Používal jsem stejné rozlišení a frekvenci na 17­" Nokii 447Xpro a taky jsem měl občas problém s očima. Po přechodu na LCD ­(P19­-2­) se to rozhodně zlepšilo, takže můžu doporučit.

Zmontuj se woe a přečti si datasheet:

http:­/­/www.prad.de­/pdf­/fujitsu_siemens_p19­-2.pdf

S­-PVA jak vyšitý.

Tu uvádzam mail, ktorý som poslal aj dostal ohľadom typu LCD panelu:

Dobrý den,
rozdíl v technologii panelu. U P19­-2 je to pva u P19­-P je to smva. Pozorovácí úhly a další parametry zůstavají stejné.
V průběhu životního cyklu monitoru došlo k upgrade panelu.
S pozdravem


Tomáš SCHARF

> Fujitsu Siemens Computers s.r.o.
> Evropská 176
> 160 00 Praha 6
> Czech Republic
>
> Telephone: +420 233 034 001
> Telefax: +420 233 034 099
>
> Email: Tomas.Scharf@fujitsu­-siemens.com
> Internet: www.fujitsu­-siemens.com
>

-­-­-­-­-Original Message­-­-­-­-­-
From:
Sent: Tuesday, February 06, 2007 2:28 AM
To:
Cc: Smid, Jaroslav
Subject: !!! Dotaz ­- Informace o produktech !!!

Zpráva:Dobrý deň!
Kúpil som si LCD monitor Fujitsu Siemens P19­-2, sériového čísla xzy.
Na štítku vzadu na monitore je Product name: P19­-2 P a model P19­-2 Stiahol som si datasheet v českom jazyku pre monitor P19­-2 ­(vydané únor­-február 2005­) a v anglickom jazyku pre monitor P19­-2 ­(vydané júl 2006­) V českom datasheete je Technologie displeje S­-PVA, 8 bitů, ADCC V anglickom je Panel technology Premium VA Aj v jednom aj v druhom datasheete je uvedený typ monitora SCENICVIEW P19­-2, ostatné parametre sa nelíšia.
Neviem identifikovať typ LCD displeja Premium VA, S­-PVA? Kto je výrobcom displeja, jedného alebo druhého?

Ano, však to si neodporuje ­-­- S­-PVA je totiž podmnožinou PVA :­) Konkrétně Wikipedia hovoří takto:

"Value­-oriented PVA panels also use dithering­/FRC. S­-PVA panels all use true 8­-bit color electronics and do not use any color simulation methods.­" ­(http:­/­/en.wikipedia.org­/wiki­/TFT_LCD#MVA­)

No a P19­-2 má opravdu 8­-bitové barvy.

Jenze ono si to odporuje. SMVA neni S­-PVA...

P.S. Je ten testovany skutecne SPVA nebo SMVA??

Jasan, však jsem taky mluvil o předmětu tohoto testu, tedy P19­-2, který je opravdu S­-PVA.

Později se objevil model P19­-2P, což je je nějaká varianta MVA. Podle jednoho z předchozích příspěvků ­(psaného polsky­) má světlejší černou v rozích a horší pozorovací úhly.

Viděl jsem ho v nabídce jako novinku ­- kolega o něm uvažuje ­- v čem konkrétně jsou rozdíly oproti P19­-2 ?

To se tezko posuzuje, v praci mam jine podminky, jine osvetleni, jina VGA, ale mel jsem ho pred tim par dni doma.
Jediny rozdil jsem spozoroval v tom, ze ma krapet viditelnejsi podsvetleni, ale to muze byt i tim, ze jede tak 3 mesice cele dny v kuse, takze je uz zajety.

Navic se mi zda, ze se projevuje i odezva krapet jinak, v nekterych tonech je absolutne nepozorovatelna a v nekterych kombinacich zustavaji duchove. Nekdy je to dost neprijemne, ale po par hodinach to uz vubec nevnimam.

meli by se lisit druhem pouziteho panelu, verze s P by mel byt Prem. VA a bez P S­-PVA, celkem by me zajimalo, ktery je lepsi

Nene, s tím jsem se nesetkal. Zkusil bych asi ty okraje pořádně promačkat, ať se to nějak usadí.

