Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
Diskuze k článku: MSI Wind Board: větrný Atom
3.9.2008, Jan Černý, recenze
Nedávno jsme Vás obeznámili se specifikacemi ultra úsporné platformy od Intelu založené na procesorech Atom. Obstojí v nerovném souboji s desktopovým Core 2 Duo? Zvládne přehrát HD video? A co starší hry? Provedli jsme několik testů od výkonu procesoru, přes spotřebu a herní výkon až po akceleraci videa. V závěru najdete shrnutí a vize do budoucna.

Tera | 3.9.200815:31
Dobry den, nestalo by za pokud vzit stary bazarovy 200W zdroj a zmerit spotrebu? Nevim jakou techdy mely ucinnost, ale tehdy to bylo konstruhovano s ohledem na rozumnou spotrebu, tak by to mohlo byt zajimave.

Dekuji
Odpovědět0  0
Pif (94) | 3.9.200816:09
Skoro vsetky stare 200W ATX zdroje su konsktrukcne zastarale a maju nizku ucinnost v celkom pasme dodavanych vykonov. Naozaj pochybujem, ze by pri nizkej zatazi excelovali oproti novym ucinnym zdrojom aj ked >500W.

Skor by som to bral ako podnet do buducna ­- ked testovat zdroje tak skusit aj tieto male zataze ~40W, ako si s nimi poradia.
Odpovědět0  0
Tera | 3.9.200820:36
Jenze ja bych chtel vedet, jaka je ta ucinnost. Prece ty stare PC s 200W zdrojem taky braly malo. BOhuzel nemam doma vybaveni na to, abyhc to zmeril.
Odpovědět0  0
pepek123 | 3.9.200821:19
bylo by dobré vyzkoušet účinnost ATX zdroje ­(cca 200W­) ze značkového PC Compaq z doby P233.
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 4.9.20089:47
Dobré ráno
-­-­-
Ne nebylo, důvody, proč je při nízké spotřebě velmi nízká účinnost jsem uvedl o několik řádků výše.
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
CIJOML (1) | 3.9.200812:33
Mam Eee 901 s Atomem N270 a ten tedy rozhodne neumi 64bit instrukce ­- linux kernel 64bit nenabootuje.
Odpovědět0  0
Gzur | 3.9.200811:03
DNES „MSI Wind Board: větrný Atom“
>>“Někdo preferuje rozměry, jiný výkon, životnost a někdo zase vyvážený poměr. Jednou z těchto možností je Intel Atom. Tomu je důstojným soupeřem, v posledních letech trochu upadající, VIA Technologies a její Nano.“<<

PREDVČEROM „Intel Atom: obr zplodil trpaslíka“
>>“protože tradičnímu výrobci čipových sad VIA s jejich platformou Epia dochází dech a AMD se svým Geode prosadilo jen v průmyslových zařízeních, snaží se dnes Intel prosadit tři nové úsporné platformy ­(Mobile Internet Device, Netbook a Nettop­) a především značku ultraúsporných procesorů Atom.“<<

Povedzete mi ako ste na tieto analýzy prišiel ?

