemám slov:runaway.
EDIT: [QUOTE=cool.user;39470]
Kdyz uz rejpes ty, tak si rejpnu aj ja. Od kdy je 3 x 8000 17 000kc? (ano, bavim se o e66verzi ;) )
Zkus si jako prodejce sestavit obdobnou sestavu za 17000kc a zjistis ze nemas zrovna moc velkej zisk...[/QUOTE]Znovu, já ty ceny nevztahuju ani k SK ani k tomu co je uvedeno výše. Ale máš pravdu, trojnásobek (tedy 24 000,-) je za sestavu s E6600 a GF7600 opravdu hodně:) -můžu to ale poupravit v tom směru, že tu novou sestavu se Sempronem (s.754:D) Ti postavím za 6 000,- korun namísto 8 000,-:)
[QUOTE=boboco;39475]Když to funguje, tak o co jde? - tak tohle uvažování ... snad raději bez komentáře, k tomu nemám slov:runaway.[/QUOTE]
To je ciste prakticke uvazovani. Co me trapi ze ma ma grafika v zatezi 80 stupnu? Funguje? No tak me to netrapi. Co me ma trapit ze barton ve vedlejsim pokoji pri burnu tedka v lete atackukuje hranici 90 stupnu. Funguje? No tak v cem je problem? Co me trapi ze barton ve vedlejsim pokoji pracuje na 300w Eurocasu? Funguje? No tak v cem je problem...
Ono totiz na ceskem internetu se posledni rok-dva siri zdrojo-panika. To je fakt, to nepopres. A co je nejhorsi, ta panika je ve vetsine pripadu zcela zbytecna.
Znova opakuji, ten zdroj je pro tuhle sestavu zcela primereny. Ty na tom nic nezmenis ;)
To je ciste prakticke uvazovani. Co me trapi ze ma ma grafika v zatezi 80 stupnu? Funguje? No tak me to netrapi. Co me ma trapit ze barton ve vedlejsim pokoji pri burnu tedka v lete atackukuje hranici 90 stupnu. Funguje? No tak v cem je problem? Co me trapi ze barton ve vedlejsim pokoji pracuje na 300w Eurocasu? Funguje? No tak v cem je problem...
Ono totiz na ceskem internetu se posledni rok-dva siri zdrojo-panika. To je fakt, to nepopres. A co je nejhorsi, ta panika je ve vetsine pripadu zcela zbytecna.
Znova opakuji, ten zdroj je pro tuhle sestavu zcela primereny. Ty na tom nic nezmenis ;)
Osobně jsem silně zaujatý v této věci, protože jsem zdrojofil, přiznám to, jsem na to pyšný. Zdroj není naprosto nejdůležitější částí počítače, ale co se týče důležitosti je vyrovnán ostatník komponentám, které jsou pro jeho chod, bezproblémový chod, naprosto nutné.
Mluvíte tady všichni o wattech, konkrétně o spotřebě nějakých sestav v burnu, a pak o wattech jako o wattech z označení zdrojů. Rád bych upozornil, že to jsou dvě naprosto odlišné věci. Watty uvedené na zdroji jsou maximální možné, které může po VELMI krátkou dobu dodávat. Drtivá většina zdrojů nižší kvality není ani ZDALEKA schopna podobným výkonem disponovat. Mluví se tu tedy tak, jak si myslím že by nemělo, trochu se pletou hrušky a jablka, ale prosím.
O čem se tu naprosto nemluví je konstrukce zdroje, topologie, rozdělení větví a proudy na jednotlivých větvích. Chápu, že to je trochu důslednější pojetí, ale nikdo kdo staví počítače a chce je stavět dobře by tento problém neměl podceňovat. Pokud někam dám GF8800, tak tam musím mít stabilní 12V větev, která je schopna v zátěži dodat proud 24-30A... ale to už zklouzáváme trochu někam jinam, tím jen chci říct, že WATTY nejsou svatý grál zdrojů a hodnotit zdroje podle wattage uvedeného na obalu je chyba. Co je u zdrojů důležité je taky druh a množství ochran komponent, v čem levné zdroje opravdu propadají. Úplně se zapomíná, že jisté vlastnosti dodávaného proudu taky ovlivňují vlastnosti a stabilitu komponent počítače.
