Jimenez
|
15.5.200613:41
Vadí mi v rámci objektivity, že Anandtech (a tím i tento článek) nezdůrazňuje, že všechny benchmarky a jejich části byly Intelem předvybrány, novináři jen odklikávali jejich spouštění a zapisovali výsledky, nemohli si pustit svoje timedema nebo cokoli jiného než bylo předpřipraveno, nemohli dokonce ani nahlédnout dovnitř PC. Tomu neříkám první testy, ale PR masáž co proběhla na Intel Developer Foru. Objektivněji se tyto podrobnosti zmiňují na jiném zahraničním serveru (Techreportu), kde se novinář zůčastnil stejné předváděčky a nestyděl se na tyto okolnosti poukázat...to by se slušelo poznamenat i tady.
Velice fandím jakémukoli výrobci co nabídne skvělý výrobek za rozumnou cenu a věrím že Intel co poněkud zaspal dobu to teď dohání, proto se bude snažit aby Conroe byl opravdu skvělý, ale bůh ví co bude za půl roku a co se ukáže v "normálních" testech.
Odpovědět0 0
Fatalino
|
4.4.200614:53
No ten novy procak je OK len s box chladicom topi az privelmi
pri zatazi v uzavretej skrini 70°C a co som skusal aj ine chladice tak teplota velmi neklesla.Ale v dobre vetranej skrini OK.Skuste hodit ake mate teploty
Odpovědět0 0
snajprik
|
4.4.200615:15
No to sa pozri co vyslo Hulanovy
http://radekhulan.cz/item/intel-pentium-d805-dualcore-s-lidskou-cenou ale ber to z rezervou 25° a na CPU 27° ja ked sa chcem zasmiat z dobrich vtipov tak nechodim na humorne stranky ale staci mi precitat nieco od hulana a smiechu si uzijem az az :D ale inak procak D805 za 4000 s DPH moze byt, len neviem prečo na konec hodil conroe graf z porovnanim ale budiš :D
Odpovědět0 0
juckveld
|
30.3.200622:31
Tak intel konečně po 4 letech poráží AMD. Sice zatim jen prototypen, ale uvidíme až Conroe vydaj s čím AMD příjde.
AMD už je dost schopný a silný výrobce aby byl alepoň konkurenceschopný a myslím že opět dřív nebo později nabídne nejlepší procesor v poměru cena/výkon. Sláva Intelu a AMD vpřed!
Odpovědět0 0
kovo
|
28.3.200615:11
neveim preco sa tu hadate ci Intel alebo AMD. Sak vzdy kupim to co ma lepsi pomer cena/vykon a stabilit.Teraz je lepsie AMD mam AMD ak bude Intel so svojim novym zeliezkom lepsi a aj cena bude prijatelna zoberem ten.By som bol lama keby som bral horsi procesor len preto ze som zastanca jednej znacky
Odpovědět0 0
krni
|
25.3.200622:35
No tak ja bych to zas neprecenoval ten intel... Vono stacilo co předváděl s tou jeho gigahertzovou politikou tech nekolik let.. Po dlouhy dobe mozna neco konecne uvedou co bych si koupil.. Ale to sou procaky budoucnosti tohleto.. Pochybuju ze AMD taky neco nevymysli to je prece blbost ne?? Az to vyjede seriove tak se muze porovnavat do ty doby vede AMD a spekulace na tom nic nezmeni.. Rozdohne ale doufam ze se to intelu podari protoze AMD konecne zlevni a budu moct upgradovat.. A jinak nejvic vydělává low end a mainstream jo?? Spousty lidi si kupuju to nejlevnejsi nebo stredni tridu ale jen malkdo za za procak 10 a bejš...
Odpovědět0 0
No jo, mas pravdu, mam kamosa co robi v obchode a vetcsinou sklada prevazne low end, kazdy napcha do PC max 30 000 SK a to tam chce aspon nejake to LCD za 8000 SK a legalny WinXP Home za 2000 alebo 2500 Sk a co vam zostane 20000 SK na PC, tak do toho fakt nenapchate ziadny zazrak, este ked si firma nahadzuje 10% pre nu, tak v skutocnosti vam ostane len 18000 SK. Takze asi tak, a o kancelarskych PC tam neni co dodat. :)
Odpovědět0 0
mrsocka
|
1.4.200613:50
ono taky proc kupovat high-end sestavu za 60tis a vys, kdyz za pul roku z toho mas mainstream za 30tis a po roce low-end...
a intelaci at se chvili tesi z nadupany novinky, pokud to bude opravdu takovej trhak, tak amd bude muset prijit se svoji novinkou a pak se uvidi:)
Odpovědět0 0
cxl
|
18.3.200615:10
Abychom to shrnuli:
Testovaly se dva druhy aplikaci:
1) Graficky intenzivni aplikace s vyuzitim RD480 chipsetu a crossfire
2) Prevody multimedialnich souboru
Add 1): podivejte se na tenhle link:
http://www6.tomshardware.com/2006/03/02/ati_crossfire_xpress_3200_chipset_takes_off/page19.html
Zda se ze AT RD480 ma s 2x1600XT ve FEAR o 20% nizsi vykon nez RD580. Cili mozna je proste chipset 975 Intelu dobre udelany, ale jedna se zde o rozdil spis chipsetu nez procesoru.
2) Multimedialni aplikace: jedno slovo: SSE. Jestlize "umi" delat SSE v jednom cyklu misto dvou, je takovy div ze to jede rychlejsi? Nicmene, jak vseobecne znamo, K8L bude umet totez...
