Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Současná sestava, aneb - co vylepšit?

Lukáš_návštěvník (8)|26.1.2013 17:20
Ahoj,

jsem tu dneska první den, tak doufám, že nedělám špatně, když vytvářím toto téma.

Rád bych se zeptal, co zlepšit na svém PC. Nepřijde mi, že by byl úplně slabý, ale evidentně by něco vylepšit určitě šlo. Např. u Zaklínače 2 se trochu trhá na cca střední nastavení (překvapivě nevidím žádný velký rozdíl, když nastavení snížím na minimum) a u AC3 je na nejnižší možné nastavení občas trhaný (třeba 5 minut běhá naprosto v poho a hladce a 5 minut trhaně a tak pořád dokola).

Taktování není vůbec můj obor - jsem spíš na uživatelské úrovni, jak se často uvádí. Takže otázka zní: Co vyměnit a tím vylepšit?
Sestava je následující:

AMD Phenom II X4 965 3,40 GHz
AMD Radeon HD 6570 2GB
RAM 8GB
HDD Samsung HD204UI SCSI Disk Device 2TB
Win 7 64-bit
Monitor LG Flatron w1946

Díky moc za zastavení a názor :) Budu moc rád, za jakoukoli reakci.

L
Matherdet (955)|26.1.2013 17:31
Záleží na tvém rozpočtu ještě napiš co přesně je to za RAM a značku a tip zdroje
Lukáš_návštěvník (8)|26.1.2013 17:56
díky za odpověď.
Rozpočet vlastně žádný není. Jen chci zjistit, čím odstranit problémy, viz výše. Resp. čím PC vylepšit.
RAM: 2x Kingmax RAM DDR3 4GB 240pin PC 10666 1333MHz
ZDROJ: Chieftec zdroj GPA-400S 400W, akt PFC 12cm fan
MB: Asus M4n68T-M
Matherdet (955)|26.1.2013 18:27
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Většího výkonu dosáhneš koupením tohohle a přetaktováním CPU
ICE_D (2754)|26.1.2013 18:31
Ahoj,
jasi myslim, ze nejlepsi by bylo vymenit grafickou kartu.

Kdyz kouknes na testy, kde testujou X4 975ku, tak ta nadupanou grafiku skoro vubec nebrzdi, ten by mel stacit.

Ale kdyz kouknes na vykon grafiky, tak zjistis, ze skoro nikde nedosahnes na Reccomended Requirements (doporucene naroky)

http://community.futuremark.com/hardware/gpu/AMD+Radeon+HD+6570/games
lavjoy (1628)|26.1.2013 19:14
[QUOTE=Lukáš_návštěvník;524329]
Resp. čím PC vylepšit.[/QUOTE]

No nejspíš to bez peněz nevylepšíš.Investice do grafické karty tě nemine.Záleží jak moc si vášnivý hráč resp. kolik si ochotný investovat
Lukáš_návštěvník (8)|26.1.2013 19:31
Matherdet:
[QUOTE=Matherdet;524331]přetaktováním CPU[/QUOTE]
koupení nových součástí a jejich zavedení by bylo v klidu, ale troskotám na taktování. jednak to neumim, mam z toho respekt a ze známých si nemyslím, že by si na to někdo troufl. i tak díky moc!

NFG_ICE:
[QUOTE=NFG_ICE;524332]Reccomended Requirements[/QUOTE]
taky jsem si to viděl na GK. ikdyž je pravda, že třeba Dishonored nebo Bioshock 2 jsem rozjel na plný detaily a vše běhalo naprosto plynule (uvedeno -61% a -12%)... Plus jsem uvažoval nad SSD, jak radí Matherdet.