Už si konečne keď tak často máte veci od MSI otestujte MSI Titan 700 a uvidíte skutočne kam sa Atom a celá jeho terajšia platforma čo sa týka výkonu a spotreby zaraďuje.
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 3.9.200812:01
Dobrý den
-­-­-
Podívejte se na výsledky firmy VIA v posledních letech. Mám ji sice velmi rád a doteď používám ve dvou domácích sestavách KT333. Ale tím to pro mě končí, od té doby nenabídla produkt, který by se v konkurenčním prostředí dokázal prosadit. Pokud máte namysli moji narážku, Epia ­(VIA C7­) je opravdu pomalá ­(oproti VIA Nano­) a myslím že je zbytečné o tom více slovíčkařit.
-­-­-
Co se týče MSI Titan 700, poradíme se a uvidíme.
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
Gzur | 3.9.200812:55
No a to je práve ten Váš interpretačný problém výsledky hospodárenia VIA Technologies.
Ja viem, že Intel má takmer neobmedzené možnosti do investovania do nových technológii ­/čo je samozrejme super­/ ako i do PR.
Ale naspäť k VIA. Tie hospodárske výsledky poukazujú na tú skutočnosť, že de­-fakto už 2 roky kvôli licenciam pre obe platformy ­/Intel, AMD­/ nedostala na trh nové čipové sady a teraz už i de­-iure ich oficiálne prestala vyrábať, teda i tie staršie. Takže tam je tá strata!
Len problém je v tom, že CPU divízia a divízia Embedied stále rastú a to by Vás teda malo zaujímať to sú VIA procesory a VIA EPIA flex,mini,nano,pico, mobile­-ITX ­/NanoBook, OpenBook­/ a o tom sa tu predsa bavíme no nie !!! Takže ste to dosť zle interpretoval, čo je problém a to by potom mohlo znamenať, že to bolo tendenčne mierené alebo len skôr nevedomosť.
Ďalšia vec je tá, že Little Falls a Little Valley ako i Wind board nikdy neboli pre VIA konkurenciou, nakoľko sa jedná o totálny low­-end. Tam VIA už onedlho ponúkne produkty spolu s Nvidiou.
Ďalšia vec je totálne fundamentálna: VIA dala popud vzniku mini­-ITX ,nano­-ITX,pico­-ITX, mobile­-ITX so svojimi VIA C3, VIA Eden, VIA C7 a až tento rok sa tam „celkom úspešne low­-end“ votrel Atom a ešte rok pred tým Celeronmi, takže nemožno to tiež interpretovať naopak. Intel mal svoju BTX a vieme ako to dopadlo...
Samozrejme s Vami súhlasím, že VIA Nano je úplne niekde inde ako VIA C7 a teda úplne niekde inde ako Intel Atom.
Jen Váš kolega raz napísal. Atom začína s Wordom a končí niekde pri SD videu resp. 720p a dovolím si povedať, že to isté dosiahne ešte i obstarožná VIA C7 1.8GHz z užívateľského konfortu taktiež dokáže prehrávať 720p terminátora a takisto ako Atom nedokáže plynulo prehrávať 1080p. VIA Nano 1.3GHz si poradí i s 1080p terminátorom.

