A není to náhodou obecný trend u všech počítačů?
Odpovědět0 0
Já tohle chápu. Kdo se v tom pohybuje ví, že Apple dělal iMacy (když vynechám pro) a Macbooky dost na hw hraně už tenkrát, v době jejich vydání. Přeci jen dvoujádro i5 a 4 nebo 8 GB paměti (o grafických kartách nemluvě) to bylo zoufalé už v roce 2012 natož později. Takže kdo měl tenhle křáp to nakonec byl nucen vyměnit. Jediné co na tom dobře běželo tak systém, ale aplikace jsou čím dál hladovější. Notebook nebo iMac o takové konfiguraci prostě ve 2015 už to fakt nedával. To samé, jak přes kopírák s M1 a M2 procesory a s 8 GB sdílené paměti. Toho jsou dnes plné bazary. Avšak procesor M s 8 GB paměti je jako přes kopírák stejný úlet jako Mac Pro (urna) v letech 2013–2015. Stroj v základu za 99K a měl 12 GB RAM.
Odpovědět1 1
Ty starší stroje byly výkonově víc srovnatelné, tím že byly na Intelu. Odlišné architektury se hůř srovnávají a tím spíš, že jedou na jiném OS. Je tedy méně přímého porovnání v benchmarcích. Přímo samotný Apple se navíc srovnání brání. U tehdejších strojů na Intelu byla i lepší upgradovatelnost a opravitelnost, takže se líp prodávaly do druhé ruky. Já bych stroj, kde je i SSD napevno fakt použitý nechtěl.
Odpovědět0 1
Mozna to nevis ale pajene disky ma apple uz od 2016 a evidentne to neni problem. Vsak ono se to da vymenit, kdyz na to prijde. Driv ale typicky odejde neco jineho.
A srovna i .as krasne. Vezmes aplikaci na intel.macu a pracujes, pak to same udelas na apple silicon a uvidis jaky to je rozdil a zda to ma pro tebe smysl.
Pointa clanku je ale v tom ze drtiva vetsina lidi co koupila první M1 ma i po skoro 4 letech vykonu vic nez potrebuje. To dříve nebylo. Já loni koupil M1 MBP v době kdy byly na spadnuti M3. Byl nový za hubičku. Vykonu to ma tolik že nevím co s ním. I zakladni M1 ma vykonu vic nez potrebuju.
Odpovědět2 2
Jenže doba používání se prodlučuje i u PC a ze stejného důvodu. Toho výkonu už je dost.
Odpovědět2 0
naprosto souhlasím. Nejstarší intelovský mac co tu mám je McP 3.1 z 2008. E5462 s 32 GB paměti (DDR2 667) a HD7950 a dával Zaklínače 3 na 45 fps (vyšší kvalita) s přehledem. Skončil jsem s ním při nepodpoře SSE 4.2. Teď ho používají děti na hry a zatím si nestěžují. Mám tam v něm i Mojave (měl jsem i Catalinu, ale zlobil TimeMachine). Prostě funguje stále dobře. Hodně hráčů má jako sběratelku i Intel Extreme 9xx verzi s 16 GB paměti (nějakou 780ti) a někteří občas streamují nové hry i z toho. Prostě výkonu je už dlouhodobě dost, jen optimalizace aplikací není úplně dokonalá.
Odpovědět0 0
A o prodluzuje se obecně u nějaké té elektroniky. Plati to i pro levne telefony nebo tablety, vykon low endu za 5 tisic je na úrovni stredni tridy tři roky staré, tehdy ten low end byl i 5x pomalejsi a mel problemy se zakladem, dnes uz to neni tema.
Odpovědět1 2
nejen SSD ale i RAM mě štve. Možná že tím napevno jde o eliminaci bazarového trhu. Jinak o upgrade bych moc nemluvil. Od 2014 mají Macy napevno napájenou RAM a lze tak jen vybírat konfiguraci s tím že 32 GB uměli až někdy od 2019. Jenže z té doby jsou k mání jen macbooky co mají hodně poruchové klávesnice a nafukující se baterie (hlavně ty i9). Takže tam je to docela risk. Teplotu asi nemá ani cenu zmiňovat, všechny macbooky od 2012 topí. Jako ale doslova topí. Podle mě topí tak o 15-20 °C více než konkurence. Prostě slim design no...
