Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Napetie na CPU

Klingacikx (1545)|5.9.2007 20:09
Neviem či som to tu zaradil dobre ale ku zdrojom sa mi to nehodí:D. Takže v BIOSE mám nastavená napetie procesora na 1,625v a v Speedfane,Evereste a CPU-Z mi ukazuje 1.55V otázka znie ktorá hodnota je správna?:confused::confused:
tgfh (2985)|5.9.2007 20:18
Otázka je úplně zbytečná.
Mi BIOS ukazuje 1,38V a CPU-Z 1,36V

Která je zprávná nelze říct, možná BIOS bude přesnější, možná ne.
Imho to bude u každého kompu jiné ;)
boboco (1987)|5.9.2007 23:26
1,625 V je už poměrně hodně, bál bych se trvale provozovat Palermo s tímto napětím:runaway. Jaké má čip teploty? Jinak CPU-Z se dá považovat za důvěryhodný ve většině případů a napětí, které ukazuje považuji za "reálné" (respektice blíže realitě, než pevně stanovená hodnota v BIOSu).

Je to tak, že v zásuvce také nemáte 230 V, ale napětí kolísá zpravidla mezi 220 až 250 V. Toto je prakticky to samé (je to ale stíženo o skutečnost, že diagnostické programy se mohou mýlit).
Stejně tak CPU-Z bude ukazovat jinou hodnotu, v zátěži a jinou bez zátěže, což je logické vzhledem k nárustu proudu.

Je to ale jen můj názor, někdo se klidně může pokusit mi ho vyvrátit:slug
mech13 (5526)|6.9.2007 00:20
vice mene to je nejak jak rika boboco - vetsinou deska do CPU pousti o neco malinko min nez co je nastaveno v biosu a pri zatezi to jeste kousek klesne... ale zadna hruza to neni, kdyz treba nastavic 1.3V, v idle do CPU muze jit 1.28 a pri zatezi treba 1.26, neni to nijak velky rozdil a je to bezny, navic nijak presnej nez CPU-Z nebo everestem si to asi doma nezmeris...

//s CPU-Z jsem ted mel problem, kdyz jsem mel Vcore nizsi nez 1V, tak mi ukazoval defaultnich 1.3V, everest byl +- presny
superdrooper (208)|6.9.2007 10:07
Moje deska má defaultní napětí procesoru 1,350 V, ale stejně napětí kolísá mezi 1,375 V a 1,350 V.
Po nastavení na 1,4 V (maximum) pak stejně skáče mezi 1,425 V a 1,4 V (údaje z BIOSu, CPU-Z, Asus Probe, atd.).
Vliv to nemá žádný, jen při přetaktování jsem musel déle hledat "vhodné" napětí.
Klingacikx (1545)|6.9.2007 17:19
[quote=boboco;47544]1,625 V je už poměrně hodně, bál bych se trvale provozovat Palermo s tímto napětím:runaway. Jaké má čip teploty? J[/quote]

no tých 1,625 sa aj mne zdá dosť ale s teplotami problém nemám keď som len tak na nete tak jadro má +-30°C a v záťaži neprekročí 38°C:D:D:D mám dobrý prievan v skrini. Ale v BIOSE mi to tiež namerá 1.55V síce by doska mala dávať 1.625 a dokonca keď nastavím 1.7V(viac som už preistotu neskúšal) tiež nameria len 1.55V tak som sa rozhodol napetie uberať a čo sa stalo keď som ho v biose nastavil na 1.55 tak nameralo len 1.4 jednoducho si myslím že doska nedáva také napetie ako by mala:hmm:runaway:runaway
Wlcek (379)|22.10.2007 19:59
Mám desku ASUS A7V880 a do ni sem teď osadil AMD Mobile Athlon XP-M 2600+ (AXMG2600FQQ4C). A deska, ač je nastavena na auto a tedy by do něj měla pouštět 1,45V, tak mi do něj poušti 1,65V. A manualně mi to nejde nastavitz na nižši. Kolik tohle CPU snese bez toho aby se poškodilo??
Hadam že stači aktualizovat bios.
tgfh (2985)|22.10.2007 20:20
[quote=Wlcek;55767]Mám desku ASUS A7V880 a do ni sem teď osadil AMD Mobile Athlon XP-M 2600+ (AXMG2600FQQ4C). A deska, ač je nastavena na auto a tedy by do něj měla pouštět 1,45V, tak mi do něj poušti 1,65V. A manualně mi to nejde nastavitz na nižši. Kolik tohle CPU snese bez toho aby se poškodilo??
Hadam že stači aktualizovat bios.[/quote]
Bez obav