>> ­"Co se týče MSI Titan 700, poradíme se a uvidíme.­" << Ide o to, že s kým sa budete radiť či s MSI alebo In.elom :o­)
Odpovědět0  0
olsen (191) | 4.9.20080:46
Těch 1080P nedá, na 1,3 GHz. V mpeg2 možná, ale bude vyhazovat snímky.
Odpovědět0  0
Gzur | 4.9.20081:00
Ale dá a je to presne s tej istej stránky Microsoftu ako ten Terminátor a jedná sa o video Robotica_1080p WMV HD 1920 x 1080 ­(1080p­) VC­-1 :
http:­/­/tw.youtube.com­/watch?v=3MklPBVPSp0
Odpovědět0  0
George eLzyx (44) | 3.9.200810:14
opravte si prosím jméno výrobce. Není to J&V, ale J&W
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 3.9.200812:03
Jejda, zatoulal se nám tu šotek. :­-­) Díky za informaci, opraveno.
Odpovědět0  0
neregistrovany 5343513215151 | 3.9.20089:30
Taktez se podivuji nad spotrebou sestavy, ktera je dokonce zminena jako plus. Doma mam Athlon X2, klasicka sestava s 780G deskou, diskem, vypalovackou, disketovkou, 2 pameti, 350W zdroj, zadny pridavny vetrak, v klidu 43 W a Vasich 50 W mam pri prehravani filmu...
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 3.9.200814:33
Dobrý den
-­-­-
Vysvětlení, proč je tato metoda pouze orientační máte napsáno v této odiskuzi. Spotřeba je taková jaká je z důvodu nízké účinnosti při takto malých výkonech zdroje.
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
neregistrovany 5343513215151 | 4.9.200816:27
Duvod chapu. Ale nechapu, proc to tak delate u sestavy, jejiz jednou z mala vyhod ma byt nizka spotreba. Prave tady bych cekal pouziti nejakeho picoPSU zdroje, SSD disku, zadnou optickou mechaniku, zadne pridavne vetraky, vse pasivne chlazene,...
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 4.9.200819:21
Dobrý večer
-­-­-
shánět a recenzovat komponenty, které se v ČR neprodávají nemá smysl. Doufám, že jakmile dojde k uvedení US15W, budou takovéto komponenty u nás dostupné za rozumńe peníze.
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
Raddo | 5.9.200811:25
ako zistujete spotrebu?? Aky pristtroj pouzivate na to?
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 5.9.200814:12
Dobré odpoledne,
-­-­-
běžné dostupný wattmetr „VOLTCRAFT Energy Check 3000“.
Udávaná přesnost je ± 1,5W, ± 1%. Vážnější nevýhodou je fakt, že jeho přesnost ovlivňuje použití aktivního PFC ve zdroji ­(proto používám stejný zdroj ve všech sestavách­). Vzniká tak pouze systémová chyba, na kterou se při vzájemném porovnávání nemusí brát ohled.
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
l.jelinek | 3.9.20089:25
stale pripada, ze Atom je urcen do segmentu MID zarizeni, vetsich PDA ci komunikatoru a jen vyrobci zakladnich desek a levnych zarizeni se chopili prilezitosti a udelali z Atomu boom. Staci se jen podivat na chipset, ktery je ted s Atomem parovan ­- reinkarnovana vykopavka ­(jo, byl to vyborny chipset, ale pro pozadavky trhu pred par lety­), usita rychlou jehlou, aby vubec bylo co dat na MB. Verim, ze Poulsbo bude pro Atom peknym prinosem a dockame se hezkych prenosnych hracicek.
Odpovědět0  0
v!tek (2) | 3.9.20088:55
pro mě je taková deska bez DVI ­(HDMI­) nezajímavá. tohle je fakt akorát do průmyslu a to kdybych hledal najdu neco lepšího.
neříkam že je Atom špatnej, naopak mu fandím, ale ta vybavenost desek je tragická.
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 3.9.20089:14
Dobrý den,
-­-­-
vydržte na US15W situace bude o mnoho zajímavější a potlačí dolů i cenu konkurence ;­-­)
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
tom.pra (2) | 17.12.200812:17
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 17.12.200816:30
Dobrý den,
-­-­-
děkuji za informaci.
-­-­-
s přáním pěkného dne
Jan Černý
Odpovědět0  0
Pif (94) | 3.9.20088:03
50W idle je strasne vela, kym nebude novy a menej zravy chipset tak cela platforma sa mi zda trosku ­"mimo­".
S Athlonom X2 sa da v idle ist na krasnych 40W pri rozsiritelnosti a vykone ­(na watt­) uplne inde.

Samozrejme je to o tom, co od PC ocakavame, mne by sa pacila lacna doska s atomom a spotrebou 10­-15W, dovtedy atom nechcem vidiet ...

Ked uz konecne prichadzaju PC s nizkou spotrebou, bolo by fajn keby sa dali kupit ATX zdroje 80W­-150W, predsa len picoPSU je pomerne drahe ...
Odpovědět0  0
1.6dynamic (33) | 3.9.20088:15
Ja som sa doma dostal s Athlonom BE2350 na 51W. Ale mám NForce chipset a full size ATX.