lavjoy:
[QUOTE=lavjoy;524348]bez peněz nevylepšíš[/QUOTE]
sry, asi jsem to nepřesně napsal....né, že nechci nic investovat. jen nemám představu kolik a do čeho to má smysl. Sháním info spíš předběžně. Víš jak - nerad bych vyházel peníze za "zbytečnosti".
Matherdet (955)|26.1.2013 19:50
Návodů na taktování je spousta, i já jsem laik a jde pokud se v tom extra nehrabeš.Jinak můj návrh je v pohodě,tu grafiku mám otestovanou a jedou na ní všechny tituly krom GTA IV (je potřeba více paměti) na ultra,Metro 2033 jsem ale nezkoušel.S SSD v doprovodu s 8gb RAM zrychlíš práci ve windows a zvýšíš FPS ve hrách
erik555 (158)|26.1.2013 20:48
[QUOTE=Lukáš_návštěvník;524323] a u AC3 je na nejnižší možné nastavení občas trhaný (třeba 5 minut běhá naprosto v poho a hladce a 5 minut trhaně a tak pořád dokola).[/QUOTE]
AC3 je kapitola sama o sebe! Takze sa ti nedivim. Vyvojari zabudli na optimalizaciu :D
erik555 (158)|26.1.2013 20:56
[QUOTE=Matherdet;524331][odkaz, pro zobrazení se přihlaste] Většího výkonu dosáhneš koupením tohohle a přetaktováním CPU[/QUOTE]
Nie som si isty, ci je nutne kupovat znova RAM, ked ma 2x4GB Kingmax RAM DDR3 240pin PC 10666 1333MHz.....to moze radsej dat do HD7850. Ta HD6570 k tomu procaku a k 8GB RAM ani nepasuje.
Matherdet (955)|26.1.2013 20:59
[QUOTE=erik555;524362]Nie som si isty, ci je nutne kupovat znova RAM, ked ma 2x4GB Kingmax RAM DDR3 240pin PC 10666 1333MHz[/QUOTE]

Jo máš pravdu,přehlídl jsem že tam je 2x
Lukáš_návštěvník (8)|26.1.2013 22:20
[QUOTE=erik555;524362]Ta HD6570 k tomu procaku a k 8GB RAM ani nepasuje.[/QUOTE]
pardon, ale jako lama se musím zeptat....moje GK k procesoru a RAM nepasuje? proč nepasuje?
Matherdet (955)|26.1.2013 22:25
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Erik odborník,nejseš ty ten erik z motherboards.org ?
VencaX (3686)|26.1.2013 22:28
[QUOTE=Lukáš_návštěvník;524372]pardon, ale jako lama se musím zeptat....moje GK k procesoru a RAM nepasuje? proč nepasuje?[/QUOTE]

Asi je myšleno "výkonově". Také ten výrok tak nějak nechápu.




erik555:
Třeba já používám Intel HD3000, která je rozhodně o dost slabší než HD6570. A přiznám se, že i na ní si pustím novější hru. Znamená to, že moje grafika k mé i5 a 8GB ram nepasuje?
ICE_D (2754)|26.1.2013 22:43
[QUOTE=Lukáš_návštěvník;524372]pardon, ale jako lama se musím zeptat....moje GK k procesoru a RAM nepasuje? proč nepasuje?[/QUOTE]

No ja myslim, ze to bylo mysleno tak, ze k tomuhle procesoru by to chtelo neco silnejsiho. Jsou 2 typy problemu, ktere resi hraci:

1. Maji prilis silny procesor a grafiku na prd - procesor grafiku zasobuje tolika daty, ze je nedokaze zpracovavat.
2. Maji Super grafiku, ale procesor, ktery nedokaze dodavat dostatek dat a nadupanou grafiku tak brzdi.

No a pak je treti skupina, ktera ma vyvazenou kombinaci, takze to k sobe "pasuje" ;-)