http://ebay.tronlia.com/CPU/AMD/athlon_XP-M_3000/cpu-z-3200-1.jpg
http://hwzone.co.il/ocdb/users_pics/AMD/2531_cpuz2531281.JPG
Wlcek (379)|22.10.2007 20:35
Dik za tu rychlost. Kdybych mohl, hned ti dam bodiky, ale nejde :(
Stejně asi skusim aktualizovat ten bios. Ja si ho nepořidil kvuli maximalnimu přetaktovani, ale aby mi to tolik netopilo.
tgfh (2985)|22.10.2007 20:38
Jasně, určitě to updatuj na posledni verzi.

Topí hodně při těch 1,65V?
Wlcek (379)|22.10.2007 20:49
Tak jako ten puvodni, ale běži mi jen na 6*133MHz a ventilator ma nastavenej na 45°, takze nad 46° ho to nepusti.

A je normalni že ani SiSandra ani Everest tohle cpu pořadně nerozeznaji??
Wlcek (379)|22.10.2007 21:21
Tak sme aktualizoval bios, ale ani ten neumi nižši napěti jak 1,65V. A CPU se mi tam hlasi jako Sempron 3000+ :( Taková potupa ;)

A teploty se mi ustálily na 52° Ale to jeste spadne az se vytvrdi pasta.
Wlcek (379)|23.10.2007 20:13
Už nejde edit, tak jeste jeden prispevek.

Jak muzu snizit napeti?? Desky ASUS nepodporuji snizeni Vcore pres bios pod defaultni hodnotu 1,65V
Martin Šejnoha (255)|23.10.2007 23:43
Nejspíš bude nutné udělat HW úpravu desky, zcela určitě by stačilo pohrát si s hodnotou jednoho zpětnovazebního odporu u řídícího obvodu DC/DC měniče procesoru.;)
Wlcek (379)|24.10.2007 00:34
hmm... pochopil sem to až k tomu "Nejspiš"
Mužete mi to pls vysvětlit ještě jednou, a jako "laikovy"?? až tak tomu zas nerozumim :(
Taky sem se dočetl (https://www.svethardware.cz/recenze-mobile-athlon-xp-m-na-2500-mhz/10155-3), že čipset kt880 nemá pravděpodobně podporu cyklu FID_Change (potřebyn ke zmněně nasobiče nebo napěti za chodu, jestli sem to dobře pochopil)

Mimo to sem si stahnul par programu, a každy mi ukazuje jiny napěti.
CPU-Z a Everest se shodnou na 1,65V
CrystalCPUID 1,45V (tam de mněnit i napěti)
AMD Power monitor 1,575V (a raguje na zmněny napěti v CrystalCPUID)
RightMark CPU Clock Utility mi ukazuje 1,450V (taky reaguje na zmněny v CrystalCPUID)
CPUMSR mi taky ukazuje 1,450V

