Apocalipta
|
26.11.200421:57
Chtěl bych se vás jako zkušených zeptat jestli je možné postavit WI-Fi síť i po baráku. V jedné prodejně PC mi řekli že to smysl nemá,jelikož signál projde tak maximálně 1 zdí. je to pravda nebo ne?děkuji za odpovědi
Odpovědět0 0
Libinos
|
25.12.200423:13
Bydlím v rodiněm domě cca 10mx12m - garáž - přízemí - patro - půda, tak když dám doprostřed baráku téměř jakékoliv ápéčko s 2db anténkou, tak se svou Intel 2200b-g signál chytam všude, s tím, že když to je přes třetí zeď, tak to s 2ou dB anténkou na ÁPéčku blbne, s 5ti dBelovým gumídkem v pohodě 802.11ka-b šlape na 500kB-s.
Odpovědět0 0
Mě by docela zajímalo, koli přidá na pingu 500m při 100% výkonu, 500m při 50% a pod. V dnešní době ping kolem 50-100(ADSL) by si koncovej zákazník vzdálenej 800 metrů nemusel stáhnout ani pošku
Odpovědět0 0
Zdar ..
Nemate nekdo zkusenosti se zarizenim Compex NetPassage 16a ?
Dekuji
Odpovědět0 0
Laďas
|
13.12.200310:47
A taky je celkem odvážné tvrzení, že 10km trasa má útlum 120 dB. Nevim, nevim...
Odpovědět0 0
Imhotep22
|
29.11.200312:48
jak dostat signal asi tak do 10Km tak by to ještě fungovalo
Odpovědět0 0
dV.H.
|
29.11.200313:46
Přes kabel jedině optikou 1000BASE-LX single-mode, to je bez použití repeatru... Ale pochybuju, že byste do sítě chtěl investovat tolik. Na to bude mít peníze tak Telecom, kterej si to vybere na obyčejnejch lidech, co uvěřili, že ADSL je dobrá služba...:)
A nebo přes satelit. A-nebo také přes normu 802.11b, když nakoupíte 67 Access Pointů:)) a překryjete je.
Nebo by také šlo využít UTP či STP. UTP: 100 repeatrů (myslet na pravidlo čtyř!!) a nebo STP: 400 repeatrů... A jestli se vzdáte žádosti o bezproblémový chod, můžete vést thin koax (max. 185 m) těch deset kilometrů, za výsledek neručím.
-Jedině asi mikrovlnami
Odpovědět0 0
No, ono by to teoreticky mohlo fungovat na jediný skok. Není to jednoduchý, ale počítejte se mnou.
10km trasa má na 2,4 GHz (bez vlivu povchu) nějakých 120dB útlumu. Výstupní výkon na anténě se nastaví na 20dBm, počítejme s citlivým přijímačem na úrovni -84dBm. Dál počítejme s dodatečným útlumem reálné trasy nějakých 10dB (samozřejmě přímá viditelnost, navíc žádné husté lesy, stromy v cestě atd., takže optimistické podmínky). útlumy na pigtailech, kabelech a nepřizpůsobení do 6 dB (kraťoučké kabely, optimismus) a rezervu aspoň 6dB. Takže:
Celkový útlum je 120 + 10 + 6 + 6 = 142dB, výkonový rozdíl je 20 - (-84) = 104dB, takže potřebujeme někde získat nějakých 142 - 104 = 38 dB zisku. To je sice sakra dost (obnáší to dost slušné parabolické antény na obou stranách), ale není to nemožné.
V amatérských podmínkách by snad mělo stačit někde najít parabolické talíře o průměrů něco přes metr (ne ofsetové, jednak míří do země - což až tak moc nevadí - ale hodně špatně se směrují) a pohrát si s umístěním ozařovače do ohniska - a pak samozřejmě pevné nervy při směrování, vyzařovací úhel bude hodně, hodně malý. Ale stejně bych za spolehlivost trasy neručil, 6dB rezervy je příliš málo..
Na dva skoky to už je o něco lepší, to by mělo jít realizovat o něco míň kriticky - potřebný zisk je o 7dB menší.
Odpovědět0 0
dV.H.
|
30.11.200323:27
Líbí se mi vaše profesionální úvaha, ale trochu mě zarazilo lehké počítání s dB. Vždyť útlumy resp. zesílení, se počítají logaritmickou řadou, takže se nemohou sčítat, ale počítat od základu. Asi nemám pravdu, přesto by mě to zajímalo...