Odpovědět0 1
Vážně topí? Však s apple silicon máš plne pasivne chlazene a zároveň slusne výkonné cipy. Treba MBP mi pri realnem pouzivani vůbec nepustí ventilátor. A párkrát co ho za poslední rok pustil tak to bylo při nabijeni a současném.pouzivani, to že bezi vím jen díky monitoringu, slyse jde sotva kdyz dám doslova ucho k vydechu vzduchu.
S novým Snapdragon X něco podobného přichází i do světa windows. Taet surface pro mi pri beznem.pouziti pustí ventilátor zase jen při nabijeni plnou rychlosti.
Odpovědět0 2
Podle mě si vymýšlíte. Všechny M2 macbooky topí stejně jako ty intelovské. Jo když koukáte na youtube na webu, v nějakých 720p nebo jen brouzdáte na webu tak to topí někde u 40 °C, ale když začnete spouštět programy na grafiku nebo hru, nebo film v 1080p tak hurá na 70 °C. Apple M slyšitelně spíná ventilátor až někde kolem 80 °C, takže v běžných věcech není vůbec slyšet. Topení Apple M je krásně vidětu Airu, který ventilátor nemá žádný a uživatelé hlásí u hraní her teplotu přes 100 °C, přesněji 110–120 °C.
Odpovědět0 0
Špatná zpráva pro jabko, když si kupující budou svůj HW nechávat déle znamená to méně prodejů 😅
nevadí jabko to natáhne na něčem jiném, třeba zase vydá nějakou speciální nabíječku nebo hadřík na čištění displaye za 3000Kč
Odpovědět3 1
Špatná zpráva pro neznalé. Apple si lidi nechávali dlouho už davno. Jsou lidi co pořád pouzivaji treba Macbook z 2012-2013 a jsou s ním ok.
Navíc moralni zivotnost počítačů se prodluzuje obecně, už dva roky zpet bylo prumerne stari pocitace 7 let. Neni se čemu divit. 10 let zpět jsi musel koupit high end abys měl nějaký vykon kterého bylo tak tak. Dnes koupis low end a vykonu máš daleko vic a to jak absolutně tak i relativně k dnešním nárokům.
2015 jsem kupoval i7 a pořád to bylo málo. 2018 jsem koupil i7 a bylo to akorát, 21 jsem koupil i5 za tretinu ceny, stejny vykon, dnes kdybych koupil i3, bude to výkonnostní upgrade a cenove to bude ještě níž.
To same přenosné zarizeni. 2004 jsem musel brát top vykon na trhu aby to aspoň trošku bezelo, dnes můžu vzít zaklad, vyrazne levnejsi a mam vykon na rozdávání.
Odpovědět2 3
HW se daleko víc mění kvůli neopravitelnosti nebo proto, že se nevyplatí oprava, než pro nedostatek výkonu. Ale lepší efektivita může být taky lákadlo koupě. Prostě si člověk koupí stroj, co nemá takový nárůst výkonu, jaký by mohl mít, ale je levnější a úspornější při tom menším výkonu navíc proti tomu starému.
Odpovědět2 0
Opravit jde lecos ale ekonomika opravy je otazník. Běžný servis vymeni celou komponentu, nebude hledat který Šváb umřel a nebude ho pajet. Některý to udela. Pripadne jsou lidi co pak takové "neopravitelne" koupi po pletací za hubicku a pohraji si s tim, přepaji vyhořelé cipy, někdy opraví i desku, kdyz prohorela skrz vrstvy a neslo to daleko. Ale musí to být hw, o který je zájem. 10 let stary x86 stroj nikdo chtít nebude, aby to vůbec pokrylo náklady, kdežto 10 let starého maca máš pořád šanci rozumne prodat.
Odpovědět1 2
Oprava je jedna věc, upgrade druhá. Výměna SSD není oprava. Řadiče SSD jsou přímo v procesoru Apple M. Pokud si chce člověk SSD sám vyměnit, nejen že musí sehnat SSD jen s čipy, bez řadiče, ale musí ještě firmware PCB spojit s řadičem v procesoru. Tedy úkon na originál Apple servis. To platí i o RAM která je přímo v čipu, takže nelze si tam napájet větší čipy podle libosti. U macbooku pro 2019 to jeden frajer dokázal, ale šlo o intel desku, musel si sehnat dokumentaci a nejen že měnil čipy, on propojoval i cesty na desce, aby tam dostal 32 GB RAM místo 16 GB. Avšak třeba 64 GB už by vůbec nešlo (nejsou na to cesty) a i u těch 32 GB by nedal ruku do ohně že to poběží korektně.