No a ted mi reknete, procpak asi Intel pripravil testy prave z techto dvou oblasti a prave s timto chipsetem? :)
Zkusim si zahrat na proroka: Conroe _bude_ rychly a dobry procesor, ale vic jak 10% naskoku nad K8 bude spise vyjimka. Pri stejne frekvenci bude delat naskok spis tak 0-10% pro vetsinu aplikaci a K8L cast toho rozdilu (u multimedialnich konverzi) smaze.
Odpovědět0 0
Jájínek
|
19.3.200612:10
ad 1) Ano, čipset RD480 se asi s crossfire Radeonem 1600XT příliš nekamarádí. Ovšem nezapomínejte, že benchmarky na AnandTechu byly s Radeonem 1900XTX. Na netu jsem našel toto (
http://czhardware.cz/article.php?item=testy-dfi-lanparty-cfx-3200-ati-rd580- ). U karet série 1300 a 1600 v crossfire je RD580 mnohem rychlejší, než RD480 (stejně jako váš odkaz), ale při použité Radeonu 1900XT je RD580 vychlejší jen o pár procent. Je to divné, ale je to tak.
ad 2) O tom že K8L bude zvládat SSE v jednom taktu nic nevím, nemáš nějaký odkaz? V každém případě panují o zdvojnásobení počtu FPU u tohoto procáku docela pochyby, takže kdo ví, co to nakonec bude umět (neumět).
Co se týče výkonu Conroe, taky bych na záverečné soudy počkal až na pořádné benchmarky po jeho vydání, ale minimálně to vypadá velice slibně. Architektura netBurst podle mého názoru dost přibrzdila pokrok a s nástupem Conroe se díky masivnímu nasazení více jader a pořádnému 64-bitovému reřimu, snad pohne pokrok o notný kus vpřed.
Odpovědět0 0
ASD
|
19.3.200621:02
Nejde o to, ze sa X1600 "nekamarádí" s RD480, ale preto, ze X1600 ide bez externej prepojky a vsetky data idu po PCIe a ako sa ukazuje tak 8+8 liniek na to nestaci, ale 16+16 uz je o inom.
Odpovědět0 0
ASD
|
19.3.200621:13
1) RD580, je vyrazne lepsia len s kartami bez externej prepojky, lebo ma 32 PCIe liniek, pri X1900 to neplati.
2)K8L je nieco o com sa len hovory(a mozno je to len kachna), ale Conroe sa uz testuje to znamena, ze uz existuje a to znamena, ze AMD nemoze vypustit odpoved skor(to uz by nieco museli mat) a ze zvladne SSE v jednom cykle tak tomu sa len tazko da verit to by museli byt ine zasahy ako len zdvojnasobit pocet FPU.
Odpovědět0 0
snajprik
|
20.3.20066:44
Už aby tu boly tie intelacke procesory lebo AMD si teras roby čo chce napr predava Opterona za 11000 EU a to je trochu privela ale praktycky si to dovoliť môže lebo intel už spi 4 roky a AMD nema zatial konkurenciu, Praktycky intel žije len z niekdajšieho dobteho mena. Už sa tešim na AMD ked už o mesiac predstavi AM2 3800 s 35W ešte k tomu DDR2 to budu zaujimave testy a taktovanie :) a ešte viacej sa tešim na začiatok buduceho roka ked pridu plnokrvne procesory do AM2 už na 60nm technologii :D
Odpovědět0 0
Ladik250
|
1.6.20060:02
Nová 60 nm technologie, o tom jsem ještě neslyšel, to je nějaká novinka, ne?
Odpovědět0 0
Ladik260
|
1.6.20060:04
No, možná spíš, 65 nanometrová technologie, jsi myslel, to jsi se asi spletl, ne?
Odpovědět0 0
love
|
16.3.200613:08
A je to tu
Ihned prodávejte Akcie AMD.
A nakupujte akcie INTELU.
Protože jak přijd drtič MEROM A CONROE tak akcie INTELU poletí nahoru.
Odpovědět0 0
Ladik230
|
31.5.200623:57
Jo a to by mně zajímalo, dají se vůbec koupit akcie firmy Intel v České Republice?
Odpovědět0 0
Ladik240
|
31.5.200623:58
Mně se zdá, že v novinách, třeba v Mladé frontě jsem je nikde neviděl!
Odpovědět0 0
cxl
|
2.6.200615:50
Celkem bez problemu,
www.fio.cz, mam jich 115...
Momentalne jsou na rocnim minimu (cca 18$ / kus, rocni maximum 28$, P/E = 14), myslim ze to je docela jista investice :)
Odpovědět0 0
nimitz
|
15.3.20066:37
Sprava o "skvelom" novom procesore prichadza prave vo chvili, ked sa hodnota akcii Intelu potaca na dvojrocnom minime a hodnota akcie AMD dosahuje takmer dvojnasobok hodnotz akcie Intelu. Zdroj:
www.nasdaq.com, stav k vcerajsiemu popoludniu Intel 19,76$, AMD 34,99$. Mozete si to priebezne sledovat - skratka pre Intel je INTC, pre AMD je AMD. Trhova hodnota Intelu za posledne 4 mesiace poklesla takmer o 30 miliard $. Blbe pre investorov, ze? Takze ako tu par pisatelov predo mnou uviedlo - treba pockat, uvidime co vytiahne AMD a vsetci mozeme len dakovat nebesam, ze AMD existuje. Inak by sme nemali na stoloch tie stroje za tie peniaze, ktore mame teraz.
Odpovědět0 0
ASD
|
15.3.200612:03
Co je to za porovanie, ze hodnota akcii AMD ma skoro dvojonasobnu hodnotu akcii Intelu, to je ako, ze ja mam na zahradke vedsie hrusky, ako sused slivky. co je dolezite ze trhova hodnota Intelu je asi 120mld$ a AMD menej ako 17mld$(co nie je o moc viac ako vlanajsi prijem Intelu). A tiez by si mohol napisat ako si prisiel na to ze hodnota Intelu sa prepadla o 30mld$, lebo podla mojich info to bolo len asi 3%.
