Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Sekanie hier a zvuku v nich

Snajper2 (81)|22.9.2013 18:53
menili mi základnú dosku, RAMky a Windows a odvtedy mi trochu sekajú hry a zvuk v nich. môže mať tá výmena dosky a RAMiek na to nejaký vplyv? aj som preinštaloval Windows a nainštaloval ovládače pre základnú dosku a grafickú kartu, ale nepomohlo to
Ivo Mašek (507)|23.9.2013 13:47
Budeš muset uvést podrobnosti o tvém PC. RAM - jaká dohromady velikost, jaká grafická karta, jaký procesor na motherboardu. ............ Pokud je to tzv. kancelářská mašina, tak tam bude logicky s hrami, jako je např. Metro a podobně velký problém
Rozepiš se - jinak ti nemá nikdo šanci ti napsat, co s tím
Snajper2 (81)|23.9.2013 17:16
MSI G41M-SP20, Intel Core 2 Quad 2.4GHz, Sapphire Radeon HD5770 1GB Vapor-X, 8GB RAM DDR3, 320GB HDD
trodas (1753)|24.9.2013 10:16
A a teď ještě napiš, jaké hry se ti sekají a jaké grafické nastavení se jim snažíš vnutit. Je ti snad jasné, že je to starší PC s výkonem, který na moderní hry prostě nestačí.

I stará GTX 460 je rychlejší než HD5770 a chodí si tu lidi stěžovat, že na moderním HW s GTX 660 jim to "tak nějak moc nejede" (zejména když zapnou PhysX acceleraci) a standardní odpověď je, že je to prostě moc slabá karta.

Jinak řečeno - jaký HW jsi měl předtím, kdy se "to" nesekalo a co konkrétně se nesekalo a nyní se seká?
Snajper2 (81)|24.9.2013 16:51
napríklad Battlefield 3, Far Cry 3, Tomb Raider, Max Payne 3, a podobne. po nainštalovaní hry nechávam pôvodné nastavenie. predtým som mal ten istý HW, len RAM som mal 4GB. seká obraz a niekedy aj zvuk
trodas (1753)|24.9.2013 17:15
Hmmm, BF3, FarCry 3 - to jsou docela náročná hry na ten slaby HW, tam by to chtělo asi trošku snížit detaily, ne?

Více ram by mělo pomoci, ne naopak... Je možné snad leda to, že původně ta ram jela v režimu více kanálů a teď už nejede? Jaký byl počet dimmů z 4G a jaký je u 8G konfigurace? Díval jsi se do biosu, jak to máš nastaveno? Co postnout CPU-Z screenshot záložky paměť...?
Snajper2 (81)|24.9.2013 17:43
Snajper2 (81)|1.10.2013 23:31
tak že mi nikto nevie poradiť?
trodas (1753)|2.10.2013 00:13
Tak podle CPU-Z ti ramky jedou v symetrickém dual kanálu, což je podle mně dobře. Jediné co nevím, zdali je správně, jsou hodnoty TRAS a TRFC nastavení. Platí, že optimální nastavení TRAS je = TCL + TRCD + 2. Tedy 7 + 7 + 2 = 16 ne 20 jak máš nastaveno.
(nebo to alespoň platilo za starých dobrých časů, výjimky existují, např. časování 2-2-2-5 bylo na nForce2 chipsetu pomalejší s DFI LP B deskou než 2-2-2-11...!)

Screenshot je moc malý, to TRCD nedokážu ani přečíst, ale bude to asi 85, 86 ...?
To mně přijde tak trošku moc (to není TREF tajming, který je tím lepší, čím je vyšší), ale pokud nevím jaké máš ramky (přesný typ a značka, nebo odkaz na ně do shopu), tak ti nemohu říci, na kolik to máš změnit, či jestli vůbec to máš měnit.

Co se mi nelíbí hodně je 2T Command Rate. Mělo by být 1T... (ne, neudělá to 2x rychlosti navíc, ale rychlost se pohne kupředu levá :D )

Tyto nastavení můžeš změnit v BIOSu, anebo za chodu pomocí CPU Tweakeru: http://www.tweakers.fr/cputweaker.html
Budeš-li postovat z CPU tweakeru screenshot, pak ať je prosím čitelný... :( Jinak ti moc nepomohu. Máš kameru, abys nafotil bios, abych tě navedl?
Jinak zatím, dokud to není odzkoušeno, tak v CPU Tweakeru dávej JEN Apply, nikdy ne Save. Pokud bude nastavení na tvé ramky moc rychlé, pak bys přišel o Windows, resp. po startu Win by se nastavilo nastavení, co by zase spadlo či zatuhlo, takže jen Apply, ne Save! (s restartem se pak nastavení ztratí, ale to nevadí, na testování to bude dobré)
johny__g (6387)|2.10.2013 18:39
Nastavením pamětí to nebude, nějaké 2T vs. 1T je u her celkem šumák.