Odpovědět0 0
:-) ne ne, od toho jsou decibely decibely, aby se s nimi pohodlně počítalo. O to právě jde - zatímco "normálně" se útlumy násobí (tj. něco vám signál zeslabí 10x a za tím dáte zase něco co vám jej zeslabí zase 10x, celkové zeslabení je 100x. No a v decibelech to zlogaritmujete, takže ze součinu se stane součet: 20db + 20db = 40db
Odpovědět0 0
dV.H.
|
28.11.200315:19
Málokdo taky ví, že bezdrátová sít je úplně k ničemu, je pomalá a to. Když už člověk musí WLAN mít, tak jedině 802.11a na 108, čím dál je člověk od AP tím se strašně snižuje rychlost a to by člověk už rovnou mohl používat modem:)
Odpovědět0 0
Jak říkám, nekupovat 802.11a, nebudete ji v ČR téměř jistě moci provozovat. Počkat na 802.11h.
Odpovědět0 0
David2003
|
28.11.200316:14
No chtelo by to napsat clanek ktery by se opiral o soucasny stav veci a budoucnost tak do 3-6mesicu kdy ma byt 802.11h na trhu.Odhad cen moznosti technologie.Osobne zkuste satca.cz a proxim.cz (proxim ma dost vysoko cenu tak na ne nedejte:-),ale vcelku dobre informace).Dale kontaktovat
www.alfa.com.tw jakoyto levneho vyrobce pro overeni toho co rika satca.Dale dat dotaz na ctu jak to vidi ono z pohledu schvaleni 1W 5.8GHz a 5470-5725ci5650MHz pripadne dalsi firmy z oboru a pro nas ctenare by ztoho byl super clanek s vyhledem na trhu(no i tak spis pro low cost patere:-) cena tak 30-50tis point to point).Dale se muze clanek venovat i cirkulatorum z mikrovlny.cz na 2.4GHz pripadne jinym podobnym jednocestnzm prvkum.Pokud da nekdo takovy clanek dohromady ktery spojuje trendy s moznostmi soucasnych siti bude mu kdokoliv ze ctenaru vdecny at se vnecem splete nebo ne,jde hlavne i o naslednou diskuzi kdy na clanek zareaguje i zepar lidi v oboru a doplni ci ujasni pripadne nesrovnalosti....rikam pokud da ted do 1-3tydnu toto dohromady,bude to nejctenejsi clanek v oboru po drahnou dobu :-) .
Odpovědět0 0
dV.H.
|
29.11.200313:33
O 802.11h jsem ještě neslyšel, jaká má být rychlost a kompatibilita s 802.11a,b?
Odpovědět0 0
no chystam nechystam; ja nevim; ted sem dostal moznost na gdsl pripojeni pomoci wi-fi; neco jako tohle
GDSL256/256 ....... 500 - 600,- /mesicne (jeste doupresnime)
-agregace 1:15 (maximalne 15 ucastniku)
-bez omezeni prenesenych dat
-rychlost downloadu 256kbps (negarantovano, dano agregaci)
-rychlost uploadu 256kbps (negarantovano, dano agregaci)
-zrizovaci poplatek 4995,- (cena za WiFi jednotku a antenu)
-vlastni montaz na strechu si udela kazdy sam
no a nevim; modem je silenost; skoda ze je tohle symetricky a ta porizovaci cena; ale jakykoli nazor na toto uvitam;
Odpovědět0 0
ok, peknej clanek, jen bych ocenil, kdyby autor uvedl, jestli jsou pro tyto zarizeni ovladace pro Linux. Dekuji
Odpovědět0 0
No ale tady nebyla řeč o laboratoři, ale o městě(sic jsem na vesnici). Pochybuju, že ve městě na ploše 1km2 nenarazíš na vysokej baráka nebo kopeček, strom a pod.
Kde se dají sehnat výr. orinoko?
Odpovědět0 0
Guzii_logout
|
26.11.200313:47
Pokud je mi známo, tak s WIFI na 2,4 GHZ a anténou nepřekračující limit se dostaneš tak max. na 4km. Nevím, kde jsi vzal těch 9km.
Neznáte nějakej link ne WIFI se vším...limity...počty...atd.