Odpovědět0 0
nimitz
|
15.3.200616:11
Trhova hodnota Intelu na jesen 2005 bola nieco cez 150 mld $, teraz je 119. Zdroj: Nasdaq.
Akcie AMD prudko stupli, akcie Intelu prudko klesli. Zdroj: Nasdaq.
Cena akcii stupa vtedy, ked je po nich dopyt. Zdroj: Logika.
Odpovědět0 0
ASD
|
15.3.200616:57
Ceny akcii dvoch firiem sa nedaju porovnavat, tak ako to porovanvas ty, zaujimava je vysledna cena(trhova hodnota) a ten udaj o 150mld$ povazujem skor za chybu(nepodarilo sa mi najst udaje), ale 20% prepad u firmy ako je Intel je prilis vela, hlavne ked vedsinu svojich pozicii posilnili, Intel nie su len CPU(a aj v oblasti CPU stratili len malo).
Odpovědět0 0
ASD
|
16.3.200619:03
Vdaka za odkazy.
Odpovědět0 0
nimitz
|
16.3.20066:04
Ja neporovnavam cenu, ja porovnavam ZMENU ceny.
V praxi to znamena to, ze ten, kto kupil vlani 1000 akcii Intelu prerobil nejakych 7000 USD, ten, kto kupil 1000 akcii AMD zarobil cca 15000 USD (pred mesiacom cca 22000 USD).
Ja netvrdim, ze Intel pada na hubu, som naopak rad, ze ma konkurenciu. Pamatam si doby, a nie je to tak davno, ked vsetci pochovavali AMD ako firmu, ktora nie je schopna vymysliet cokolvek konkurencieschopne oproti Intelu a podiel na trhu procesorov mala 3 - 5%.
Odpovědět0 0
ASD
|
16.3.200619:10
Keby som nevidel tie grafy, tak by som asi neuveril, ze ceny akcii tak velkej firmy, ako je Intel(a aj AMD), mozu tak vyrazne kolisat. No uvidime co s cenou akcii spravi prichod novych CPU, na ktore AMD nebude mat aspon na zaciatku adekvatnu odpoved, alebo aj take HDCP asi potlaci akcie Intelu hore.
Odpovědět0 0
nimitz
|
17.3.200614:35
Tu je jeden celkom zaujimavy clanok:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Odpovědět0 0
ASD
|
17.3.200622:54
Zaujimavy clanok ale su tam chyby, AMD neziskalo 81.5% v predaji PC, ale retail CPU, co je dost velky rozdiel. Dalsia vec je cenova politika Intelu, kde Intel teraz riadne zatlacil ceny dole a vyzera, ze to tak chce nechat aj po prichode novych jadier a ten 200$ rozdiel je sposobeny tym, ze do odpovedajucej zostavy s Intelom, bolo treba volit CPU z vyssej cenovej a to sa teraz zmeni(teda ak je nieco pravdy na tych cenach o ktorych sa hovori v suvyslosti Conroe)
Odpovědět0 0
nimitz
|
18.3.200611:37
Pravda....
Otazka je do akej miery mozu ist vyrobcovia (aj Intel aj AMD) dole s cenou bez toho aby im to prilis neznizilo zisk a tym aj dividendy pre akcionarov. Pokles cien procesorov Intelu mal v poslednom case znacny vplyv na pad cien akcii Intelu.
Kazdopadne na tom ziskame len my.
Odpovědět0 0
Micker
|
13.3.200619:15
I jako fanoušek Intelu si myslím, že AMD ještě zamíchá s kartami. Každopádně je teď na řadě a kdo ví, třeba má už nějaké nové technologie v záloze a jen čeká. Osobně si myslím, že AMD počítalo, že si na Athlonech FX pořádně namastí kapsy a než se Intel dostane na jejich úroveň, budou si nové technologie šetřit. Nynější situace je pro zákazníka mnohem lepší, protože vývoj zřejmě stagnovat nebude a tak dostaneme za naše peníze opravdu to nejlepší. Nezbývá než doufat, že tyto závody mezi Intelem a AMD budou co nejdelší.
Odpovědět0 0
Olsen
|
14.3.200613:28
Pokud kvůli tomu nebudou spěchat a neořezávat nové návrhy kvůli tlaku konkurence (P4?)
Odpovědět0 0
Sveta pravda.
Odpovědět0 0
Olsen
|
11.3.200618:20
a kdo po tobě, chytráku - tolik vynechanejch písmenek jsem už dlouho neviděl. Jinak nic proti, ale když už nadáváš ().
ad>
------------------------------
65W má od AMD snad jen turion.
------------------------------
Dvoujádro turion má 35w. athlony64 mají 65w (Venice) teoreticky/maximálně, a pak nezapomínej na C&Q.
Údaj o spotřebě taky u intelu odpovídá nějaké typické spotřebě, kdežto u AMD opravdu maximální možné - 65w intel je víc než 65w AMD, a mám dokonce dojem, že o dost.
Odpovědět0 0
ASD
|
11.3.200621:15
Tak schavlne aku spotrebu ma FX60? 110W a to je trocha viac ako 65W a pre soket AM2 to ma byt 125W co sa dostava tam kde su dnes najzravejsie prescoty.
Odpovědět0 0
masakr
|
12.3.20061:41
65W měl dřív, teď už jde do 80W-90W a FX daleko výš... U Intelu to bude také maximum (jen Conroe, dnešní s podporou 65W mají tu typickou co říkáš). Ten Turion není nijak jedinečný CoreDuo má také 35W.