Co ty ovladače které jsi instaloval? Byly aktuální? A hlavně kompletní (čipset, zvukovka, grafika atd.)? A pořád jsi nám nenapsal v jakém nastavení a rozlišení ty hry hraješ, nevím co si mám představit pod pojmem "původní".

Jakou desku jsi měl předtím? Ta co máš teď je kancelářský low-end.
Snajper2 (81)|2.10.2013 23:33
ovládače boli aktuálne a kompletné. rozlíšenie je 1280x1024 a nastavenie je "výchozí". ale predtým mi hry nerobili problém. to až po výmene dosky a RAMiek. a doska bola rovnako "výkonná" ako súčasná. ale už neviem jej typ. ale myslím, že to bol ASUS
Snajper2 (81)|4.10.2013 17:14
nikto neporadí?
robky (3195)|4.10.2013 17:44
Aké ovládače si presne inštaloval a z akého zdroja boli ? Ja keď vidím na ploche odkaz na kadejaké Drivergeniusy:stupid ....
Snajper2 (81)|4.10.2013 20:28
tie "Driver Geniusy" som len skúšal. tie ovládače boli odtiaľto http://support.amd.com/us/gpudownload/windows/Pages/radeonaiw_win8-64.aspx
r34ktor (7477)|4.10.2013 20:44
Udělej screenshot karty CPU z CPU-Z. Tipuji, že máš procesor Q6600 revize B3, který je s deskou nekompatibilní.
Snajper2 (81)|4.10.2013 23:46
johny__g (6387)|5.10.2013 08:25
Dobrá, doufám že jsi tam nedával ty beta. Co ovladače na zvuk a čipset? Bral jsi od výrobce desky nebo přímo od výrobce čipů?
Snajper2 (81)|5.10.2013 18:14
od výrobcu dosky. lepšie povedané z inštalačného CDčka
johny__g (6387)|5.10.2013 19:23
Hmm, a když sem se ptal jestli jsi dával aktuální ovladače tak jsi psal že jo. Jak myslíš že je to CD staré? Já to vzdávám, když ani nezvládneš odpovídat na otázky, pomož si sám. Poslední rada - stáhni si ovladače od výrobce zvukovky. To samé čipset - od Intelu.
Snajper2 (81)|5.10.2013 20:07
to CDčko je staré približne pol roka, možno viac. tými aktuálnymi ovládačmi som myslel hlavne grafické. pozeral som aj tie ovládače na čipset, ale nevyznám sa v tom
r34ktor (7477)|6.10.2013 17:05
[QUOTE=Snajper2;544441]http://imageshack.com/scaled/800x600/19/5ajt.jpg[/QUOTE]
OK. Tady chyba není.

Pokud by nepomohla aktualizace ovladačů, udělej log z HWiNFO během hraní (Stáhni HWiNFO, spusť ho v režimu Sensor-only a zapni logování. Odehraj alespoň deset minut - délka záleží na tom, zda se problémy objevují hned, nebo až po určité době. Poté výsledný soubor uploadni na fórum.).
Snajper2 (81)|6.10.2013 20:27
tu je ten súbor
r34ktor (7477)|6.10.2013 20:59
Dochází tam k propadu způsobenému pravděpodobně deskou (throttling). Model G41M-SP20 na stránkách MSI nelze vůbec nalézt, ale vypadá jako vykuchaná sestra G41M-P43 Combo (od ní jsem bral údaje o kompatibilitě CPU - ovšem nemusí souhlasit). Osobně bych ji šel vrátit tomu, kdo dělal výměnu (pokud sis ji nevybral sám), a požadoval jiný model.
Snajper2 (81)|6.10.2013 23:27
mám to chápať tak, že je tá doska "chybná"?
r34ktor (7477)|7.10.2013 00:58
Může jít o chybu v BIOSu, slabou napájecí kaskádu, která nestačí na procesor, nebo odcházející zdroj. Proč odešla původní deska? Neoddělal ji zdroj? Jaký vlastně máš?
johny__g (6387)|7.10.2013 09:39
Deska je vskutku docela záhadou, u MSI jsem ji taky nenašel, nejblíž by mohla být P21, více zde. Našlo by se na desce (PCB) nějaké další označení? Třeba číslo, 7592 apod.