Rekl bych ze mas problem cislo 1 - vykonny procesor a slaba grafika = NEPASUJE to :D
VencaX (3686)|26.1.2013 23:02
Tak to řeknu na rovinu a nesnažím se to zakrývat za nějaké slovo, které nikdy nikdo v tomhle smyslu nepoužil... :runaway
Lukáš_návštěvník (8)|27.1.2013 09:08
a k mé sestavě by teda byla dobrá ta AMD HD7770 ([odkaz, pro zobrazení se přihlaste]), jak píše Matherdet? Myslím tedy tak, abych měl vyváženou kombinaci a mohl se zařadit do třetí skupiny? (aby mi to k sobě pasovalo) :D
lavjoy (1628)|27.1.2013 09:57
Ano,můžeš si dovolit i slnější kartu
Lukáš_návštěvník (8)|27.1.2013 12:05
[QUOTE=lavjoy;524390]můžeš si dovolit i slnější kartu[/QUOTE]
a kterou bys doporučil? Dejme tomu...mezi 3 a 4 tis.
Matherdet (955)|27.1.2013 12:18
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste] mezi 3 a 4 tis. moc karet není (teda spíš jsou tam jenom nereferenční verze HD 7770) ta HD 7850 je jediná varianta jestli chceš lepší kartu než HD 7770
VencaX (3686)|27.1.2013 12:38
[QUOTE=Matherdet;524409][odkaz, pro zobrazení se přihlaste] mezi 3 a 4 tis. moc karet není (teda spíš jsou tam jenom nereferenční verze HD 7770) ta HD 7850 je jediná varianta jestli chceš lepší kartu než HD 7770[/QUOTE]

Já měl teda za to, že třeba GTX650Ti je výkonnější než HD7770... Neříkám, že se vyplatí, ale výkonnější je.
erik555 (158)|27.1.2013 12:53
[QUOTE=Lukáš_návštěvník;524372]pardon, ale jako lama se musím zeptat....moje GK k procesoru a RAM nepasuje? proč nepasuje?[/QUOTE]
Ten procak, 8GB RAM a k tomu mizeriu HD6570?...nesranduj :D To si mohol rovno kupit A10 5800K s integrovanou HD7660D a bol by si s vykonom narovnak...ale 7660D je pre mna tiez mizeria.
http://www.videocardbenchmark.net/video_lookup.php?gpu=Radeon+HD+6570&id=54
http://www.videocardbenchmark.net/video_lookup.php?gpu=Radeon+HD+7660D&id=315
Minimalne GTX650Ti
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=GeForce+GTX+650+Ti&id=2177
VencaX (3686)|27.1.2013 13:03
[QUOTE=erik555;524412]Ten procak, 8GB RAM a k tomu mizeriu HD6570?...nesranduj :D To si mohol rovno kupit A10 5800K s integrovanou HD7660D a bol by si s vykonom narovnak...ale 7660D je pre mna tiez mizeria.
http://www.videocardbenchmark.net/video_lookup.php?gpu=Radeon+HD+6570&id=54
http://www.videocardbenchmark.net/video_lookup.php?gpu=Radeon+HD+7660D&id=315
Minimalne GTX650Ti
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=GeForce+GTX+650+Ti&id=2177[/QUOTE]

PassMarkem bych se tu moc neoháněl... to je pouze jeden test, který o výkonu karty neříká skoro nic.

Edit:
btw. minimálně 7770... 650 Ti je výkonnější cca o 10% a dražší cca o 20...
erik555 (158)|27.1.2013 13:06
[QUOTE=VencaX;524415]PassMarkem bych se tu moc neoháněl... to je pouze jeden test, který o výkonu karty neříká skoro nic.

Edit:
btw. minimálně 7770... 650 Ti je výkonnější cca o 10% a dražší cca o 20...[/QUOTE]
jasne... nechcel som tu vsetky testy vylinkovat ;) ale podstata je podobna!!!
Matherdet (955)|27.1.2013 13:15
[QUOTE=VencaX;524415]btw. minimálně 7770... 650 Ti je výkonnější cca o 10% a dražší cca o 20...[/QUOTE]

Myslím,že HD 7850 je nejlepší volbou za ty 4100
erik555 (158)|27.1.2013 13:29
[QUOTE=Matherdet;524418]Myslím,že HD 7850 je nejlepší volbou za ty 4100[/QUOTE]
tak veru...HD7770 nebrat.
VencaX (3686)|27.1.2013 13:37
[QUOTE=erik555;524421]tak veru...HD7770 nebrat.[/QUOTE]