Myslím, že na popsané činnosti bude ideální. Ještě by se místo něj dal vzít Samsung 173P+, který má přesně ten samý S­-PVA panel.

http:­/­/www.megaobchod.cz­/Samsung­-173P­-silver­-PIVOT_g8620.html

Ale pozor, musí se ovládat pomocí aplikace v OS, protože nemá čudlíky :­) To je daň za design.

jo tak tenhle problem resim taky, nikoli vsak s P19­-2, jinak mas pomerne velkou vyhodu, tenhle monitor ma v cesku strasne moc lidi, takze byt tebou ptam se uzivatelu.Ja vim jen o dvou hlavnich problemech s timhle panelem ­- problematicka odezva v rychlych gamesach a nekteri uzivatele si stezovali ze jim to vypaluje oci a nedari se jim to v nastaveni adekvatne zregulovat, bohuzel bliz ti ktomu nereknu, zari teda fest, ale nevim jestli se to da nejak spravne nastavit, me zajimala odezva a jelikoz tam panel neuspel, tak jsem ostatni zalezitosti neresil.

Oci rozhodne nevypaluje ­- bez problemov sa da pracovat s textovym editorom aj v uplnej tme. Ma aj nastavenie čiernej farby a softverove profily, kde si clovek moze nastavit co chce.

tohle napsal jeden uzivatel na foru u konkurencniho webu 20.8.2006. cituji: ­"Ahojte, mám P 17­-2 a chci Vás upozornit na jeho velký jas! Na mě moc svítí a nevím, co s tím. Stáhnout nejde.. Jinak ale je dobrej..Ale nerad bych si zase tímhle monitorem zničil oči­" , je to sice 17­" ale zrejme to bude parametrama stejny jak P19­-2 az na tu uhlopricku, co dodat, snad jen ze si nevymyslim, takovych prispevku je na CZ webu hafo, proste je to dalsi monitor, kterej je treba vyzkouset, ale kolik lidi ma takovou moznost:(

Monitory, ktore fakt vypaluju oci su ACERy AL 1xxx. Mam v robote a mam vsetko na minime a v noci by som s nim fakt nemohol robit. 19­-2 mam v noci nastavenu cca na 20 percent jasu a kontrastu + zvysenu hodnotu ciernej farby a pridam trochu cervenej farby. Ulozim do profilu pomocou prilozeneho softveru. Taketo nastavenie pouzivam v noci na pisanie. Na beznu pracu cez den a na pozeranie filmov mam v inych profiloch nastavene vyssie hodnoty jasu a kontrastu. Z doteraz recenzovanych monitorov v tomto teste mi stale vychadza ako najuniverzalnejsi. Filmy su vdaka skvelemu podaniu ciernej farby dobre, drobne rozmazavanie mi nevadi.

A co si takhle roznout svetlo za monitorem??

Takze Brnaci :­) kdo z vas tohle lcd ma a muze mi doporucit, kde ho videt nebo koupit?

Vdiskusi se objevuje mnoho názorů o tom, že některé monitory ­"vypalují oči­". Je jasné, že CRT jde možná více stahnout jas a kontrast, ale bez posouzení kontrétních podmínek pracoviště diskutéra se nic nedá posoudit. NA CRT bylo vhodné koukat i skoro ve tmě ­(i když to není optimum­). Je jasné že nějaké světlo v místnosti musí být. Víte co mně vypalovalo oči, že jsem za hodinu nemohl dělat ???? Dům osvětlený vycházejícím sluncem tak 70 stupnů vpravo od mého posazu, na který jsem viděl oknem směrovaným na západ. Rok mi trvalo než jsem nato přišel. Z toho je vidět, že kontrast v zzorném poli ruší a vysoký kontrast LCD je dobrý ve slunečném dni a v noci si musíte pomocí ­"žárovkovým­" světlem na vytvoření světlejšího pozadí.

Plně souhlasím. Je to OK!!!!!!!

A muzu se zeptat jaky FPS hrajete?tenhle panel ma totiz tendenci mazat v tmavych odstinech, mimochodem nemusite ani poustet zadnou hru a udelat test kdyz ctete tento prispevek, staci rychlejc pohnout posuvnikem v exploreru a sledovat pritom text, ktery ctete ­- maze co?potvora:­), dobry TN vam nemazne prakticky vubec a to je prave jeden z tech rozdilu v odezve mezi dobrym TN a timhle panelem.