Odpovědět0 0
Olsen
|
14.3.200613:26
Odpovědět0 0
Ladik220
|
31.5.200623:52
No, já mám procesor AMD Sempron 2200+ a ten má myslím taky typickou spotřebu asi 65 W, ale nevím co je to za typ procesoru ty Turiony, budu se na to muset podívat!
Odpovědět0 0
sem nevěděl že taky slovenská část populace rpzumí it, škoda ptž kdo to má po nich luštit? :)
Odpovědět0 0
tomass
|
10.3.200614:46
Vysledky Conro-a su prilis dobre nato aby to bola pravda...
alebo uverim az uvidim:-)
Odpovědět0 0
masakr
|
10.3.200612:35
V nedávné anketě na tomhle serveru drtivě hlasovali, že FX budou lepší než Conroe (ano sice FX do AM2, ale viděli jsme v předběžných testech že nárust výkonu se nekoná a AMD na tenhle rok žádné nové procesory mít nebude), tady byl vidět fanatismus AMDčkařů, kteří neumí ani objektivně uznat, že tak bohatá firma jako je Intel dokáže celkem bezproblémů udělat vynikající procesor.
Jsem ale hrozně zvědavej na co teď budete narážet, dřív to bylo to že to jsou jen řeči a Conroe bude blbý, teď nevím do čeho se pustíte (do ceny těžko, když nebyla řádně stanovena, jak říkáte, nemůžete ani říct, že budou dražší než AMD), do výkonu už asi taky ne, příkon 65W maj od AMD snad jen Turiony takže do příkonu taky ne a teploty taky ne protože 65nm procík s 65W nebude nijak tepelně náročný...
Kdybyste to aspoň objektivně uznali... Já fandím Intelu, ale rozhodně jsem za AMD rád, jinak by ani Conroe nebyl a my bysme teď měli předražené P2 ;)
Odpovědět0 0
pagi
|
15.3.20068:48
Ved ale tu sa hlasovalo este pred tym ako boli nejake vysledky o CONORE zname. A este stale ten CPU neuzrel svetlo sveta, tak co.Zatial neisu informacie o nom uplne doveryhodne.Nezapieram ze vykon urcite ma, ale az po kupeni prvych kusov a otestovani sa uvidi.A neviem preco hned odsudzujes AMD ked sme tu nemali este ziadny test.
Odpovědět0 0
snajprik
|
10.3.20067:07
No už som zase spokojny AMD-čkar :D už sa niekto pozrel čo pripravuje AMD na koniec tohto roka? tak ten intel si vela slavy neužije :D a aj to len v pripade že to vyda na čas to už nebude porovnavanie 3 ročnej platformi z s niečim čo ešte ani nevyšlo aj AMD vravi že ma niečo čo je vykonejšie o 80% ako to čo ma teras ale neroby až taky rozruch kolo toho však to planuje až na vanoce alebo začiatok roka 2007
Odpovědět0 0
cxl
|
10.3.200610:40
No ja bych "sa rad pozrel", ale nejak nevim kam. Kde beres tech 80%?
Odpovědět0 0
Kdyz nekde neco ctes a pak to pouzivas pri diskusi, je normalni hodit na to link. Jinak jsou to slova o prdeli ve vetru.
Odpovědět0 0
Olsen
|
9.3.200618:22
Na anadtechu jsou dnes nové benchmarky.
Možná by stálo za to, ten článek projít, zmínit to a pár drobností poravit.
Ve fearu AMD trochu získalo, protože Anandtech (ne Intel) udělal chybu. Jinak nic moc, taky měl A64 starej bios, ale to skoro nic neudělalo. Anandtech se omlouvá za chyby a říká, že to nevypadá, že by intel zkoušel podrazy.
www.anandtech.comOdpovědět0 0
Olsen
|
9.3.200618:03
Ale vždyť to je přece všechno jasné. To nemají lidi o testu informovat?
Krajně neprofesionální to rozhodně není. Takže bych prosil ty přívlastky nevyprazdňovat (jak v politice - všechny tyhle odsuzující termíny už jsou tak slabé, že je pomalu třeba rovnou vytahavat sprosťárny).
Odpovědět0 0
Neřekl jsem že nemají informovat, ale nadpis jako od fanatického zastánce intel platformy na webu, který by měl být objektivní není zrovna dobrá reklama. Jde mi o to bezmezné nadšení a v jeho rámci zanedbání objektivity. Neříkám, že Conroe je špatný, ba právě naopak! A snad všichni mohou být pouze rádi, že se moloch intel rozhoupal, a začal zase čeřit vody něčím, co na to má! :o)
Odpovědět0 0
Takže už jsem fanatický zastánce nejen AMD, ale taky Intelu? :-D
Odpovědět0 0
Olsen
|
9.3.200617:59
k té třicetiprocentní zátěži výpočetních částí.
Beru zpět tu poznámku, že AMD furt tuní toho samýho kryptona. Jestli ty fpu a alu stojí, pochopitelně není třeba tunit je. Doufám, že celou tu dobu, co o sobě nedávají až tak vědět rozebíraj ty udělátka tak, aby se to vykrmovalo líp.
Odpovědět0 0
Pokud srovnáváte běžně dostupné CPU s předprodejním vzorkem něčeho, co možná vyjde za půl roku, je takovýto titulek krajně neprofesionální. Až budou oba procesory zapůjčeny z běžného obchodu a otestovány - prosím. Abych předešel dalšímu flame - nehodnotím výkon jednoho či druhého CPU, ale článek jako takový.