Můj názor je takový, že buď HD7770 za cca 2750 nebo HD7850 za 4100. Poměr cena/výkon ještě pořád hovoří pro HD7770, otázka je, kolik výkonu uživatel potřebuje a kolik je ochoten investovat. Rozhodně nebrat 650Ti.
Suprak (408)|27.1.2013 14:17
Vzhledem k rozlišení monitoru 1366x768 bych se také přikláněl k HD7770, pokud se tedy neplánuje do budoucna nějaký s vyšším rozlišením.
Lukáš_návštěvník (8)|27.1.2013 15:32
[QUOTE=Suprak;524425]pokud se tedy neplánuje do budoucna nějaký s vyšším rozlišením[/QUOTE]
ten monitor, který mam teď, mi přijde opravdu špatný. takže jsem se právě rozhodl, že s novou kartou to bude chtít i nový monitor a to 1920 x 1080.
erik555 (158)|27.1.2013 15:41
[QUOTE=Suprak;524425]Vzhledem k rozlišení monitoru 1366x768 bych se také přikláněl k HD7770, pokud se tedy neplánuje do budoucna nějaký s vyšším rozlišením.[/QUOTE]
Ano, to podla toho ci chce mat viac fps pre plynulejsi obraz s nezoskrtanymi detailami. HD7850 je oproti 7770 lepsia (15-20 fps viac). Kazdy si vybera podla svojej chuti!
VencaX (3686)|27.1.2013 16:52
[QUOTE=erik555;524429]Ano, to podla toho ci chce mat viac fps pre plynulejsi obraz s nezoskrtanymi detailami. HD7850 je oproti 7770 lepsia (15-20 fps viac). Kazdy si vybera podla svojej chuti![/QUOTE]

Expert... jak můžeš říct, že bude mít o 15-20 fps víc? Fakt na hlavu už s tebou... každá hra je jiná, jinak optimalizovaná.

Třeba podle testů na pct je 7770 v Metru 2033 jen o 8-11 fps slabší než 7850, v Crysis 2 je to 12-17, BF3 a AC3 má rozdíl 10-20 fps. Řekni mi, jak můžeš určit rozdíl mezi grafikama pomocí hodnoty, o kterou bude mít vyšší fps? Když už chceš vyjádřit rozdíl ve výkonu, tak ten bude mezi těmi grafikami cca o 20-25% vyšší u 7850. Také tomu odpovídá cena, která je u 7850 cca o 30% vyšší.
erik555 (158)|27.1.2013 18:39
ide o fps....to mi nevyhovoris! Hrat na 30fps, resp. na viac, ale s redukovanymi detailami, mozes akurat ty :) Doba CRT TV je uz davno prec! Takze pis o fps a nie o percentualnom vykone - ten ma nezaujima. Ano, kazda hra je ina, inak optimalizovana, ale z globalu slabsou kartou nezvitazis! Pretoze s plnymi detailami ti nektora hra da na HD7770 20 fps, ale s HD7850 ti da aspon na 30fps...aj ked pre mna je to mizeria!
Matherdet (955)|27.1.2013 18:43
Skoda ze tu nejsou červený a žlutý karty jako na PCT :mistake
VencaX (3686)|27.1.2013 22:39
Ty karty jsou... před časem jsem jednu dostal za příspěvek v bazaru... ale stejně...