Díval jsem se do logu, je tam propad v cca 17:44, frekvence spadla na 600 MHz, ale podle vytížení GPU bych řekl že to bylo v moment kdy hru vypnul. Mně se to jako throttling nezdá. Spíš že vytížení grafiky se blíží 100 %, to by mohlo být způsobovat sekání. Obrazu, zvuku snad ne. Prostě že grafika nemusí stíhat.

Když jsi měl puštěný ten log, došlo při hraní k tomu sekání? Už jsi stáhl a přeinstaloval ovladače na zvuk?

Každopádně bych souhlasil, že tahle deska není pod 65 nm 4jádro vhodná. Bohužel z tazatele to leze jak z chlupaté deky, takže se asi nedozvíme jakou desku měl předtím.

Tuhle desku jsi dostal jako náhradu v rámci záruky nebo to byla pozáruční oprava?
Snajper2 (81)|7.10.2013 17:53
na doske som nevidel žiadne ďaľšie označenie. len značku a typ dosky. sekalo mi to aj pri spustení toho logu. aj by som sem napísal, že akú dosku som mal predtým keby som si to pamätal. ale myslím, že to bol ASUS. myslím, že to bola pozáručná oprava
johny__g (6387)|8.10.2013 08:38
Bohajeho. Ty myslíš že to byla pozáruční oprava? To ani nevíš jestli jsi za to platil nebo ne? :mistake Nemáš od toho doklad? Na něm určitě bude napsané co bylo vyměněno, možná i co tam bylo předtím. Každopádně i na opravu je 6 měsíců záruka, takže jestli to nejede jak má, reklamovat.
trodas (1753)|8.10.2013 20:06
Problém je v tom, že takovému uživateli jako jsi ty, lze vyměnit slušnou desku za úplný křáp... a namluvit mu, že to je tak vlastně v pořádku...

Pokud se něco vyměňuje, tak je dobré měnit za stejný kus a ne za jiný. Výsledky jsou pak nepředvídatelné. Rozhodně je dobrá poznámka o té reklamaci opravy. Oprava nemá mít za následek výrazné zpomalení a sekaní se her.
Snajper2 (81)|10.10.2013 20:24
napríklad teraz som hral Metro: Last Light a tam mi to nerobí. tak že neviem, že kde môže byť problém
trodas (1753)|11.10.2013 01:53
...mně teď něco napadlo, ale je to asi neřešitelné pro tebe... při pročítání recenze na Radeon R9 280X ( http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/63522-amd-radeon-r9-280x-3gb-review-9.html ) jsem narazil na to, že nějaké výpadky v plynulosti můžou jít na vrub AMT/nVidia válce:

[ATTACH=CONFIG]29133[/ATTACH]

Jinak řečeno, může být něco úmyslně na AMD "pokaženo", aby si user raději koupil nVidii...

[QUOTE]...AMD has pretty much fixed their past issues in single card configurations with the exception of Far Cry 3 which continues to stutter every now and then.[/QUOTE]

Podobné, byť ne tak intenzivní výpadky vidím i v Crysis 3 a v Assassin's Creed III - a zcely chybí v MaxPaynovi 3, Hitman: Absolution, v Tomb Raiderovi a v Metro: Last Light fakticky jsou fakticky jen drobná zakolísání.

Suď kdo umíš...
R9280X-REVIEW-49.jpg
Snajper2 (81)|11.10.2013 17:29
ale ako som písal, tak pred výmenou dosky a RAMiek mi to nerobilo a to mám AMD už nejaký ten čas. napríklad aj Battlefield 3 mi predtým šiel pohode. tak že u grafickej karty by problém nemal byť. ale ako som písal, u Metra: Last Light mi to nerobí, tak že neviem
trodas (1753)|11.10.2013 21:46
A nenainstalovals třeba nové drivery? (grafika) ...pokud ty co tam byly šlapaly dobře, tak se jich drž!