Nidky bych se nevšimnul takový maličkosti, jako lehkého mazání při scroolování.Tenhle panel má víc kladů nad TN panelama než jeden zápor! Nebo máte jiný názor? :­-­) ...... Nechtějte po mě ty klady rozepisovat. Jestliže sledujete problém LCD déle, víte o čem je řeč.

Tak zrovna v tomhle případě nemaže vůbec. Jinak jasně, na TN v odezvě nemá. Já ovšem na TN hledět nemůžu. Irituje mě, když pohnu hlavou o 10 cm a barevné podání se začne měnit do růžova nebo bleděmodra. Naštěstí, v práci MVA, doma S­-PVA :)

Jo jo, investice do kvalitního zobrazovače se rozhodně vyplatí. Já koupil v roce 1997 17­" Nokiu 447Xpro za 34000 Kč, loni jsem ji vyměnil právě za FSC P19­-2. V obou případech jsem byl naprosto spokojen. Nokia ještě teď v poklidu slouží mojí přítelkyni.

Tak o tom pískání jsem četl už na diskusi k produktu na cybexu. Jestli to dělá každej kus ­(což asi jo­), tak to tenhle monitor docela degraduje. Lidi, kteří by s tim měli spát v pokoji by asi nadšený nebyly.

No mne nepisak a nevypinam ho dokonca ani tlacitkom na monitore stale je v stad­-by mode. Vraj to bolo koli zapnutym reproduktorom na monitore ja ich vobec nepouzivam takze mozno preto mam ticho.

Hej teraz som to overoval a bruci to aj mne :­)
Staci dat proste zvuk na monitore do stavu MUTE podrzanim tlacitka s preskrtnutym repracikom :­) a bude klud ....

no ja som aj mute dal ale pri stave bez video signalu aspon umna ncez DVI konektor pisci. Je to ale slabe a uz to ani neregistrujem poriadne, zvykol som si. Neni to zase zvuk ze by hlava s toho bolela ani to neni pocut a obcas aj spim asi meter od neho a nepocujem to. Vychadza to odzadu.

Mam ho 1 rok a som s nim spokojny. Pri hrach som si nikdy neuvedomil ze by rozmazaval obraz. Hram RPG, adventury a zavodne hry. Aj ked su urcite monitory s lepsou odozvou, mne P19­-2 staci na vsetko.

Mam ho doma rok. Přešel jsem z CRT 19­" a byl jsem nadšen. Barvy, kontrast super, i ta odezva je v pohodě. Kamarád má 4ms Acer a nevidim žádnej tragickej rozdíl v odezvě. Pokud chceš jenom hrát gamesy, tak asi něco jinýho, ale jinak je absolutně super. Názory tvrdejch pařanů, že odezva je špatná, jsou jasné, ale pro normální občasný pařany jako já je to prostě OK. Pokud do něj půjdeš, vlasy si kvůli tomu určitě rvát nebudeš :­-)

No ja mam vse na 40, jas, kontrast a black level ­- to je dobre na praci ve Winech, na hry doporucuji primerene zvednout blacklevel a jas.

Nechci se vyjadřovat za autora onoho hodnocení, nicméně je třeba si uvědmit, že před rokem byly jiné poměry a zcela jiná konkurence, zejména pokud jde o dobu odezvy ­- dnes jsou kritéria pro posuzování mnohem přísnější.

Nechci vypouštět nějaký bludy, je to jen dotaz, ale nezáleží odezva také na teplotě v jaké je LCD provozováno? ­(můj mobil má v zimě taky viditelný zpoždění a přes rok není nejmenší problém :­) ­).Z vlastní zkušenosti vím, že se tento panel nechoval co se týče odezvy vždy stejně a nějak mě nic jiného čím by to mohlo být nenapadá. V Q3 se mi kolikrát stalo, že se některé lokace při rychlém pohybu, hlavně proti nebi i roztrojili, a na stejné lokaci o pár dní později bylo minimální zkreslení.