erik555:
Ano, nezajímá tě procentuální výkon, ale mě nezajímá nic neříkající a nepravdivý údaj o počtu fps. A abysis nemyslel, jak jsi nademnou vyhrál... Já hry téměř nehraju, nepotřebuju to a když hraju, tak většinou něco staršího, na co mi na plné detaily stačí i moje HD3000ka. A ano, asi mám horší oči než ty, ale stačí mi bohatě 30 fps, Pc používám většinou k práci a na zábavu mám svůj skutečný život, kde nějaké fps nehrají roli. Přestaň hrát a začni žít, protože já tu tyhle nesmysly číst nechci. Já si myslím, že uživatel chtěl slyšet objektivní hodnocení výkonu... a objektivní je třeba recenze (pokud není zfušovaná). Objektivní jsou i procenta, ale fps nemůžou být objektivní... on je totiž obrovskej rozdíl, když to bereš jako rozdíl mezi 20 a 35 fps a 120 a 135 fps. Ale u procent, když máš 30 a 40 nebo 60 a 80 fps, tak pořád je to 25% rozdílu a pořád je to hodnocení objektivní.
elpsycho (1602)|27.1.2013 23:54
[QUOTE=erik555;524438]Takze pis o fps a nie o percentualnom vykone - ten ma nezaujima.[/QUOTE] Říkají ti něco pojmy absolutní a relativní rozdíl? :turtle
erik555 (158)|28.1.2013 13:57
Takto: 30fps je minimum na hranie s menej plynulym obrazom oproti 60fps! Na 30 fps v hre je potrebna XY graficka karta. Ked urcitu hru mam na plne detaily v 30fps, tak este OK, aj ked ta plynulost obrazu je mizerna oproti 60fps!. Ked ma dalsia hra s tou graf. kartou v plnych detailoch 20 fps, tak uz treba poznizovat detaily, aby aspon tych 30 fps zvladla! Takze radit, aby siel do HD7770, namiesto HD7850 (aj to nie je uplne vitazstvo), je asi nespravne. Jedine v tom pripade, ze ma nizke naroky na graficku stranku hier. Potom radsej ist do Xbox 360, Playstation 3.
Matherdet (955)|28.1.2013 14:04
ehm....já nevím jestli jsi tu kartu někdy viděl v akci ale HD 7770 v PC co jsem stavěl dala 35-45 fps v BF3 na Full HD na Ultra
erik555 (158)|28.1.2013 14:30
[QUOTE=Matherdet;524495]ehm....já nevím jestli jsi tu kartu někdy viděl v akci ale HD 7770 v PC co jsem stavěl dala 35-45 fps v BF3 na Full HD na Ultra[/QUOTE]
a pri inej da 20fps...ze???? o tom tu pisem!!! HD7850 ti da aj 60fps v tvojej BF3 ;)
VencaX (3686)|28.1.2013 14:53
Ano, protože je ta karta o 20% výkonnější, tak má o 20% vyšší fps. O tom žádná. Jen je to celé o preferencích. Já si taky nekoupim Passata jen proto, že má větší kufr nebo silnější motor než moje 156ka. Podívám se na všechny aspekty. Na to, co mě zajímá. U grafik je to výkon, cena, výhodnost, vhodnost do sestavy atd. Ne jen to, že jeden pitomec, co je zažranej do hraní řekne "kup si tu výkonnější, protože je výkonnější, nejlíp tu nejvýkonnější". Uvědomuješ si vůbec, že 7770 se svojí cenou, která za půl roku spadla snad o pětistovku je aktuálně nejvýhodnější kartou v téhle výkonové třídě na trhu (pokud beru poměr cena/výkon jako známku výhodnosti)?
erik555 (158)|28.1.2013 15:23
ale dokola tu budem pisat, ze hry su o fps a aspon HD7850 vam urobi rezervu oproti HD7770! Potom tu pomer cena/vykon nema miesto! Pretoze nebavime sa o high triede!!!!!
Kazdy nech si kupi co len chce, ale aby neboli podavane rady iba o jednom tipe (konkretne na HD7770), ktorej vykon nepatri k tym lepsim a tym padom je jedno, kolko stoji!!!
kevin00 (10238)|28.1.2013 15:39
[QUOTE=erik555;524501]ale dokola tu budem pisat, ze hry su o fps a aspon HD7850 vam urobi rezervu oproti HD7770! Potom tu pomer cena/vykon nema miesto! Pretoze nebavime sa o high triede!!!!!
Kazdy nech si kupi co len chce, ale aby neboli podavane rady iba o jednom tipe (konkretne na HD7770), ktorej vykon nepatri k tym lepsim a tym padom je jedno, kolko stoji!!![/QUOTE]