Odpovědět1 0
Jestli oprava či upgrade, to je jedno. Hlavní rozdíl je v tom, zda staší něco vyndat a to nahadit a nebo to chce přinejmenším pájecí a odpájecí stanici. Zrovna nedávno jsem nad tím přemýšlel u banální věci, jako je domovní interkom. I když to je jednoduchá elektronika vesměs analogová, nikdo to většinou neopravuje. Cena nové desky je nižší než cena práce servisního rechnika na dílně. Nehledě na celkovou dobu takové opravy.
Odpovědět3 0
10 rokov stary mac nemas sancu rozumne predat po oprave. Cena tak starych macov je zhruba na rovnakej urovni ako x86 strojov a kazda oprava tak stareho HW je nerentabilna.
V pripade mac-u mas nevyhodu, ze to su uz stroje s nepodporovanym macOS. Na x86 z tej doby vies bez problemov pouzivat Win10, popripade tam dat linux.
Odpovědět0 1
Jiste a proto na macbooku pro z 2014 mam Sonomu a na Macu Pro z 2014 mam i boot Windows 11.
Odpovědět1 0
Macbok pro 2014 oficialne nepodporuje Sonomu ale max BigSur.
Odpovědět0 0
To sice ano, ale s open core od verze 1.4 (uz je 1.5) to zvladne i dite. Dokud Apple nezarizne x86 tak vzdy pujde nacpat novy na stary. Stejne je to i s Windows 11. Teda s rim rozdilem, ze Windows u Core duo ztraci dech zatim co sonoma na Core duo udajne bezi dobre, pokud ma uzivatel spon 8 GB pameti.
Odpovědět0 0
Vecsina pouzivatelov je BFU a aj u macov. Ti si nic neoficialne nebudu instalovat.
Plus to nemas osobne vyskusane ale len ze udajne bezi dobre.
Pouzival som niekolko macov pracovne.
Macbook Pro mid2015 i7/16GB RAM,
macbook Pro 2019 i9/32GB RAM a
MacbookPro 2020 M1Max/64GB RAM
Moja sksuenost, ze cim novsi macOS, tym to bolo pomalsie a viacej problemov.
Zasadne som neupragoval na novsiu verziu, kym som nemusel. Kolegovia to tak nerobili a mali ovela viacej problemov ako ja.
Pochybujem, ze mid2014 bude dobre bezat so Sonomou. A ak ano, tak to nebude lespie ako x86 notebook z tej doby. Skor si myslim, ze na x86 bude Windows 10 fungovat lepsie.
Mid2015 som ani neupgradol tusim nad posledny podporovany macOS. Skor som ho vymenil za novsi mac. Hlavne kvoli RAM. 16GB bolo uz pre mna malo.
Macbook Pro som nemal extra dlho, lebo asi po roku sa pokazil.
M1 macbook Pro som mal tiez a bol to asi najlepsi mac. Hlavne voli tomu, ze bol o dost tichsi ako Intel verzie. Ten si viem predstavit, ze bude casom stracat na vykone najmenej a dostatocny vykon si udrzi najdlhsie. Upgradol som na nom jednu verziu macOS a rozdiel som si nevsimol. Na druhej strane to iste si myslim aj o x86 CPU. Pouzivam aj AMD notebook a ten je tiez vykonovo na tom velmi dobre a u oboch je vecsi sanca, ze skor odidu HW ako im dojde dych. Vyhoda toho AMD notebooku je upgradovatelnost/lahka vymena niektorych dielov. Pri Apple su neskutocne palky za servis a cim starsi mac, tym je to horsie.
