Server VentureBeat se dotazoval samotného šéfa NVIDIE a mezi témata se dostal i osud celé této firmy. Otázka je, zda její vedení neplánuje změnu strategie, když mu nevyšla akvizice firmy Arm. Co na to Jensen Huang?
21.2.2022, Jan Vítek, aktualita
Dám sem citaci z 11 let starého rozhovoru s šéfem Nvidie. Dyžtak si ho najděte celý, stojí za to.
nVidia: x86 nebo ARM? Na tom už nezáleží
„Co se týče výkonu, jak na tom bude ARM proti x86 za dva tři roky, kdy tu bude Windows 8?
Myslím, že rozdíly budou velmi výrazné. Procesory x86 jsou velmi výkonné, ale poslední procesor má nějakých 80 W, to je jak jaderná elektrárna proti telefonu. Takže myslím, že budoucí počítače budou spíš velké jako telefon, než jako dnešní notebook. Za jeden či dva roky bude každý počítač stejný nebo tenčí jak dnešní Macbook Air. Proč ne? Takže x86 bude mít nadále své místo, výkonné počítače, servery a podobně. Stejně budou mít své místo i ARMy." - řečeno v roce 2011-
Předpověď nevyšla, „budoucích počítačů velkých jako telefon" co měly příjít běžně už v roce 2013 jsme se nedočkali ani v roce 2021. Stále se prodávají stejně velké notebooky, jen o něco tenčí, ale pod úroveň Airu se běžně nedostávají ani o mnoho let déle.
Celkově už nvidii ohledně ARM CPU nevěřím, měli dost času i peněz a reálný produkt zde dosud není. Jsem tudíž rád, že ARM bude mimo nVidii. Reálný produkt je nějaká konkurence AMD/Intelu - notebook nebo deska s CPU/APU pro desktop.
nVidia: x86 nebo ARM? Na tom už nezáleží
„Co se týče výkonu, jak na tom bude ARM proti x86 za dva tři roky, kdy tu bude Windows 8?
Myslím, že rozdíly budou velmi výrazné. Procesory x86 jsou velmi výkonné, ale poslední procesor má nějakých 80 W, to je jak jaderná elektrárna proti telefonu. Takže myslím, že budoucí počítače budou spíš velké jako telefon, než jako dnešní notebook. Za jeden či dva roky bude každý počítač stejný nebo tenčí jak dnešní Macbook Air. Proč ne? Takže x86 bude mít nadále své místo, výkonné počítače, servery a podobně. Stejně budou mít své místo i ARMy." - řečeno v roce 2011-
Předpověď nevyšla, „budoucích počítačů velkých jako telefon" co měly příjít běžně už v roce 2013 jsme se nedočkali ani v roce 2021. Stále se prodávají stejně velké notebooky, jen o něco tenčí, ale pod úroveň Airu se běžně nedostávají ani o mnoho let déle.
Celkově už nvidii ohledně ARM CPU nevěřím, měli dost času i peněz a reálný produkt zde dosud není. Jsem tudíž rád, že ARM bude mimo nVidii. Reálný produkt je nějaká konkurence AMD/Intelu - notebook nebo deska s CPU/APU pro desktop.
Odpovědět3 1
Očekával bych, že AMD/Intel půjdou časem cestou integrace GPU/HBM přímo do pouzdra k CPU a to včetně unifikace paměťového prostoru. Tzn, že jak dGPU tak CPU budou schopny využívat přímo paměť v pouzdře a s možností pomalejší externí RAM pro objemnější datasety. To umožní aplikacím prakticky bezešvě (tj. bez realokace a IO přenosů přes PCIe) střídavě zpracovávat data universálními jádry CPU či masivně paralelními jádry GPU.
V současnosti z tohoto principu patrně těží herní konzole a Apple u svých M1, kde i při menším hrubém výpočetním GPU výkonu je díky větší efektivitě (bez zpomalujících IO přenosů CPU<=>GPU) dosahováno zajímavých výsledků v některých GPGPU úlohách.
V současnosti z tohoto principu patrně těží herní konzole a Apple u svých M1, kde i při menším hrubém výpočetním GPU výkonu je díky větší efektivitě (bez zpomalujících IO přenosů CPU<=>GPU) dosahováno zajímavých výsledků v některých GPGPU úlohách.