A k tým zdrojom ­- presne ako hovoríš, kedy konečne začnú výrobcovia ponúkať 80­-100W kvalitné a pasívne zdroje ?
Odpovědět0  0
jirka787789 | 3.9.200823:00
Já mám AMD X2 4850E ­(2,5GHz­), 2*2GB RAM, Samsung F1 320GB jednoplotnový, deska Asus M3A78­-EM ­(780G­), DVD Samsung, zdroj Enermax Pro82+ 385W a v idle 52W
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 3.9.20088:17
Dobré ráno
-­-­-
Účinnost běžných ATX zdrojů není uzpůsobena takto nízké spotřebě. Je to způsobeno úbytky na přechodech polovodičů – a ty dělají okolo 25 W. Vstupní tranzistrory ­(2× 0,7 V­), usměrňovací diody na všech větvích ­(po 0,3 V na větev­), spotřeba dvou ventilátorů ­(2× 2W­), pasivní odrušovabcí filtry před aktivním PFC ­(při tak nízké spotřebě nejsou potřeba­), odporová zátěž cca 100 mA na každé větvi uvnitř zdroje ­(povinná na základě norem­) a podobně.
-­-­-
Z toho plyne ponaučení: jakýkoliv ATX­/SFX­/mATX zdroj je pro drastickou minimalizaci spotřeby nevhodný. Proto je na první straně recenze zmíněn pico–PSU.
-­-­-
S pozdravem
Jan Černý
Odpovědět0  0
Pif (94) | 3.9.20088:33
Dakujem za analyzu. Skor mi slo o to mat nieco vo formate atx­/sfx ­- nepotrebujem, aby to bolo take male ako pico PSU a nechcem mat externy adapter ­- teda nieco co by sa dalo pouzit v dostupnych ATX­/SFX skrinkach a aby sa zbytocne cela zostava nepredrazila.
Kazda ­- trosku menej bezna komponenta je dost draha ­- len na pico psu s adapterom pocitam cez 2500sk a k tomu este treba nejaku ­"special­" skrinku.
Aj ked ma picoPSU vysoku ucinnost a ak chce clovek setrit na spotrebe, tak sa mu to proste neoplati kupovat. Aky zdroj teda pouzit, ak chcem co najnizsiu spotrebu a zachovat rozumne naklady?
Odpovědět0  0
shinigami (76) | 3.9.20088:48
Ono zalezi, co si vyberete za zdroj, pokud sahnete po necem +­- 200W s vysokou ucinnosti, tak se bude slusne chovat i pri odberu kolem 50­-80W. Ale pak taky muze byt drazsi nez deska s procesorem;­).

Jinak by me zajimalo, co je pro vas ­"daleko vyssi spotreba­". Sestava s 780g vam v idle vezme kolem 60W ­(viz napr. drivejsi clanky tady na SH­), ta vase s atomem 50W, to zas takovy rozdil neni. Ano, s plnou zatezi bude brat vic, ale vykon je pak uplne jinde a pri bezne cinnosti ­(mj. diky vyborne integrovane grafice­) se na plnou zatez stejne nedostane.
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 3.9.20089:12
Dobrý den
-­-­-
Ono je úplně jedno jestli má zdroj na štítku 250, 450 nebo 1000 W. Z hlediska koncepce zpracování jsou úpně stejné ­(viz. rozbor výše­). Z těchto důvodů se udává certifikace 80 Plus až od dvaceti procent jmenovité zátěže. A proto se s takovýmto zdrojem jen velmi těžko dostanete se spotřebou pod 40 – 50 W ­(5W je chyba měření­).
-­-­-
Ad ­"daleko vyssi spotreba­"
Vyjádřete si tento údaj v procentech a rozdíl 50W ­(Atom­) vs. 80W ­(AMD­) je 60%.
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
shinigami (76) | 3.9.200810:03
Ale porad je rozdil, jestli si vezmu slaby zdroj, ktery ma mit 80% ucinnost od 40W vys, nebo neco silneho, co se bude chovat kdovijak. Z cehoz teda navic plyne otazka, proc tak uspornou desku testujete s 650W zdrojem a ne necim mensim.