Odpovědět0 0
Olsen
|
9.3.200617:51
Pardón za těch šest fpu. Je to pochopitelně možné, ale bude to zaprvé v "příští architektuře" - tedy ne athlony 64. Za druhé to bylo na inquireru nebo tak někde - řekl bych že je to něco mezi "jedna pani povidala" a "PR vypustilo hlášku aby bylo vidět, že AMD taky pilně vyvíjí".
Add FSB 1333 vs "poměrně pomalý HT".
FSB není duplex, nebo mě opravte (HT je 1Ghz x 16bit; navíc se to prý dá dobře škálovat, takže u serverů bych čekal, že až to bude stát za to, poletí nahoru). A taky se mi zdá, že ty opterony mají těch HTček víc (3?) - pochopitelně ty více procesorové - právě proto, aby to mezi nimi pěkně frčelo.
Mimochodem, představte si, jak bude svoji FSB škvařit to osmijádro. To bude hukot. Už se na to všecko těším (pokavaď mi tedy AMD nehodlá lehnout). Škoad, že na to nebudu mít love.
Odpovědět0 0
GOS unregistered
|
9.3.200615:26
Takže uvidíme pak ty ceny. No. Ty DDR2 paměti by ten rozdíl mohly vcelku zmenšit, ale na dotáhnutí to určitě stačit nebude. Tak doufám, že aspoň bude mít AMD na stejném nebo podobném výkonu o dost nižší ceny.
Odpovědět0 0
blecha2
|
9.3.200613:04
Zase jeden clanecek o Conroe. Prece jen vyhoda proti AMD je nizsi zavislost na casovani DDR2 pameti a vubec obecne pameti.
Odpovědět0 0
Paegas
|
9.3.20069:17
Když se kouknete, jak jdou poslední modely Intelu skvěle taktovat (65nm, např Celeron, který je lepší než AMD64 FX55), tak bych se nebál o ceny... Koupím to nejlevnější a nataktuju. Stačí si zjistit jaký levnější model bude mít násobič 10x a můžete si z toho udělat Conroe EE (3.33GHz, FSB1333) se směšnou slevou ;) bylo tomu tak i u P4, mám P4 3GHz, nataktovanou na P4 EE 3.73GHz...
Odpovědět0 0
hi low
|
8.3.200620:58
Fandím AMDčku, protože kdyby nebylo jich, tak se z ceny za P4 všichni popo... a v našich mašinách vrní shitovní CELERY... :)
Odpovědět0 0
Sveta pravda.
Odpovědět0 0
Kill 2
|
9.3.20069:19
No řekl bych, že AMD může za to, že přišel tak skvělý procík jako Conroe, takže díky AMD a sbohem (nebo nashledanou do doby dokud Intel nepoleví) ;)
Odpovědět0 0
No ak zbohom tak od INTELU cakaj len podobne sity ako su P4 ak nashledanou tak to bude este sranda. :)
Odpovědět0 0
Ladik2000
|
31.5.200623:14
Pozor, mně v počítači vrní skvělej procesor od AMD, AMD Sempron 2200+ a jsem s ním celkem spokojenej!
Odpovědět0 0
ondrak
|
17.3.200621:36
přidávám se na stranu AMD. jsou to dobré procesory za rozumnou cenu
Odpovědět0 0
Jeste aby se prodavaly levne, dobre taktovatelne varianty...s Intelem opet na dlouhe casy-nez AMD vyda neco co by mohlo konkurovat, tak kde budem? AMD ma totiz mensi problem-kdyz ohlasi novy procesor, tak cekame rok a vic (viz Athlon64, nebo pridani DDR2 radice). Ale nadruhou stranu by potom mohly byt AMDcka za babku!
Odpovědět0 0
schali
|
8.3.200619:02
2,66 Conroe, kterej vyjde na Vanoce a bude stat 17k, vysledky jsou teda super, ale tezce me to pripomina humbuk kolem Playstationu 3, v podstate je to nanic, protoze uzivatele zajima vykon ted a tady a pokud clovek nebude vatar, tak si stejne koupi Conroe tak max do 10k.Me zajima jen jediny, kdyz prijdu do obchodu a dam vedle sebe procaky za 7k od Intelu a od AMD, tak kterej me da vetsi vykon.tenhle test ani zadny jiny to nevyresi dokud to v tom obchode nebude a vime mi co bude az ten procak bude v obchode?:) nevime
Odpovědět0 0
ASD
|
8.3.200619:08
Toto je v podstate najvyssi model, nad nim bude uz len EE co uz le luxusny CPU, najnizsie by mali zacinat na 1/3 ceny tohto kusku a vykon rozhodne nebude tretinovi.
Odpovědět0 0
Myslim, ze na nejaka relevantni data si jeste pul roku pockame. Vykon podle vseho slusny, ale ve skutecnosti to taky nebude tak horke, jak se Intel snazi prezentovat. AMD fakticky vede od uvedeni AMD64 a ta architektura proste starne, ac od X2 a obecne DC vede i v aplikacich, ktere tezi z vice jader. Urcite neni nahoda, ze obe masiny prednastavil Intel, a testovalo se tak, jak se testovalo, u AMD s ATI chipsetem a s CF X1900 na HIGH. Pozastavil bych se ale u dvou veci: a) narust u 2 jader v Q4 tohle a u serveru 2P+, pripadne u MC cipu, bude znacna vyhoda AMD b) konecne konkurence, ktera stlaci ceny Nicmene Conroe ale bude potrebovat hodne rychlou FSB a hodne cache, jinak pujde vykon dolu. U AMD a DDR2 pujde vykon nahoru tak o 10%, zhruba. Takze v sume: Intel bude mit navrch ve vykonu, v absolutnim high-endu zhruba tolik, co ma AMD ted proti Netburstu. Spotreba se srovna, podle zatim uverejnenych cisel zhruba nastejno, v zavislosti na modelu, EE, HE, apod. takze nejvic vydela zakaznik, protoze ceny pujdou nevyhnutelne dolu. Druha strana mince je, ze Intel si ted fakticky vyplytva vsechny esa. Tuhle architekturu uz prakticky nejde nejakym zasadnim zpusobem vylepsit, krome pridavani jader, cache a zrychlovani FSB. A to znacne limity. Takze ano, Conroe je tu aby porazil AMD a taky ho porazi. Ale dal je Intel opet na limitech, ktere ho omezuji i ted. AMD zvysi IPC, (zrychleni L2 by taky dost pomohlo) a za mizivou cenu prida podporu dalsich pameti a L3 a behem dalsi roku to je pro AMD pri nejhorsim remiza. S tim, ze AMD si bude drzet serverovy segment 2P+, u vice jader, protoze tam se nedostatky, byt jinak kvalitni nove architektury, projevi nejvice...