Odpovědět0 0
David2003
|
26.11.200314:02
9km jiste udelas vpohode v laboratornich podminkach kopec-kopec bez ruseni dle GL :-)) .Jinak par lidi mi slibuje cirkulator,tak jsem zvedav co je to za Yettiho :-)O wifi se zajimam skoro rok a prvni karty mam uz par let a zatim co jsem se ptal firem a byli ochotni o tom mluvit tak kazdy pali jak se da a ma maslo na hlave to hlavne brnensti Hdata,Netbox,NDC atd...velci provideri od 24dB sit ustupuji ci se je snazi omezovat.....VSICHNI maji maslo na hlave a nejak tu pater udelat museji a nad 2-4km neni jine realne moznosti...byt jsou vyjimky kdy kdesi na venkove CTU merilo spoj 18km WIFI a je dle normy :-)) .Takze obecne to nejde,ale jsou i vyjimky....chce to ten cirkulator nebo pockat jak dopadnou 802.11h produkty ci nove povolovana pasma s 1W na 5GHz (udajne se ma 5.8GHz zvedat na 1W z 25mW).Sice cena bude porad vysoka,ale na patere se to da nasadit (mam zpravy o 40tis. point to point) po novem roce s vyhledem na 25tis za dalsi ctvrtleti... .
Odpovědět0 0
David2003
|
26.11.200310:25
Odpovědět0 0
Jirson.kv
|
26.11.20039:29
Tak to by mi defakto ale přímo lhal...
Odpovědět0 0
jirson.kv
|
25.11.200319:52
No nevím konektory jsem všechny prošel, a předělal helbal jsem s anténou a nic technik to zkoušel na svém pc kde byla nějaká picmice a tvrdil že signál má okolo 1dbi a ztráty na propojení mezi jeho pcmcia a mým kabelem -5Dbi... ale na střeše měřit signál nebyl přitom dříve signál na střeše měl i bez antény tak bych viděl chybu bud v kabelu nebo u nich..
Odpovědět0 0
Jo, pak je ještě dost pravděpodobná další možnost - že upravili vyzařovací diagram jejich APčka (že naklonili anténu někam jinam, to se hodně často dělá - že na začátku je anténa nastavená jinak a pak se s ní hýbe, aby se co nejlíp pokryla "hluchá" místa).
Odpovědět0 0
jirson.kv
|
25.11.200319:52
No nevím konektory jsem všechny prošel, a předělal helbal jsem s anténou a nic technik to zkoušel na svém pc kde byla nějaká picmice a tvrdil že signál má okolo 1dbi a ztráty na propojení mezi jeho pcmcia a mým kabelem -5Dbi... ale na střeše měřit signál nebyl přitom dříve signál na střeše měl i bez antény tak bych viděl chybu bud v kabelu nebo u nich..
Odpovědět0 0
jirson.kv
|
25.11.200318:16
Potřeboval bych poradit, mám wifi připojení k netu od jednoho lokálního poskytovatele (wavenet.cz) a přestalo mi fungovat cca po 3/4 roce technik, kterej dorazil po tejdnu mi tvrdí že mi někdo začal v okolí vysílat velikým výkonem a já tak přišel o sinál (signál mi u zcomu 526 kolísal od začátku a posléze spadl na 26-12% při kterejch to ješte jelo sic mizerně ale jelo. ted vidím akorát kvalitu signálu což je 0-6% a síla 0%. nejsem si jist zadali mi poskytovatel tvrdí pravdu mám to k anténě cca 30-35m rg 213 (původně pro CB) a od poskytovatele prý 12Dbi anténu vzdálenost zhruba 600-800m mezi námi je strom. Nahrhl mi řešení "postaví mi routr na půdu a já si připlatím.. což neberu - a routr si stavím sám..
Odpovědět0 0
Chtělo by to zkusit připojit nějakou PCMCIA kartu, která je schopná ukázat sílu signálu a odstup signál/šum v dB (třeba Orinoco). Pokud máte silné rušení, síla signálu by měla být dost slušná, ale odstup signál/šum bude malý.
Z toho co píšete je ale velice pravděpodobné, že spíš se buď něco postavilo do cesty signálu (strom, jeřáb) nebo - což je asi nejpravděpodobnější - zatekl kabel, "odešel" špatný spoj, odklonila se anténa nebo něco podobného.
To co říká technik je sice taky možné, ale musel by to být opravdu HODNĚ silný signál tak, aby AVC úplně uzavřelo vstup. A je hodně nepravděpodobné že by to byl stálý jev - takové rušení je spíše krátkodobého nebo impulsního charakteru.
Odpovědět0 0
jirson.kv
|
25.11.200318:03
Potřeboval bych poradit, mám wifi připojení k netu od jednoho lokálního poskytovatele (wavenet.cz) a přestalo mi fungovat cca po 3/4 roce technik, kterej dorazil po tejdnu mi tvrdí že mi někdo začal v okolí vysílat velikým výkonem a já tak přišel o sinál (signál mi u zcomu 526 kolísal od začátku a posléze spadl na 26-12% při kterejch to ješte jelo sic mizerně ale jelo. ted vidím akorát kvalitu signálu což je 0-6% a síla 0%. nejsem si jist zadali mi poskytovatel tvrdí pravdu mám to k anténě cca 30-35m rg 213 (původně pro CB) a od poskytovatele prý 12Dbi anténu vzdálenost zhruba 600-800m mezi námi je strom. Nahrhl mi řešení "postaví mi routr na půdu a já si připlatím.. což neberu - a routr si stavím sám..