Čemu mám věřit??
speedsnail (4876)|24.10.2007 12:09
Podle Fab51 (http://fab51.com/cpu/barton/athlon-e25.html) jim KT880 na nekterych deskach fungovala "on fly" takze bych to zkusil. Mel by jit menit hlavne nasobic. No doporucuju tu stranku projit od A do Z.Ja podle ní (a datasheetu AMD) dělal pin a bridge-mody a kromě jednoho upečenýho AXDA1800DUT3C (moji chybou) vše fachá v pohodě.
Wlcek (379)|24.10.2007 12:36
Nasobic mi de měnit, jak řikaš "on fly", v rozmezi 3x až 15x, neni to limitovano tim kolik mam nastaveny v biosu??
Spis nez nasobic alepotřebuju regulovat napěti.
Jakou maš uspěšnost s těma bridge-modama??
speedsnail (4876)|24.10.2007 13:00
1. Napeti on fly asi menit nepujde (je to podrobneji popsany jak v tom clanku na SHW tak na Fab51), podporují to jen notebookové desky (jde asi o propojení nakejch special pinů na napětový regulátor).
2. "A pokud deska neumí celý rozsah, je možné (u podporovaných čipsetů) změnit násobič na vyšší hodnotu z Windows pomocí software - a to až do maximálního PowerNow! násobiče procesoru, tj. pro 2200+ je to 12.5x, pro 2400+ 13.5x, pro 2500+ 14x a pro 2600+ 15x." citace ze SHW. takze max 15 je v porádku. (a stejně víc nemáš šanci potřebovat)
3. Bridge mod mam na svym AXDA2200DUT3C. podle http://fab51.com/cpu/barton/athlon-e20.html poslední tabulka dole jsem říznul můstek VID2 a změnil tak napětí na DLT3C (tedy z 1.6V na 1.5V). Na základní frekvenci to procesoru stačí, navíc mi to umožnilo pin-modem spojit VID1 a VID3 a dostat tak mnou požadované napětí 1.75V (pro fsb166 a frekvenci 2200Mhz). bez brigde modu bych mohl pin modem získat jen 1.65 1.8 a 1.85V.
4. Vzhledem k tomu že ti polovina programů ukazuje 1.65 a druhá 1.45 je klidně možný že do procáku jde jen 1.45V zkus napětí zvýšit (třeba na 1.7V) a napiš jak ty programy reagujou.
p.s bezpečný napětí při teplotách do cca 60stupnů je 1.8-1.85V (vyzkoušeno :))
Wlcek (379)|24.10.2007 14:02
V biosu sem zvyšil na 1,7V a tohle je vysledek