Odpovědět0 0
Dedikovana GPU na desce vedle CPU...
Myslím že něco podobného představil Intel nedávno
https://www.svethardware.cz/intel-nastinil-cestu-k-vykonnym-arc-celestial/57103
TileGPU nalepená na SOC a CPU ....a vedle tohoto pak větší samostatná Battlemage/Celestial
I když asi nabídku široke podpory různě výkonných grafik z cele generace bych nečekal ani v budoucnu,
když uvážím kolik CPU je v 1 generaci a kolik grafik je v 1 generaci, znamenalo by to stovky kombinací různě výkonných CPU a GPU aby si zákazník vybral to svoje
Cpát tedy dedikované GPU různých velikostí jak je známe dnes viz nVidia (3050....3090ti), na stejné PCB s procesorem je nesmysl
Pokud tedy budoucí procesory ponesou samostatný čip grafiky, nejspíš ten čip bude stejný pro všechny procesory celé generace, tedy co se týká dedikované grafiky v procesoru bude zde nulový výběr a z toho pak plyne že nelze očekávat zázračné výkony
Myslím že něco podobného představil Intel nedávno
https://www.svethardware.cz/intel-nastinil-cestu-k-vykonnym-arc-celestial/57103
TileGPU nalepená na SOC a CPU ....a vedle tohoto pak větší samostatná Battlemage/Celestial
I když asi nabídku široke podpory různě výkonných grafik z cele generace bych nečekal ani v budoucnu,
když uvážím kolik CPU je v 1 generaci a kolik grafik je v 1 generaci, znamenalo by to stovky kombinací různě výkonných CPU a GPU aby si zákazník vybral to svoje
Cpát tedy dedikované GPU různých velikostí jak je známe dnes viz nVidia (3050....3090ti), na stejné PCB s procesorem je nesmysl
Pokud tedy budoucí procesory ponesou samostatný čip grafiky, nejspíš ten čip bude stejný pro všechny procesory celé generace, tedy co se týká dedikované grafiky v procesoru bude zde nulový výběr a z toho pak plyne že nelze očekávat zázračné výkony
Odpovědět0 0
Největší součástkou NTB je displej. A klávesnice. Není problém narvat výkon do mašinky velikosti mobilu. Ostatně dnešní 8 jádro ten výkon má.. Ale obraz je mini a chybí klávesnice a myš.
Odpovědět5 0
Nejobjemnější součástkou je někdy akumulátor. Schovat 15W APU do těla mobilu by bylo nezodpovědné.
Odpovědět2 0
"budoucí počítače budou velké jako telefony"
Však dnešní telefony mají výkon jako počítače, stačí si koupit dok na telefon, ten spojit s monitorem a máš malý počítač.
Nebo k tabletu si koupit klávesnici a velikost takového počítače bude určovat pouze úhlopříčka tabletu.
"Celkově už nvidii ohledně ARM CPU nevěřím,"
Ty nevěříš ničemu co je napsáno na tomto webovém magazínu
Však dnešní telefony mají výkon jako počítače, stačí si koupit dok na telefon, ten spojit s monitorem a máš malý počítač.
Nebo k tabletu si koupit klávesnici a velikost takového počítače bude určovat pouze úhlopříčka tabletu.
"Celkově už nvidii ohledně ARM CPU nevěřím,"
Ty nevěříš ničemu co je napsáno na tomto webovém magazínu
Odpovědět2 4
Nauč se číst a nefabuluj.
„Za jeden či dva roky bude každý počítač stejný nebo tenčí jak dnešní Macbook Air. Proč ne?"
Protože spotřeba tolik neklesá? Protože se výrobci nechtějí vzdát levnějších plastů?
„Za jeden či dva roky bude každý počítač stejný nebo tenčí jak dnešní Macbook Air. Proč ne?"
Protože spotřeba tolik neklesá? Protože se výrobci nechtějí vzdát levnějších plastů?
Odpovědět3 1
„Však dnešní telefony mají výkon jako počítače, stačí si koupit dok na telefon, ten spojit s monitorem a máš malý počítač."
OK, tak mi doporuč konkrétní mobil a dokinu pro monitor, myš a klávesnici a to vše s výkonem alespoň na úrovni 15W osmijádra AMD. Žravější APU vynechám, abych tě tolik netrápil.