Osobně si velmi rád připlatím pár set korun, a do sestavy použiji kvalitní a dobře dimentovaný zdroj, který sestavu utáhne v maximální zátěži a poskytne jí dostatečnou výkonnostní rezervu pro případ nějakého upgrade nebo zlepšení nastavení, a každému klientovi, který za mnou příjde, doporučím to samé. Eventuálně mu ukážu, jak že může dopadnou počítač vybavený podobným šíbrem jako je LC Power. Pokud nechcete používat kvalitní zdroje, nepoužívejte je, používejte vestavěné Eurocase v drahých bednách, já klientovi raději doporučím nonPSU case a rozumné PSU, a cenově se k tomu Eurocase dostanu relativně blízko, ovšem s podstatně lepší skříní i zdrojem, který nemusí člověk po pár letech měnit nebo se strachovat.
Mluvíte tady všichni o wattech, konkrétně o spotřebě nějakých sestav v burnu, a pak o wattech jako o wattech z označení zdrojů. Rád bych upozornil, že to jsou dvě naprosto odlišné věci. Watty uvedené na zdroji jsou maximální možné, které může po VELMI krátkou dobu dodávat. Drtivá většina zdrojů nižší kvality není ani ZDALEKA schopna podobným výkonem disponovat. Mluví se tu tedy tak, jak si myslím že by nemělo, trochu se pletou hrušky a jablka, ale prosím.
O čem se tu naprosto nemluví je konstrukce zdroje, topologie, rozdělení větví a proudy na jednotlivých větvích. Chápu, že to je trochu důslednější pojetí, ale nikdo kdo staví počítače a chce je stavět dobře by tento problém neměl podceňovat. Pokud někam dám GF8800, tak tam musím mít stabilní 12V větev, která je schopna v zátěži dodat proud 24-30A... ale to už zklouzáváme trochu někam jinam, tím jen chci říct, že WATTY nejsou svatý grál zdrojů a hodnotit zdroje podle wattage uvedeného na obalu je chyba. Co je u zdrojů důležité je taky druh a množství ochran komponent, v čem levné zdroje opravdu propadají. Úplně se zapomíná, že jisté vlastnosti dodávaného proudu taky ovlivňují vlastnosti a stabilitu komponent počítače.
Osobně si velmi rád připlatím pár set korun, a do sestavy použiji kvalitní a dobře dimentovaný zdroj, který sestavu utáhne v maximální zátěži a poskytne jí dostatečnou výkonnostní rezervu pro případ nějakého upgrade nebo zlepšení nastavení, a každému klientovi, který za mnou příjde, doporučím to samé. Eventuálně mu ukážu, jak že může dopadnou počítač vybavený podobným šíbrem jako je LC Power. Pokud nechcete používat kvalitní zdroje, nepoužívejte je, používejte vestavěné Eurocase v drahých bednách, já klientovi raději doporučím nonPSU case a rozumné PSU, a cenově se k tomu Eurocase dostanu relativně blízko, ovšem s podstatně lepší skříní i zdrojem, který nemusí člověk po pár letech měnit nebo se strachovat.
[QUOTE=cool.user;39499]
Ono totiz na ceskem internetu se posledni rok-dva siri zdrojo-panika. To je fakt, to nepopres. A co je nejhorsi, ta panika je ve vetsine pripadu zcela zbytecna.