Odpovědět0 0
jinakt ten odkaz mi nefunguje
Odpovědět0 0
Ale jo, funguje, jen je potřeba po pastnutí do Exploreru smazat v URL tu pomlčku jak je ../a-rt.jsp/.. Chybička diskuzního enginu, kluci to opraví.
Odpovědět0 0
Podlě mě je zbytečný a neohleduplný vyzařovat maximum, když se to na celkové rychlosti neprojevý. Třeba postřebujete na max. rychlost jen polovyční výkon a tím zbytkem akorát zas*rate porostředí.
Můžete mi někdo doporučit AP+router? Chci kvalitu! Novej D-link a 3Com mi moc nevyhovuje.
Odpovědět0 0
David2003
|
24.11.200311:05
Zbytecne je to jen na kratke vzdalenosti...pokud stim chces jet na 3-9km tak potrebujes kazdy dB aby jsi se nejak vlezl do GL.
Jinak kvalita v 2.4GHz??Are you crazy!?!! To je jako chtit jezdit se starou Skodovkou rallye.Jestli pan chce kvalitu necht si laskave nachysta
200-300tis za point to point 10.5GHz ci priplati za FWA v 26GHz:-))) .
Pokud uz mermomoci nevite co spenezi zkuste nejake Orinoko ci cisco v 2.4GHz to jsou mercedesy a patricne drahe v 2.4GHz,ale zvlastni podstaty
2.4GHz technologie to kvalita moc nebude...nema ani QoSku atd... .
Snad by se velice siknul clanecek na tema prpravovanych 5GHz pasma kde se povoluje 1W od ledna 2004 ci o neco pozdeji a doporucuji s predstihem
kontaktovat satca.cz ci nobl proxim.cz kteri neco vi o pripravovanch zarizenich a schvalovacim procesu nove GL...satca odhadem predpoklada
point to point v 5.8GHz 1W vc anten do 40tis a po par mesicich kolem 25tis...co je na tom pravdy se dovime az casem...stejne tak protokol jestli tam bude
802.11h nebo neco jineho.... .
Odpovědět0 0
David2003
|
23.11.200314:28
Tedy uvedu radeji priklad(ona teorie me az tolik nejde):
M8m 26dB smerove sito ktomu pripojim kabel a konektory s utlumem dejme tomu 6dB(omlouvam se pokud jednotky nesedi dB,dBm dBi atd.) na zarizeni nastavim 1mW - (tohle ma umet podle speku US-R multimode za 4600+DPH treba z Elapu ci Autokontu).Prekracuji pak nejak GL ci jak moc jsem jeste v toleranci a kolik muzu pridat?
Jinak typickou hodnotu nikde jinde nez u te CZomax626 karty jsem nevidel a nikdo koho jsem se ptal take ne.
K tomu co spocital DEU...no proste je safra rozdil regulovat na 100mW ci na 10mW a to je to co mi porad vevysledku nesedelo.
Dekuji.
Odpovědět0 0
Norma povoluje 100mW = 20dBm. Kartu nastavíte na 1mW, takže na výstupu máte 0dBm.
Výkonová kalkulace: 0dBm (výkon na výstupu) - 6dB (kabely, konektory) + 26dB (anténa) = 20dBm, takže jste bez jakékoli rezervy na povoleném maximu. Vyzářený výkon asi bude ještě o něco menší (PSV asi nebude 1), ale přece jen - pokud chcete mít jistotu, doporučuju to stáhnout ještě o cca 10 až 20% (pokud nemáte možnost si výkon sám přeměřit).
Nevím co spočítal DEU ale podle mě je to takhle. Když tak - kdysi dávno jsem na tohle téma psal článeček o základech výpočtů, některé věci už úplně neplatí ale zkuste se podívat na
https://www.svethardware.cz/art.jsp?doc=51FFB493D077AF2FC125689A00319F04
Podle mého názoru ale jdeme už trochu do extrému - pokud neprezentujete nikde příliš volnomyšlenkářské názory nebo nejste provozovatelem metropolitní (nebo podobné) sítě, na kterou dal "udání" konkurent, pochybuju že by se o vás ČTÚ zajímal kvůli pár procentům přrekročení..