Jinak odezva by určitě mohla být lepší, ale ještě jsem nenarazil na hru, ve které by mě nějak omezovala ­(občas se objeví takovej nechtěnej motion blur :­), ale na to se dá lehce zvyknout­). Podle mě vesměs platí, že čím barevnější hra, tím menší viditelné zkreslení, nejhůř na tom pro mě byl ten Q3.

Pískání ­- vypnout repro.

:­-­)­) osobně podezřívám některé výrobce z toho že panelu­/lům zatápí ­(zdvihaj spotřebu­) naschvál, právě proto aby tekutým krystalů bylo teplíčko a pěkně rychle kmitaly a snížila se doba odezvy.
Ale dokaž to, že...
Jsou asi studenokrevné, no.

Je to přesně tak jak psal Karel Polívka. Doba se změnila a LCD panely prošli výraznou změnou. To co před rokem bylo špičkové, dnes již nemusí být ani dostačující. Právě z těchto důvodů jsme zařadili právě tento monitor do velkého testu.

Taktiez mam tento monitor pred sebou v praci a musim povedat ze som s nim spokojny. Ponuka kvalitny obraz, pekne farby a kedze je pracovny tak som jeho ­"pomalost­" nejak nepostrehol.
Doma ­(praca, hry, obcas nejaky film­)uz nejaky cas pozeram na Samsung Syncmaster 214T, ktory len tak skoro menit nebudem. Len skoda ze nie je sirokouhly :)

No ja ho mam doma taky a jsem s nim spokojeny. Sem tam hraju WoW, nebo sleduju filmy. Taky delam v 3ds Maxu a vsiml jsem si jedne veci. Kdyz vytvorim treba krychli, nani nastavim texturu checker s cervenymi a cernymi ctverci, pri pohybu je jasne videt brutalni stopa, jako kdyz mavate se stuzkou :­). Pri rychlejsim pohubu se dokonce obraz v miste krychle horizontalne rozdeli na tretiny a tvori nejaka zvlastni prechodova mista, jako by se obraz zbortil dosebe. Predstavte roztrihany obraz jehoz casti se trochu prekrivaji. Fungovalo to na i na vice monitoru tohoto typu.

0.254 vs 0.294 celkem rozdil, ne?:­) Pochopitelne, ze to jde poznat a proto radeji kvalitnejsi 17­" nebo rovnou skocit na 20­", pripadne neco 16:10 kde je mensi velikost pixelu.

Takže 19­" s formátem 16:10? Kolik tam má velikost pixel?

20,1­" je v podstatě do stran roztáhlá 17ka s rozlišením 1680x1050 a tuším, že i rozteč bodů je podobná. Některým to nevyhovuje, že je malé rozlišení na výšku. Osobně ale mám doma Fujitsu Siemens S20­-1W: 20­" LCD ­(16:10­) ­(recenze https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-370DF9A46E95E545C125711100451571.html ­) a jsem s ní víc než spokojený. Na moji práci ­(programování, databáze, webdesign­) je širší monitor super, na hry má zase rozumné rozlišení a přitom přirozenější širší zorný úhel. Idylka končí jen u starších her, které nepodporují širokoúhlé rozlišení ­(ty moc skvěle nevypadají­), ale mně to zas tak nevadí. Odezva je taky rozumná, aspoň pro typ her které hraju, skalním fandům doom a unreal samozřejmě vyhovovat nebude. :­-­) Design v hliníku je elegantní, cena je ok, takže kdo nemá odpor k 20,1­" 16:10, určitě doporučuji.

17­" a 19­" maj stejne rozliseni, 19­" vetsi body a je proto IMHO dobra na to aby ji clovek mohl dat dal od sebe az na hraj stolu a tudiz mu zustane misto na ruzna lejstra, psani, knizky a tak, taky jen tak mimochodem kdyz je monitor dale od pozorovatele zmensi se akutnost problemu s pozorovacimy uhly, za domaci ukol si muzete prijit na to proc tomu tak je, muzete si to i nakreslit ;­-)

Což to je jasné, ty úhly není třeba malovat :­-­)
Tak se zeptám jinak ­- co je lepší ­- 17­" na vzdálenost 75cm nebo 19­" na vzdálenost 110cm? Co bude mít ­"jemnější, hladší­" obraz?

nevim, salamounsky odpovim ze bude zalezet na pouzite technologii :o­) nejlepsi bude kdyz si to nekde testnes. Ja mam 20­" 1600x1200 a je to nahovno protoze nablizko jsou videt interferencni obrazce, pixelu a kryci folie a nadalku je zase vsecko malinkaty takze se musim nahnout bliz a to zase vidim ty interference, takt napikacu. Priste vemu monitor s krycim sklem misto folie.