CPU-Z a Everest se shodnou na 1,744V
CrystalCPUID 1,45V (tam de mněnit i napěti)
AMD Power monitor 1,450V (a raguje na zmněny napěti v CrystalCPUID)
RightMark CPU Clock Utility mi ukazuje 1,450V (taky reaguje na zmněny v CrystalCPUID)
CPUMSR mi taky ukazuje 1,450V
speedsnail (4876)|24.10.2007 14:17
Takze CPU_Z na zmeny Crystal CPUID nereaguje.. Tak to je mrte zahada :) bud ma procak 1.45V a jde to softwarove menit, nebo na to kasle a jede si stabilne na 1.65 (pripadne 1.7 a pod). A ted co z toho. (muj tajnej tip je ze to druhy). Co muzes rozhodne vyzkouset je snizit napeti v CrystalCPU na hoodne malo (1.2-1.3 nevim kolik ti to dovoli) procaku to nemuze stacit a melo by ti to spadnout. Pokud nespadne tak ta zmena napeti nefacha.
Wlcek (379)|24.10.2007 14:45
Ne, to sem si všimnul už dřiv. Musel sem zmněnit napěti přes bios, ale dal sme 1,7V a v systemu mi to ukazovali 1,744V neni to trochu moc velkej rozdil??
Když zmněnim Vcore pres to CrystalCPUID tak na to zaragujou jen AMD Power Monitor a Right Mark. Jinak ostatni nic.
System mi zamrzne až když ho necham nějakou dobu na pokoji, mobilni cpu se snaži samy snižovat napěti/nasobič. Což by ted znamenalo že podle toho članku čipset kt880 na ASUS A7V880 nepodporuje fid_change cyklus.
Napadlo mě taky, že bych prostě skusil sam upravit BIOS a přidat do něj napěti i nižši než jen 1,65V. Doufal sem že to pujde v nějakym mě srozumitelnym jazyku (popřipadě že bych se to klidně i naučil). Ale nepovedlo se mi to v ničem decompilovat. Otevřel mi to jen nějakej Dump Flash Decompiler ale vypadalo to jako v Assembleru, a v tom ja se nevyznam.
speedsnail (4876)|24.10.2007 15:05
Sam o sobe by se ti prepinat nasobic ani napeti nemelo (takze ani tuhnout system). mel by nabehnout nasobic 6x (u desek s Award biosem) a ty si ho pak muzes prepnout na vyssi kdyz potrebujes vykon. S napetim asi nehnes. Je otazka proc deska ten procesor detekuje spatne a cpe do nej tak zbytecne vysoky napeti.
Jinak k biosu. Taky mam Asus a Award bios. Problem je ze ASUS (a jeste par vyrobcu) koduje biosy a nejdou ve volne pristupnych programech otevrit. (sam bych potreboval ten bios celkem hevy modifikovat).
p.s. hned jak sezenu vodivej lak tak si nejakej z mych Athlonu predelam na mobile a vyzkousim to na svoji KT600.
Moje procaky:
1700DUT3C odemčenej,stary pouzdro (velky mustky). strop cca 2100Mhz ale vůbec netopí.
1800DLT3C odemčenej.nový pouzdro (malý můstky, těžko se zakapávaj pro změnu na Mobile). Výbornej na OC. Minimálně 2300Mhz (nemam kde víc vyzkoušet) při 1.75V (11.5x200) ale topí.
2200DUT3C Thorton,asi zamčenej. bridge mod na DLT3C (1,6->1,5V) na 2200Mhz potřebuje 1.75V teploty v pohodě. pouzdro asi nový (nepodivam se, jede v PC)
2200DKV3C Novej kousek z vyhořelýho pc.OC neozkoušeo. starý pouzdro-odemčenej.
Pokud by se ti nepovedlo ten mobile nejak rozumne rozbehat tak se muzem domluvit na vymene a pod.
Wlcek (379)|24.10.2007 16:23
Tak vysoky napěti do něj poušti protože ASUS děla ty biosy tak, že mužeš nastavid defaultni (1,65V) a nebo vyšši, nižši ne. a o to mide, ja si ho pořidil kvuli nižši voltaži, nžšimu vydeji tepla ale abych zachoval vykon. Já mám kromně tady toho ještě te 1700DUT3C, myslel sem že je zamčeny, nikdo s nim nikdy nemanipuloval. Na starši desce ECS L7VTA s čipsetem KT400 mi nasobič mněnit nešel, ale na tehle to šlo. vyhnal sem ho až na 2400MHz. Ale už to nebylo stabilni kvuli špatnymu chlazi a mizernymu zdroji (měl sem u toho jen EC 250W)
Jinak system běži v pohodě. Jde mi jen o tu voltáž. Na moje potřeby je to zbytečně moc, a až tobude třeba, tak potenciál pro zvyšeni vykonu taky bude dost.