Odpovědět0 0
ASD
|
8.3.200619:04
Je pravda, ze pri >2p bude mat AMD vyhodu, lebo opterony rady 2xx a 8xx medzi sebou komunikuju pomocou HT, ale komunikacia medzi 2jadrami na jednom kuse kremika je u Intelu rychlejsia, co sa tyka fsb tam sa rychlost vzdy hodi(nema take rezervy ako HT), ale rozdiel medzi variantami s 2MB a 4MB cache nebude nijak zasadany(tak ako je v sucasnosti nolovy rozdiel medzi 2x1MB a 2x2MB), narast vykonu o 10% pri prechode na DDR2 sa mi zda velmi optimisticky hlavne ked AMD tazi z latencie a nie s burst prenosu a pri DDR nad 400MHz je zlepsenie uz len velmi male aj pri zachovani ostatnych hodnot casovania(co v konecnom dosledku znizuje aj latenciu). A argument typu, ze: Intel ide na doraz a AMD moze zvysit pocet IPC co sa im nepodarilo od AthlonuXP a zrychli L2 cache ktora je uz teraz 2x rychlejsia ako ta u Intelu(a teda aj narocnejsia na vyrobu) je tiez velmi zaujaty, pretoze K8 uz teraz ide na doraz(vek sa nutne musi prejavit). Dalsia vec toto co bolo porovnane nie je HI-END tan ma Intel naplanovany na frekvenciu o 25% vyssie s rychlejsiou fsb. A co sa serverove segmentu tyka tak tu si AMD nema moc co drzat, v minulom roku asi 14% podiel na trhu a toho roku si moc nepolepsia.
Odpovědět0 0
S výkonem u 2P řešení bych to neviděl v podání AMD tak optimisticky. Intel tam plánuje dvoujádrový 3 GHz Woodcrest s TDP 80W, který bude připojen k čipsetu pomocí nezávislých FSB. Čipset bude mít dvě rozhraní pro FSB, každé napojené na jeden procesor. Řadič pamětí bude centrální v čipsetu a bude podporovat FB-DIMM DDR2. Propustnost FSB1333 je o hodně vyšší než propustnost HyperTransportu u Opteronů a centrální umístění paměti umožní rychlý přesun dat, což v současnosti za situace, kdy každý Opteron má vlastní řadič RAM a navzájem jsou spojeny poměrně pomalým HyperTransportem, nejde. Intelovo řešení tak bude v podstatě zatíženo jen jedinou vadou - komunikací mezi dvěma sockety, kde bude vyšší latence.
Odpovědět0 0
Jen dodam, ze FB-DIMMy vice topi. 2 FSB jsou fajn, ale ta deska nebude zrovna levna. U 4 socketu bude situace jasna, protoze takovy monstrum snad nikdo bastlit nebude. Na papire to vypada dobre, ale ta skalovatelnost tak slavna nebude... ;)
Odpovědět0 0
"2 FSB jsou fajn, ale ta deska nebude zrovna levna." - stejně jako není levné udělat desku pro Opteron s dvěma paměťovými řadiči.
Názor proti názoru, já se nechám překvapit, ale ve 2P víc věřím Intelu.
Odpovědět0 0
snajprik
|
9.3.200611:25
No prave možeme o tom pokecať v roku 2007 ked pridu na trh, ovšem ak nebudu meškať ako dnes skoro všetko :)
Odpovědět0 0
Jakub Hegenbart
|
10.3.200610:39
Hmm, co já vím, tak Hypertransport má max. 2x11.2 GB. Takže mi ta propustnost vychází tak nějak nastejno. Samozřejmě je to otázka šířky a rychlosti implementace, ale obvody by pro to byly. Je nějaký důvod předpokládat, že AMD v dalších procesorech HT nevyboostuje podle možností?
Odpovědět0 0
1000 MHz HyperTransport má 4GB/s v každém směru. To pro paměti není právě mnoho. FSB je sice poloduplexní, na druhou stranu má propustnost 10.6 GB/s, což je mnohem víc než HyperTransport.
Odpovědět0 0
Jakub Hegenbart
|
11.3.200613:11
Na stránkách hypertransport.org:
Bandwidth
(Each Direction) - 100 MBytes to 11.2 GB/sec.
Data Throughput - Up to 22.4 Gigabytes/sec.
?