No to jsem udelal, a 50W ­(Atom­) vs 60W ­(AMD ­- https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-16D0096941CAC092C12574380059349C.html­) me vyslo nejakych 20%, coz neni nic velkeho. A dalsi testy ukazuji jeste lepsi vysledky.
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 3.9.200812:23
Dobré poledne
-­-­-
Sestavu jsem testoval i s 400W zdrojem Chieftec Green Angel a výsledky spotřeby se lišily v rámci několika procent. Nevidím důvod, proč je zde prezentovat ­(zbytečně to mate čtenáře­). Jedná se pouze o orientační měření ­(stejně jako na všech ostatních serverech­). Dle mého názoru je důležitější vědět, že sestava s Core 2 Duo má třikrát větší spotřebu než Atom nebo Nano. Odpovídající výbava se prodává za statisíce.
-­-­-
Mimoto, proč raději nehodnotíte použité testy: například výsledky a metodiku při přehrávání videa? To má mnohem větší informační hodnotu, devět z deseti lidí použije při koupi první zdroj, který jim padne do ruky.
-­-­-
Proč je, účinnost, při malé zátěži všech zdrojů nízká, máte vysvětleno o pár řádků výše. Také je tam i zmíněno, že měření je zatíženo značnou chybou.
-­-­-
S pozdravem Jan Černý
Odpovědět0  0
1.6dynamic (33) | 3.9.20088:51
Pozrite odkaz kde sú namerané účinosti niektorých zdrojov: http:­/­/www.silentpcreview.com­/article601­-page4.html

Ja používam fanless FSP Zen FSP300­-60GNF. Keby ho robili vo výkone okolo 100W tak sa dostane účinnosťou na uroveň PICO PSU.

PICO PSU má zásadnú nevýhodu v tom, že vetvu 12V len posiela Ďalej a teda jej tvrdosť a stabilizácia závisia od externého 12V adaptéra. A tieto sú všetky do jedného vyrábané v rozmedzí +­-10 %. Norma ATX pripúšťa +­-5%

Druhá jeho nevýhoda je, že na vetvách ­-5V a ­-12V má pomerne nízku zaťažiteľnosť.

Ani neviem, ktorý obchod v SK­/CZ vôbec má PICO PSU v ponuke.
Odpovědět0  0
ozana (101) | 3.9.200810:16
Co za zařízení dneska potřebuje ­-5 a ­-12V?

Pico PSU seženete běžně, stačí zagooglovat ­"picoPSU­-120WI25 120W cena­"

Mám ho doma s GIGABYTE MA78GM­-S2H a AMD Athlon A64 X2 4850e. Utáhne i 3,5­" disk a DVD mechaniku.
Odpovědět0  0
shinigami (76) | 3.9.200810:22
A, ciste pro zajimavost, kdyz se to tu pitva, mate zmerenou spotrebu?
Odpovědět0  0
ozana (101) | 3.9.200813:53
bohužel nemám
Odpovědět0  0
MartinX | 3.9.200816:08
Mam podobny system s Intelovskym Little Falls, 750G Samsung F1 HD, 2G RAM a s 90W picoPSU. Pouzivam ho ako maly server s Linuxom.
Spotreba ­- idle 36W, v zatazi 42W.
Odpovědět0  0
ozana (101) | 31.10.200822:34
už mám změřeno:

start až 90W
naprázdno 47W
úsporný režim 32W
přehrávání DVD 52W
Odpovědět0  0
-HoNY- (135) | 1.11.200813:12
To je pro tu konfiguraci výše?
Odpovědět0  0
1.6dynamic (33) | 3.9.200813:06
Akú máte spotrebu tejto zostavy ? A nejaký link aj na použitý 12V adaptér by sa nenašiel ?
Odpovědět0  0
ozana (101) | 3.9.200813:55
Napájecí adaptér k notebooku, Fortron 120W, 19V
Vhodný pro většinu značek notebooků s max. odběrem do 120W. Napětí na vstupu:100­-240v,1.6A,50­/60Hz napětí na výstupu 19 Vdc. Vyměnitelná koncovka napájení notebooku ­- 6 různých velikostí vyhoví každé značce notebooku. Cena 892Kč bez DPH
Odpovědět0  0
ozana (101) | 3.9.200815:38
lepší je použít verzi na 12­-25V, tj. picoPSU­-120WI25, pro tu se lépe shání adaptér.
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.