Znova opakuji, ten zdroj je pro tuhle sestavu zcela primereny. Ty na tom nic nezmenis ;)[/QUOTE]
Jako vždy jde o kompromis, tj. dát do sestavy zdroj odpovídající jejím požadavků. Je pravda, že kvalitní 500W bude do 99 procent sestav zbytečný. Ale problém u levných značek jako EC, LC apod. je, že si absolutně nemůžeš být jistý pravdivostí jeho parametrů. Pak se třeba může stát, že cena takovýho pojebu se pohybuje sice výrazně pod cenou kvalitního zdroje o stejné udávané wattáži, ale nad cenou fakticky výkonnějšího 350W kvalitního zdroje. Když Fortron nebo Seasonic napíše na štítek 350W, pak ten zdroj vydrží 350W. Další výhodu má kvalitní zdroj v tom, že když už odejde, nevezme do křemíkového nebe i zbytek PC. Taky například vydrží delší proudové výpadky - Takový příkald z naší domácnosti při dnešní bouřce - V jednom PC (Sempron 64,Ti4200) Fortron 350PNF. V druhém microATX PC (Celer 2,66, GMA950) zdroj Aspire 420W dodávaný se skříní - dvakrát během bouřky nám tu problikly světla - PC s Fortronem jede nerušeně pořád, PC s Aspire se pokaždé resetovalo...
Kamkoliv bych radši dal ten FSP350PNF za 700 Kč, než 550W zdroj pochybné značky za 1000+ Kč...
Ono totiz na ceskem internetu se posledni rok-dva siri zdrojo-panika. To je fakt, to nepopres. A co je nejhorsi, ta panika je ve vetsine pripadu zcela zbytecna.
Znova opakuji, ten zdroj je pro tuhle sestavu zcela primereny. Ty na tom nic nezmenis ;)[/QUOTE]
Jako vždy jde o kompromis, tj. dát do sestavy zdroj odpovídající jejím požadavků. Je pravda, že kvalitní 500W bude do 99 procent sestav zbytečný. Ale problém u levných značek jako EC, LC apod. je, že si absolutně nemůžeš být jistý pravdivostí jeho parametrů. Pak se třeba může stát, že cena takovýho pojebu se pohybuje sice výrazně pod cenou kvalitního zdroje o stejné udávané wattáži, ale nad cenou fakticky výkonnějšího 350W kvalitního zdroje. Když Fortron nebo Seasonic napíše na štítek 350W, pak ten zdroj vydrží 350W. Další výhodu má kvalitní zdroj v tom, že když už odejde, nevezme do křemíkového nebe i zbytek PC. Taky například vydrží delší proudové výpadky - Takový příkald z naší domácnosti při dnešní bouřce - V jednom PC (Sempron 64,Ti4200) Fortron 350PNF. V druhém microATX PC (Celer 2,66, GMA950) zdroj Aspire 420W dodávaný se skříní - dvakrát během bouřky nám tu problikly světla - PC s Fortronem jede nerušeně pořád, PC s Aspire se pokaždé resetovalo...
Kamkoliv bych radši dal ten FSP350PNF za 700 Kč, než 550W zdroj pochybné značky za 1000+ Kč...
cu: porovnej si-ec 350w,chieftec 360w a fortona 350w,ten barton ti topi tolik protoze je to cpu se starsi vyrobnim procesem btw dava ti 90 stupu? co tam mas sakra za chladic? jinak podle meho nazoru bude davat ec 350w vykon Zhruba jako forton 300w..ted minulou stredu mi nabizely novy ec 450w mel jsem moznost si to potezkat az tak lehky neni
[QUOTE=wolf007;39740]cu: porovnej si-ec 350w,chieftec 360w a fortona 350w,ten barton ti topi tolik protoze je to cpu se starsi vyrobnim procesem btw dava ti 90 stupu? co tam mas sakra za chladic? jinak podle meho nazoru bude davat ec 350w vykon Zhruba jako forton 300w...[/QUOTE]
A rikam snad nekde ze ne? ;)
ps: a proc barton tolik topi vim, ale nemam v planu s tim nic delat dokud to funguje ;)
ps2: to ze cpu je vyrabeno starsim vyrobnim procesem musi nutne znamenat ze musi topit vic? To je mi novinkou ;)
A rikam snad nekde ze ne? ;)
ps: a proc barton tolik topi vim, ale nemam v planu s tim nic delat dokud to funguje ;)
ps2: to ze cpu je vyrabeno starsim vyrobnim procesem musi nutne znamenat ze musi topit vic? To je mi novinkou ;)