Ještě screen z CPU-Z a CrystalCPUID.
Bez názvu.JPG Bez názvu1.JPG
speedsnail (4876)|24.10.2007 16:32
No deska do něj pouští 1.65V protože ho blbe detekuje (jiná věc je že neumí nastavit nižší voltáž, to je holt blbost výrobce). Kdyby ho poznala jako Mobile Athlon Xp tak do něj pusti 1.45V. Ten druhej athlon co máš pozná dobře a pustí do něj 1.6V že? Vzhledem k tomu že ho deska blbě identifikuje tak netušim jak bude reagovat na případnej bridge-mod (když už teď ty můstky vesele ignoruje). Skoro mám obavu že s tim nehneš :(
// jeste by me zajimalo jak nabiha ten procak v desce. Vzdy startuje na nasobici 6? (to pro me az budu delat pokusy s tema mobile mustkama)
Wlcek (379)|24.10.2007 16:44
Napoprve mi naběhnul na 6*100. Takž esem ho nastavil natvrdo v biosu na 11*182, ale to taky ještě zmněnim, abych vyždimal vic z ramek :)
Ještě OT: jak chladi ten tvuj SonicTower?? A sockety 754 a 939 sou rozměrově stejny jako Ačko??
speedsnail (4876)|25.10.2007 02:54
To je fajn ze nabehnul na 6*, prej nektery desky startujou na 24x a to pak bejva problem (resp. dalsi mustek).
Jinak Sonic chladí i bez větráku o 2 stupně lépe než předtím standrartni Titan TC. Ale na léto počítám s větrákem, zázraky to zas neumí.
754 a 939 jsou shodný. Jak moc se lišej od Ačka netušim..
Wlcek (379)|25.10.2007 09:37
Ja jen, že bych si pořidil pořadnej chladič a udělal si na něj sponu:)

Ještě když mrkneš na ty screeny. Jako string name je tam AMD Sempron(tm) 3000+. Nemělo by bejt pravě tady napsany skutečny meno CPU?? Trochu se bojim aby to nebyl přeznačkovanej sempron, moc sem ho neprohližel než sem ho dal do pc.

Zpět k napěti:
1. Martin Šejnoha řekl, že nejsnadnějši bude zařadit do napajeni cpu ještě jeden odpor. Takže jaký a kam?? Kdyžtak vyznačte na obrazku.

2. Najde se tu takový guru, který by dokázal upravit originalni ASUS bios a podporu nižšich napěti tam přidat?? Vim že jejich biosy sou udajně zakodovany, ale někdo přece musi vědět jak to obejit.

3. Měl sem ještě jeden napad, ale stihnul sem ho zapomenout:stupid. Takže až na to přijdu zas to sem přihodim.

Jinak preferuju softwarovou upravu. Hardwarovou až na poslednim mistě, a pokud možno co nejmenši a snadno opravitelnou.

Zatim dik všem za napady a za pomoc:thumb
AsusA7V880.jpg
Wlcek (379)|21.12.2007 01:32
Abych nemusel zakladat opět novy dred, dma to "opět" sem. Jde o tohle CPU
http://www.cpu-world.com/CPUs/K7/AMD-Mobile%20Athlon%20XP-M%202600%2B%20-%20AXMG2600FQQ4C.html
a desku Asus A7V880. Potřebuju snižit napěti na 1,45V. Jenže bios mě nepusti. Co s tim??
Salamander (6177)|14.1.2008 19:43
No, me by taky zajimalo neco s napetim ... me v CPU-Z napeti kolisa mezi 1.392 -1.456 V, myslite, ze je to normalni ??? PS: v Biosu mam nastaveno 1.440 V
Klingacikx (1545)|14.1.2008 19:54
Je to normálne:D a určte podobne skáče napätie na CPU všetkým.
tequilla (1015)|14.1.2008 20:13
Napeti skace vsem, ale o kolik, to zalezi na zakladni desce i na zdroji a koneckoncu i na procesoru a hromade dalsich veci :) - nemluve o ruznych setricich technologiich. Na tvych hodnotach neviidm nic, co by nemelo byt v norme...
Salamander (6177)|14.1.2008 20:48
jj, tak diky, jsem jenom chtel vedet, ze je vse ok ...
Trippax (154)|24.1.2008 17:35
ja som v BIOSe nastavil napatie CPU na 0,900v, restartol som a opät sa pozrel do BIOSu na hodnotu napatia aj hla 0,884v, porovnal som to s CPU-Z ktory ukazoval 0,864v (idle Win) noo a nakoniec som to premeral s multimetrom a dostal som 0,884v(aj v BIOSe aj vo Windows Idle) takze v mojom pripade bios ukazuje +- presné napätie...
PS: gigabyte utilitka ukazala 0,880v