U nvosich si nevymenis nic sam(mabook pro mid 2015 bol posledny, kde islo vymenit SSD) a Intel verzie neoplyvali kvalitou(hlavne po mid 2015) a opravy vo vecsine pripadov boli nerentabilne, tak sme to nedavali opravovat. Aj vymena blbej baterie bola taka polozka, ze clovek cumel. Vo vecsine x86 notebookov ju vymeni kazdy trochu skuseny clovek za zlomok ceny vymeny u Apple. To nevravim o vyrobnych vadach ako o nepodarenych klavesniciach, touch bar, problem s antireflexnou foliou,... Macom sa v tom vyrovnala len jedna nepodarena seria Dell XPS notebookov.
Tazke osobne by som sa bal kupovat jazdeny starsi mac este s Intel CPU.
Odpovědět0 0
Starsi mac nema problemy s novym OS (pod open core) pokud ma vice jak 8 GB pameti. To ze lidi u tech starsich hodne kupovali 4 GB verze je ten problem. Zminujete M1 64 GB pameti. To ale byla vrcholova verze 2021 nikoliv 2022. A to chcete srovnavat vrcholovou verzi 2021 se starymi macy s 4, 8, 16?
Odpovědět0 0
Rentabilita je návratnost. Když jsem kupoval Macy, jejich cena byla plus mínus 30K. V průměru mi každý stroj dal vydělat přes 300K ročně a měl jsem je v průměru 4 roky. Ty podle vás staré Macy se mi zaplatili už za pár měsíců. Tak o jaké rentabilitě píšete? O rentabilitě překupníků? Pokud budu brát v potaz efektivitu Apple M a nejvyšší konfigurace Intel v aplikacích Adobe, tak efektivita Apple M je v nich aktuálně 0. Oba těží z procesoru stejně, jen vlastně Intel může těžit z vyšší RAM co Adobe chutná. Kecy o lepší správě Apple M s 8 nebo 12 GB paměti je už u grafiků dávno vyvrácený mýtus. Už i oni si na sociálních sítích a fórech doporučují jako absolutní minimum 16 GB. 32 GB ideál (Mac Studio), to je úplně stejné jako u x86 architektury. Poslední věcí co musím zmínit jsou ty 8GB/256 GB SSD Macy. Jsou jich plné bazary, ale nikdo to nechce už dnes natož za další rok či dva. I když vezmu v úvahu že na obyčejným uživatelům (co jsi spíše na telefonu než na počítači) 8 GB stačí, tak 256 GB disk je dostatečně odstrašující a nějaké externí disky nebo NAS to fakt nezachrání (mluvím opět z vlastní zkušenosti).
Odpovědět0 1
To se mi moc nezdá. Mám tu v kategorii 10 let Mac pro 5.1 a 6.1. Oba 12 jádro. Jeden 32 GB paměti a druhý 64 GB paměti. Jeden Titan Black a druhý D500. Který dnešní software, kromě Premiere Pro a Geekbench, je zadusí?
Odpovědět0 0
Tak kazdy sw ktery vyuzije vykonu do mrtě. Teď jsem sledoval frajer co dela ios aplikace, ma 16" MBP s M1 Max, spokojený, kompilace jeho aplikace typicky cca minutu. Jiný programátor vzal jeho apku a pustil build na M3 Pro, měl to za 30 sekund. Najednou už ví že ootrebuje upgrade protože zhruba ta pulminuta je čas kdy si ještě počká, kdyz to bezi dele, tak to svádí k prokrastinaci, jako třeba že nez to dokončí, tak koukne na nějaký short a najednou na ty sporty čumí 5 minut :-)
Osobně nevyužije vykon ani zakladni pasivne chlazene M1 nebo třeba i5-1135G7 či Ryzen 5300U, takže kvuli vykonu nemusim menit už dlouho.
Na druhou stranu, co člověk pořád citi je reakce systému a treba pouštění aplikaci. A tam novejsi procesory porad maji co nabidnout i me. Byl jsem hodně překvapený jak Snapdragon X, dokonce jen plusko bez turba ve W11 šviha. Odezva systému, start aplikací jde cítit že je rychlejší a ventilátor pri me praxi vůbec nepouští, kdežto poslední x86 laptop 2 roky zpet pouštěl ventilátor i nic nedelajici s prázdnou plochou.
Ale jak jsem psal už dříve, v dnešní době menim protože se za chvíli omrzí a chci neco jineho. Proste gear aquisition syndrom :-)
Odpovědět0 2
odkaz, jinak nevěřím a jen si tady vymýšlíte.
Odpovědět2 0