We Win nastav ZOBRAZENÍ­-> NASTAVENÍ­-> UPŘESNIT­-> velikost písma = 120 dpi. Zachováš nativní rozlišení, akorát zvětšíš prostředí OS.

dík, To znám, akorát to vůbec nepomůže u www stránek kde je nastavení písma natvrdo nebo je tvořeno bitmapou. Taky některý programy ignorují nastavení windows. Toto prostě není řešení, na 1600x1200 by to chtělo tak 22­" monitor.

Osobně používám rozlišení 1600x1200 na 21­" CRT monitoru Dell P1130 ­(viditelných 20­") a snesl bych i vyšší. To ovšem budu muset vyměnit Grafickou kartu ­(Ti4200­), protože narozdíl od monitoru v tak vysokých rozlišeních jaksi nezvládá vyšší obnovovací frekvence . :­) PS.: Chtěl bych LCD, ale zatím se mi do rukou nedostalo takové, které by mne přesvědčilo a nestálo víc než cca 20 000,­-.

CRT je v pohodě, tam žádný interference nejsou, tam jde drtit 1600x1200 i na 19­", jak říkám 1600x1200 na LCD jedině tak na 22­". Samozřejmě se najde nejmíň dvacet lidí co budou tvrdit že je to OK i na 20,1­" ale není, pro mě ne. Můj další monitor bude 22­" LCD ve skle, až 22­" nebudou v psycho cenách.

pouzi opreru ­- a nastav 120% velkost okna a je to!

No ono se take nesmi zapominat ze p19­-2 je pomerne stary model, takze prvni a vetsinou oslavne recenze vznikaly, kdyz mnoho rychlejších LCD nebylo.

tezko rict jak to bylo i tady na SH je vcelku oslavna recenze z minulosti, v kazdym pripade na BW je recenze uz z 9.června 2005 a co se tyka odezvy tak dostal ten monitor velmi spatne hodnoceni uz tenkrat, je potreba rici ze popravu.Vsechny recenze, ktery tvrdily neco jinyho byly zmatecne a ctenar si je dnes muze v klidu zaradit mezi rarity a v budoucnu chtit o neco nestranejsi hodnoceni.

Takovyto lidi asi nikdy nepochopim, ja ho videl jak na nem kamarad hral CoD2 a vse uplne OK ­(coz se nedalo rict o jinych TN panelech s papirove lepsi odezvou­). Nevim ale nejlepsi je to asi videt. Porad se jenom nekdo honi za odezvou jez ve skutecnosti nekde jinde.....tento panel je porad jeden z nejlepsich si ja myslim.......

cetl jste vubec recenzi pod kterou jste napsal tento prispevek?OMG ja mel ten panel doma a mel jsem ho moznost porovnat s dvema TN 8ms a oba byly v odezve vyrazne lepsi, tak se prosim vas probudte a nepokracujte v bludech se kteryma se zacalo pred vic jak rokem.

Jasne tak jste mel na stole zrovna rychlejsi TN, ja videl ty horsi !! Hlavne me slo o to ze porad nechapu to honenim se za odezvou, ja videl tento monitor pri hrach a byl OK !! ale ja hry nehraju tak nevim jestli ty parani to poznaj. Proste prijde mi ze uz ty casy jsou OK !

to ze ci maze alebo nemaze je velmi relativne. Ked som hral na mojom LCD prvych par chvilu tak som bol tiez spokojny ale potom som si vsimol mazanie pri pohybe­(hlavne na texturach ktore boli po bokoch­) nie ze by to bolo extra vyrazne ale je. A myslim si ze keby prisli ku mne 10 ludia tak 4 by povedali ze sa na tom neda hrat, 3 ze da sa ale nie je to ono, a 3 ze je to lepsie ako CRT...