Odpovědět0 0
Ano, to se ale týká obecné specifikace HyperTransportu, která může být tuším až 32bit v každém směru s frekvencí až 1.4 GHz. Opterony ale používají jen 16bit v každém směru při 1 GHz. To dává:
16bit / 8 (bitů na byte) * 1000 (MHz) * 2 (DDR) = 4000 MB/s
Odpovědět0 0
Jakub Hegenbart
|
11.3.200613:49
A co myslíte, že jsem měl na mysli otázkou "Je nějaký důvod předpokládat, že AMD v dalších procesorech HT nevyboostuje podle možností?" ;-)
Odpovědět0 0
Ano, takový důvod rozhodně je. Opteron má dnes dva až tři HT linky (modely 2xx a 8xx), což dělá 64bit, resp. 96bit datových tras na procesor (2x 16bit na jeden HT). Kdyby AMD chtělo navýšit šířku na 32bit v jednom směru, pak na jeden HT připadne už 64bit datových tras, tj. celkově 128bit, resp. 192bit na procesor. To by jednak vyžadovalo neuvěřitelné množství pinů navíc a za druhé (a to hlavně) by to šíleně prodražilo základní desku.
Intel má 64bit poloduplexní FSB na procesor s propustností 10.6 GB/s (byť sdílené v obou směrech).
Odpovědět0 0
Ladik190
|
31.5.200623:12
To, jako ty testy přednastavoval Intel, jo? Tak to už se ničemu nedivím, ten by si mohl klidně těch 33%, výkonu navíc nějakým nekalým trikem přidat!
Odpovědět0 0
siso
|
8.3.200617:28
ale akosi tam niesu napisane zostavi na ktorich boli procesori testovane!!!!!! alebo sa mi to iba zda???
Odpovědět0 0
ach ta gramatika...
Odpovědět0 0
Dlugy
|
8.3.200617:09
Skusim dat link na celkom dobry clanok o K8.
http://www.chip-architect.com/news/2003_09_21_Detailed_Architecture_of_AMDs_64bit_Core.html
...myslim si, ze aj z tych mini obrazkov je tazke usudit, kolko coho tam v FPU je. V ramci 64+16 bypasoch v laine coprocesora sa tam nachadzaju pre rozny typ FPU/SIMD instrukcii samostatne jednotky. Scheduler u FPU je podstatne jednoduchsi, pravdepodobne pretoze niesu problemy s preusporiadavanim inst. asi len kvoli tomi, ze FPU inst. vzdy trvaju dlhsie. Z toho dovodu sa mi zda, ze pridanie tychto casti nebude problem. Myslim teda zdvojnasobenim jednotiek sa urcite citelne zvysi vykon FPU. Naproti tomu co ALU zabera smiesne malu plochu (a pritom tam sa to vsetko udeje(:-o) a aj keby ich tam bolo 10, tak urcite sa plocha zvacsi tak max o 1 mm2 ((:-)nebrat doslovne!). U K8 ci by tam bolo 3 alebo 10 ALU, scheduler a vsetko okolo neho "zvladne" z urcitou uspesnostou max.3 ALU. Dominievam sa, vyvoj "stanovil", ze x86 CPUcka ak maju byt dobre tak maju sa robit asi tak ako to teraz robi AMD s Intelom u Conroe-a. Logickym krokom teda u AMD asi bude, pridanie FPU, neskor mozno aj nejaku tu ALU (to urcite nieje problem) ale hlavne musi prepracovat jednotku preusporiadavania instrukcii... Budem kocit, moc som sa rozpisal. Veci co som tu popisal su len moje domienky...mozem sa teda aj milit (:-).
Odpovědět0 0
cxl
|
8.3.200617:38
Jo, to sedi, myslim ze se nemylis. Dalsi FPU jednotka je nutnost uz kvuli vektorovym SSE instrukcim a vicemene je to jiste - viz. K8L. A skutecne hlavni vec kterout bude muset AMD zmenit je scheduler, zavest nejaky ekvivalent micro a macro fusion, taky zrejme zvetsit cache (se ZRAM a 65nm by to mohla byt sila - >16MB, ale pochybuju ze ZRAM stihnou vyuzit tak rychle) a myslim ze vyvoj mozna speje k 4 kanalovym radicum pameti (pokud se ty draty na plosnak ovsem vejdou).
Odpovědět0 0
ASD
|
8.3.200618:39
S FB-DIMM uz je 4kanalovy pametovy radic realita, ale toho sa este aspon v blizkej dobe v desktope nedockame.
Odpovědět0 0
Další výpočetní jednotky jsou k ničemu, pokud má procesor schopnost kontinuálně zpracovávat jen tři microOPs. Už u dnešních čipů je průměrné využití výpočetních jednotek cca. jen 30% ! Výkon brzdí nedostatečná paralelizace a podmínkové skoky / nedostatečné spekulativní vykonávání instrukcí. To jsou taky oblasti, kde Intel nejvíc zapracoval.
Odpovědět0 0
Igi
|
9.3.20067:43
jj, vo vasom clanku o Core arch. bolo pekne vysvetlene ako si Conroe pripravuje jednu vetvu z prikazu IF dopredu (aj nejake zapisy do RAM). Toto tusim nema ziadny dnesny procesor. Ak mu predpoved branchu vyjde (a to v 90% vyjde) tak ma uz velku cast kodu "predpocitanu" a tam je Conroe nedostizny.
Odpovědět0 0
Predikci (dhad kam pude vykonavani kodu) ma kazdy z desktopovych procesoru uz hodne dlouho. Zacalo to 1b a 2b prediktory, pak se pridaly BranchCache atp. Toto neni zadna novinka conroe. Uspesnost predikce skoku je dnes neco kolem 95% (tusim ze K7 melo predikci o neco uspesnejsi nez prvotni PIV).
Posunem je az predikace u Itania.