Na nVidii třeba platí, že drivery jsou nejrychlejší z doby relase karty, +/- pár měsíců. Pak už se optimalizuje na novou a výkon se ztrácí u té současné - to aby jsis koupil také novou, že....
Snajper2 (81)|12.10.2013 18:03
ovládače sú tie isté
trodas (1753)|13.10.2013 01:28
No evidentně ne alespoň pro tu základní desku ;)

Rozhodně vidíš, že si musíš hlídat, co ti kdo dělá s PC :(
Snajper2 (81)|13.10.2013 18:20
ale neviem, že odkiaľ mám stiahnuť ovládače pre dosku
trodas (1753)|14.10.2013 01:40
Obyčejně bývají k dispozici na stránce výrobce základní desky ;)

Ale musíš znát přeně typ té desky, tedy opsat co je na mainboardu napsáno...
Např. tohle je MS-6340:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Vidíš ten nápis? Tak co tam máš ty?
Snajper2 (81)|14.10.2013 17:36
mám tam MS-7592. ale nič som na stránke výrobcu dosky nenašiel
trodas (1753)|15.10.2013 22:18
Mně to nachází výsledků poměrně hodně:
http://www.msi.com/service/search/?kw=MS-7592&type=product

...ale asi ti chybí ještě nějaké číslo za tím, co má přesný typ. Ostatně, podívej se do MANUÁLU, tam máš jasně uvedeno, jakou desku máš.
Snajper2 (81)|16.10.2013 18:08
nič iné, ako to, čo som napísal, tam nie je
zsdx (2098)|16.10.2013 19:44
Je tam ale samolepka, na ktere je napsano G41-neco, nejlepe vc. revize. Taky se muzes prokousavat trodasovym odkazem a porovnavat vzhled (aneb najdi tri rozdily ;))
Ovladace pro chipset budou nicmene stejne, pro zvukovku a sitovku mohou byt odlisne.
Snajper2 (81)|16.10.2013 20:04
ale nechápem, že ako je to možné, že pri Metre mi to nerobilo
r34ktor (7477)|16.10.2013 21:33
[QUOTE=zsdx;545301]Je tam ale samolepka, na ktere je napsano G41-neco, nejlepe vc. revize.[/QUOTE]
Typ desky je ve třetím příspěvku.

[QUOTE=Snajper2;545307]ale nechápem, že ako je to možné, že pri Metre mi to nerobilo [/QUOTE]
Zde je pravděpodobně limitem grafická karta, takže nedochází k velkému zatížení CPU a tudíž propadům výkonu způsobenému throttlingem v důsledku přetížení napájecí kaskády (viz má teorie).
Snajper2 (81)|17.10.2013 17:34
mohol by si mi to vysvetliť ako laikovi?
r34ktor (7477)|17.10.2013 18:18
Jelikož problémy nastaly po výměně desky, je zjevné, že v tom hraje klíčovou roli. Může jít o o nepodporu procesoru (nedostatečná napájecí kaskáda), chybu BIOSu, nebo nedostačující zdroj (ptali jsme se, ale neodpověděl jsi, jaký máš).

Deska na stránkách MSI není (pravděpodobně jde o model pro OEM partnery, který se do koncového prodeje nikdy neměl dostat), takže se k ní nedá nic dohledat. Jedinou možností je pomocí M-Flash zálohovat BIOS a analyzovat ho. Z toho lze teoreticky poznat do jaké rodiny patří a zda by nešla flashnout novější verze z jiného modelu.

Každopádně bych to hodil na hlavu tomu, kdo výměnu desky dělal. Ty na pokročilé zásahy evidentně nemáš znalosti.
Snajper2 (81)|17.10.2013 20:27
mám Fortron Blue Storm II 500W
Snajper2 (81)|21.10.2013 17:43
myslíte si, že môj zdroj je dostačujúci pre túto grafickú kartu?
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
DrZelenka (2491)|21.10.2013 18:23
Nečetl jsem celé téma, ale na začátku píšeš, že máš starý CPU C2Q, jakýsi 320GB disk a tomu zdroji pěkných pár let bude - přijde mi trochu směšný do toho rvát takhle silnou grafiku.

Radši (než utrácet za grafiku neúměrně výkonou ke zbytku PC) bych koupil něco slabšího a přebytečný finance vrazil do obměny ostatních součástek (třeba do desky, která bude podle diskuze asi pěknej kus šrotu). Ale konkrétní diskuzi by bylo lepší asi rozjet v příslušné sekci a dodat více infa (rozpočet, přesné součástky, ...) aby to tu nebylo potřeba hledat ve 4 stránkový diskuzi.
Snajper2 (81)|21.10.2013 19:47
len som chcel vedieť, že či by to bolo možné. do HW som trochu laik, tak že podrobnejšie informácie, ako tie, ktoré som napísal veľmi neviem