(Celeron 420/Gigabyte GA-G31M-S2L)
flanker (1579)|7.2.2008 10:42
Ja sjem z toho totalne jelen....V BIOSU jsem nastavil 1.282, cpu-z mi ukazuje 1.168V a Everest 1,33-1,35V a AMD 64 assistent 1.17V...Cemu verit?:(
flanker (1579)|10.2.2008 13:19
dnes jsem to ejste snizil, na 1,275V a stale Everest ukazuje pevnych 1.35V :(((, nerikejte, ze to takhle diky zdroji lita?!Diky tomu mam ais v zatezi teploty 60 stupnu pro teplejsi z jader...Co nejlepe diagnistikuje napeti z programu?
Klingacikx (1545)|10.2.2008 13:26
Aké napetie ti ukazuje BIOS? programom sa nedá moc veriť najlepšie je napetie premetať multimetrom ale napetie na CPU multimetrom nezmeriaš. Tak skús znižovať napetie koľko ti to bude ukazovať.
flanker (1579)|12.2.2008 17:37
uff, az pujdu do restartu, mrknu do BIOSu, ale manulane ho mam samo nastavene na 1.278V
Trippax (154)|20.2.2008 23:53
[QUOTE=Klingacikx;89040]najlepšie je napetie premetať multimetrom ale napetie na CPU multimetrom nezmeriaš.[/QUOTE]

ja som napajacie napätie CPU zmeral multimetrom cez napätový regulator... :D
trodas (1753)|11.3.2009 23:41
flanker - [QUOTE]V BIOSU jsem nastavil 1.282, cpu-z mi ukazuje 1.168V a Everest 1,33-1,35V a AMD 64 assistent 1.17V...Cemu verit?[/QUOTE]

Slusnemu multimetru pripojenemu na Vcore kondiky :)


Klingacikx - [QUOTE]programom sa nedá moc veriť[/QUOTE]

To je nepresne. Presne vysvetleni je, ze cidla na mereni napeti na desce stoji pul dolaru a slusne cidlo v SLUSNEM multimetru stoji 50 dolaru. Je jasne, ze to prvni cidlo (to v desce) bude mit presnost +/- autobus, zatimco to druhe bude opravdu presne.
Navic aby vyrobci kompenzovali nepresnost levnych shit-cidel, tak jejich vystupy upravuji tabulkami v biosech a kdyz se sejde spatne cidlo a spatna kompenzace nastavena v biosu tak volty litaj jak splaseny - kdyz v realite jsou stabilni a spravny!

[QUOTE]napetie premetať multimetrom ale napetie na CPU multimetrom nezmeriaš[/QUOTE]

Proc ne? Zvlneni napeti pro CPU musi byt minimalni, cize klasicke stejnnosmerne napeti a to zmeris multimetrem naprosto presne a dokonale.

Osciloskop je NUTNY kdyz chces zmerit jake zvlneni leze z zdroje ci jak moc jsou spatne kondiky... nepotrebujes ho na to, aby zmeril jake napeti ze zdroje leze ci jake napeti leze z CPU Vcore napetoveho regulatoru. Proto jsou tam ty hromady vystupnich kondiku, aby bylo napeti krasne ciste stejnosmerne - a rekni mi jediny duvod, proc bys ho nemel presne zmerit multimetrem!


Duvody kolisani napeti CPU v CPU-Z, SpeedFan a pod programech.

Nepresnost cidel na desce + softwarove kompenzace namerenych hodnot zpusobuji i pri minimalnich vykyvech napeti jeho kolisani ve vyslednych hodnotach v CPU-Z ukazovanych, casto o mnoho radu vyssich nez realne kolisani napeti na CPU opravdu je.
Udaj z cidel na desce berte vzdy orientacne a s rezervou a za bernou minci ho do zmereni jak blizko k realite je NELZE brat. To same plati o kolisani. Multimetr vam rychle ukaze, ze ve skutecnosti zadne kolisani napeti na CPU neni, i kdyz to v CPU-Z muze litat. Budejt. Cidlo za pul dolaru meri hausnumera uplne bezne...