Každá graf. karta je v dané cenové relaci něčím kladná a něčím záporná. HD7770 je výkonově příjemná ve své třídě a tudíž i cenové relaci. Pokud ji budeš porovnávat s vyšší třídou a tím pádem i vyšší cenovou relací je více než jasné, že svou atraktivitu ztratí. Je to o ceně, jako se vším. Čím výkonnější graf. karty, tím větší lákadla na lepší zobrazení her a tím pádem vyšší cena. Tvůj argument, že cena nerozhoduje je naprosto zcestný. Taky musíš vzít v potaz, že počítač stavíš v určité cenové relaci a v té cenové relaci musí být sestava vyvážená a schopná dlouhodobé bezproblémové funkčnosti. Pokud ušetříš na všem, nakoupíš low-end a "souper trouper" graf. kartu je Ti to víš k čemu. I to tvé "fps" je Ti poté absolutně na nic. Až budeš chtít něco porovnávat, porovnávej stejnou výkonovou třídu a ne nižší a vyšší zároveň a ber v potaz sestavu jako celek za určenou hodnotu, ne jen jeden prvek celé množiny.
erik555 (158)|28.1.2013 19:54
Ja si stale myslim, ze kto stavia PC na hry (na nove hry s vyhladom par rokov), tak ako prve je fps a druhe detaily v hrach! To fps musi byt na hranie minimalne 30, co oproti 60fps je pre mna neplynuly obraz! Kazda hra je vo fps rozdielna, cim slabsia karta, tym je potom vacsie obmedzenie! A basta :D
kevin00 (10238)|28.1.2013 19:54
ROFL :D
erik555 (158)|28.1.2013 20:07
[QUOTE=kevin00;524548]ROFL :D[/QUOTE]
Cize k tomu procaku AMD X4 965 je uz HD7850 vela?
VencaX (3686)|28.1.2013 20:26
[QUOTE=erik555;524554]Cize k tomu procaku AMD X4 965 je uz HD7850 vela?[/QUOTE]

Ty musíš mít vždycky poslední slovo co? :D
erik555 (158)|28.1.2013 20:30
[QUOTE=VencaX;524556]Ty musíš mít vždycky poslední slovo co? :D[/QUOTE]
Ja sa pytam, ci AMD X4 965 neutiahne grafiku HD7850...takze to nie je o poslednom slove, ale o otazke ;)
kevin00 (10238)|28.1.2013 21:04
Ty jsi to moc nepochopil, viď. Nejde momentálně o slabší/silnější k CPU. Jde o to, že porovnáváš množinu prvků podle jednoho prvku bez ohledu na všechny prvky množiny. Výkon graf. karty se neudává ne FPS, ale v % (jak už tu někdo napsal), pak je hodnocení objektivní. Vybírat graf. kartu podle souhrnného FPS je podání zkresleného výsledku a naprosto zcestné.
Určitě se tu s Tebou nebudu do nekonečna dohadovat, neboť takový lidé jako ty si myslí i přes 100 protikladných názoru, že pouze oni mají pravdu a na to já jsem moc sexy. Vybírej si graf. karty pouze podle FPS a "možná" časem přijdeš na to, že 358 km/hod není všechno ;)
erik555 (158)|28.1.2013 21:13
takze HD7850 je podla teba asi narovnako ako HD7770? Smekam...
kevin00 (10238)|28.1.2013 21:22
Já bych Ti doporučil si poposednout, vzít si jakoukoliv látku na povzbuzení mozkové činnosti a přečíst si nejméně 20x za sebou vše, co Ti tady všichni napsali ... děkuji za komunikaci, jsem při dnešním večeru pobaven :thumb
VencaX (3686)|28.1.2013 21:26
[QUOTE=erik555;524563]takze HD7850 je podla teba asi narovnako ako HD7770? Smekam...[/QUOTE]

Je nádherný, jak vyvozuješ závěry z něčeho, co nikdy nikdo neřekl... spíš místo toho hraní ti doporučuju zkusit vyrazit ven mezi lidi, najít si holku a dělat něco, co má smysl, čím získáš zkušenosti, který se ti budou hodit (a hraním je opravdu nezískáš).