Odpovědět0 0
aha.. tak jsem si precetl cast na kterou jste patrne odkazoval a tam se jedna o zmenu v predpovedi pokud se ma cist z pameti, ktera muze byt prepsana predchozi instrukci. To je krapet neco jineho. U tohoto si presne nejsem jist. Mam dojem, ale ze techniky, ktere nyni intel vychvaluje, jiz existuji nejaky ten cas.. ale jist si nejsem.
Odpovědět0 0
Hm, mohu se sice mýlit, ale zdá se mi, že již mikroarchitektura K6 měla úspěšnost predikce mezi 97%-98%. Myslím, že jsem to četl v těch žurnálech, co nám chodily do fakultní knihovny.
Odpovědět0 0
Ladik180
|
31.5.200623:07
Jo, že by takhle starej procesor měl tak dobrou predikci to se mi skoro nezdá, i když možný je všechno!
Odpovědět0 0
Omezeni poctu soucasne zpracovanych uOps je ale silne spjato s poctem jednotek. Uz tusim ze PI prijimalo az 3 vstupni instrukce/takt, ktere dokazalo prelozit na max. 6uOps (pokud vic, tak se zpracovalo min vstupnich instrukci) a tyto vydat za jeden takt do front pred vykonove jednotky ALU/FPU. Tzn. zvladalo vydavat 6uOps / takt (zpracovat tusim ze 3). K7/8 jich tusim ze do front soucasne dokaze vydat az 9 jestli se nepletu . Pridani jednotek a zvyseni poctu zpracovanych uOps/takt je sice nemaly zasah do jadra, ale neni to zase tak krvave jako prepracovat procesor...
Co se tyce vyuziti jednotek (30%) mate bohuzel pravdu.
Odpovědět0 0
Tak jsem si dohledal sve stare materialy a Opteron dokaze vydat az 9 CISC za takt, PIV 3/6 CISC/RISC za takt (to jen tak na upresneni meho predchoziho prizpevku.).
Co se tyce pridani novych FJ (funkcnich jednotek), tak mate pravdu, ze se musi upravit ROB a RS (rezervacni stanice) kde mj. probiha i scheduling. Taky se bude muset trosku "posachovat" s CDB sbernici a dalsimi obsluznymi castmi, ale plno dalsich casti CPU muze zustat vicemene netknutych. Kdyz pominu cache, tak napr. Predekodovani instrukci, Instrukcni buffer, vicemene i jednotky InstructionDecode / InstructionIssue a Register Unit. U Register File si nejsem uplne jist. Je to sice zasah, ale dle meho nazoru ne tak velky. Ikdyz pro me treba ne tak velky, pro Vas velky. Tady uz bude zalezet na tom, jak se na to dany clovek diva :-)
Odpovědět0 0
Dekódování instrukcí se musí změnit taktéž, protože něco vám ty microOPs dodat musí.
Odpovědět0 0
Mno ale prece instrukce bude dekodovana stale stejne nezavisle na poctu jednotek ne ? Mozna tak pokud by se jednotka dekodovani starala i o razeni do front pred FJ (do RS), tak pak by se musela poupravit i vystupni cast tento jednotky...
Odpovědět0 0
To sice ano, ale chceme-li jednotky zásobovat určitým počtem microOPs, pak nutně musíme tyto microOPs někde vzít -> čtyři microOPs musí k sobě mít čtyři dekodéry instrukcí. Athlon má pouze tři dekodéry.
Odpovědět0 0
Aha.. mno vidite. To mi uplne uniklo :-D
Odpovědět0 0
stojik
|
8.3.200616:50
Ja pocitacum sice nerozumim, ale ten obrosky rozdil v Quaku je mirne podezrely. Radej bych si pockal na vysledky vice testu a nehodnotil bych jen podle tohohle. Navic pokud je tento velky rozdil patrny pouze u tech programu v testu, tak je patrne podminen vetsi mirou paralelizace probihajicich procesu u procesoru Conroe, ale nebude se projevovat u ostatnich dnesnich programu. Pristi generace programu (her, testu, apod) zhotovených na budoucich kompilatorech vytvarejicich lepsi struktury vicevlaknovych programu muze mit na techto procesorech zcela odlisne vykonnostni vysledky. Takze se muze lehce stat, ze v dobe po uvedeni techto novych procesoru od Intelu na trh bude jejich realny vykon nizsi nez cemu napovida tento test, ba dokonce nizsi nez vykon toho testovaneho AMD procesoru. Ale je super ze se Intel zase rozjizdi. Intel do toho. Rozdrt konecne AMD. Nechceme tu dva vyrobce procesoru. Konkurence je k nicemu. Chceme pouze ty nejlepsi - INTEL.
Odpovědět0 0
jenže on je v Q4 s využitím dualcore rychlejší "jen" o 15% v Q4 s jedním jádrem je o 30% rychlejší
Odpovědět0 0
blecha2
|
8.3.200617:27
Ale tady nejde jen o Quake 4, jukni na zdroj testu Anadtech. Je tam i Far Cry, F.E.A.R, kodovani v DivXu (mensi je lepsi) apod.
Odpovědět0 0
Chlape sa zobud, bez konkurencie budes platit za CPU dvakrat viac ako teraz.Optimalny stav by bol AMD 50% trhu a INTEL 50 % trhu.
Odpovědět0 0
Jáfpu
|
8.3.200616:21
Nemohl by mi někdo srozumitelně vysvětlit, jak to že Conroe podává tak brutální výkony s jednou FPU jednotkou? Já měl vždy pocit, že hry tyto jednotky docela využívají. Athlon má tuší FPU jednotky 3, takže bych tento háček dokázal pochopit, kdyby je využíval tak na 20%. Vím že Conroe má plno vychytávek, ale opravdu se divím, že 1 FPU jednotka jeho výkon nedeklasovala.
Odpovědět0 0