OK, tak mi doporuč konkrétní mobil a dokinu pro monitor, myš a klávesnici a to vše s výkonem alespoň na úrovni 15W osmijádra AMD. Žravější APU vynechám, abych tě tolik netrápil.
Odpovědět2 1
Google nefunguje ??
pominuli že i zde ( nebo na Svět mobilně ??) o tom byl kdysi článek, no co už, ale Google mi vyplivnul jako první relevantní třeba toto
https://insmart.cz/dokovaci-stanice-pro-mobily-usb-c/
co se týká výkonu, těžko se napřímo srovnává telefon a desktop, ale dobře poslouží Geekbench
takže jsem si našel třeba 15W Ryz.4800U
https://browser.geekbench.com/search?k=v5_cpu&q=4800U
výkon v singl v průměru 1000 bodů, v multi 5500 bodů
pro srovnání, dnešní telefony ted mají přes 900 bodů v singl core a přes 3000 bodů v multi core
https://browser.geekbench.com/android-benchmarks
počítat na tom telefonu v dokovací stanici předpovědní modely pro počasí, nebo hledání gama záblesku či gravitačních vln ve vesmíru asi nepůjde, ale na kancelářskou práci a nějaké hry to jde,
a vlastně ani nic jiného bych nečekal, když si někdo pořizuje takto minimalistické pracovní zázemí
pokud nechci řešit monitor a vystačím si s plochou většího tabletu, tak řešením je pouze přepínatelná klávesnice
https://www.google.com/search?q=kl%C3%A1vesnice+pro+tablet
když se tedy vrátím k tvrzení Intelu, že za pár let budou počítače, respektive počítačový výkon v nějaké malé krabičce....
tak se ještě můžeme podívat na výkon tehdejších počítačů
i běžný desktop CPU i7-3770 tedy tenkrát s mnohem vyšším TDP už dnes nedosahuje výkonem ani na ty dnešní mobily, protože má v průměru "jen" 800/2700 bodů a dnešní mobil ho hravě překoná,
o tehdejších úsporných procesorech ani nemluvím, takže ano když vedení Intelu tenkrát řeklo že výkon počítačů se vejde do úzkého těla, tak se to vyplnilo do písmene
- - - - - - - - - - - - - - -
stačí nebo ještě něco ??
pominuli že i zde ( nebo na Svět mobilně ??) o tom byl kdysi článek, no co už, ale Google mi vyplivnul jako první relevantní třeba toto
https://insmart.cz/dokovaci-stanice-pro-mobily-usb-c/
co se týká výkonu, těžko se napřímo srovnává telefon a desktop, ale dobře poslouží Geekbench
takže jsem si našel třeba 15W Ryz.4800U
https://browser.geekbench.com/search?k=v5_cpu&q=4800U
výkon v singl v průměru 1000 bodů, v multi 5500 bodů
pro srovnání, dnešní telefony ted mají přes 900 bodů v singl core a přes 3000 bodů v multi core
https://browser.geekbench.com/android-benchmarks
počítat na tom telefonu v dokovací stanici předpovědní modely pro počasí, nebo hledání gama záblesku či gravitačních vln ve vesmíru asi nepůjde, ale na kancelářskou práci a nějaké hry to jde,
a vlastně ani nic jiného bych nečekal, když si někdo pořizuje takto minimalistické pracovní zázemí
pokud nechci řešit monitor a vystačím si s plochou většího tabletu, tak řešením je pouze přepínatelná klávesnice
https://www.google.com/search?q=kl%C3%A1vesnice+pro+tablet
když se tedy vrátím k tvrzení Intelu, že za pár let budou počítače, respektive počítačový výkon v nějaké malé krabičce....
tak se ještě můžeme podívat na výkon tehdejších počítačů
i běžný desktop CPU i7-3770 tedy tenkrát s mnohem vyšším TDP už dnes nedosahuje výkonem ani na ty dnešní mobily, protože má v průměru "jen" 800/2700 bodů a dnešní mobil ho hravě překoná,
o tehdejších úsporných procesorech ani nemluvím, takže ano když vedení Intelu tenkrát řeklo že výkon počítačů se vejde do úzkého těla, tak se to vyplnilo do písmene
- - - - - - - - - - - - - - -
stačí nebo ještě něco ??
Odpovědět0 0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.
reklama
reklama
Z dalších serverů