Odpovědět0 0
Zvýšení rychlosti u 802.11g je způsobené hlavně změnou modulační metody CCK (Complementary Code Keying) v rámci DSSS (Direct Sequence Spread Spectrum) u 802.11b na OFDM (Orthogonal Frequency Division Multiplexing). Souhlas s RL.
test11 bych upozornil na to, že rozhodující je VYZÁŘENÝ výkon, tzn. teoreticky (ba dokonce i prakticky) je možné i to, že pokud na výstupním konektoru je výkon 110mW, může být eirp výkon v rámci normy, tzn. 100mW (ztráty na konektorech, kabelu, "ztrátová" anténa (myšleno oproti izotropnímu dipólu).
Dál - nevím o tom, že by nějaká norma vyžadovala u zařízení podle GL12/2000 regulaci výkonu, jak se často objevuje. Tenhle požadavek je obsažen třeba v návrhu GL pro zařízení v pásmu 5GHz který by měl platit od roku 2005 (který mimochodem vylučuje provoz 802.11a zařízení u nás - absence dynamické volby kmitočtu (DFS) a automatické regulace výkonu (TPC), takže tahle zařízení nekupovat - správnou volbou do budoucna asi bude spíš 802.11h (v draftu).
A protože tu bylo pár nepřesností, ještě bych ocitoval aktuální znění GL12/2000:
- Maximální ekvivalentní izotropicky vyzářený výkon (dále jen "e.i.r.p.") je 100 mW. Tato mez musí být dodržena při libovolné kombinaci výstupního výkonu vysílače a použité antény.
- U systémů s rozprostřeným spektrem využívajících techniku přímé sekvence nesmí spektrální hustota e.i.r.p. překročit hodnotu -20 dBW/1 MHz.
- Pro systémy s rozprostřeným spektrem, které využívají techniky přeskoku kmitočtu, nesmí spektrální hustota e.i.r.p. překročit hodnotu -10 dBW/100 kHz.
Odpovědět0 0
David2003
|
23.11.200311:38
Muzete mi prosim nekdo sdelit spravnou metodiku regulace vykonu(nektera slusna zarizeni ji maji) aby byla splnena podminka:
U systémů s rozprostřeným spektrem využívajících techniku přímé sekvence nesmí spektrální hustota e.i.r.p. překročit hodnotu -20 dBW/1 MHz.
Dekuji i za jeji oduvodneni postupu.
Odpovědět0 0
Poměrné spektrální rozložení výkonu je v zásadě dáno použitou modulací a kódováním. Tzn. pokud zařízení prošlo homologací a splnilo podmínky GL, není potřeba se tímto zabývat, protože tato podmínka je typicky automaticky splněna v případě že nepřekročíte povolené eirp.
Tyto odstavce byly myslím do GL přidány z jediného důvodu - "systémy s rozprostřeným spektrem" je technicky nepřesný pojem a pokud neměly být v GL vyjmenovávány konkrétní povolené modulace, bylo to potřeba napsat nějak obecně.A tohle je výsledek.
Odpovědět0 0
David2003
|
23.11.200311:58
Odpovědět0 0
Ale DEU neudělal chybu !!! To co oba tvrdíme se nevylučuje !
Jde o to, že když chcete provést měření podle GL, měříte výkon "širokopásmově" (tj. v celém spektru kmitočtů - měření výkonu) a "úzkopásmově", např. v pásmu 1MHz (měření hustoty).
Když zvolím frekvenční rozsah pro měření hustoty ne 1MHz ale "nekonečno", měřím ne hustotu ale výkon. Takže jinak řečeno - pro zvolený způsob provozu (např. 802.11g) je celkový vyzářený výkon s jistou (malou) tolerancí možné spočítat jako konstanta krát hustota.
Takže orgány můžou měřit buď výkon a spočítat hustotu nebo opačně, záleží na jejich zvážení. A pokud se chtějí vyhnout diskuzím, jistější je změřit oboje.
A ještě malá připomínka - ta už je spíše mým dohadem: pokud výrobce typicky udává výkon 100mW a hustotu 8-9dBm/1MHz, vyplývá z toho že kritičtější je výkon, protože je "na hranici", zatímco hustota má rezervu více než 10%. Z toho vyplývá, že pokud nepřekročíte celkový vyzářený výkon, hustota by neměla být problémem.
Odpovědět0 0
.. ještě abych předešel nedorozumění, záleží samozřejmě na tom kde ten 1MHz pro měření hustoty zvolíte. Vše co bylo dosud napsáno platí pro 1MHz s "nejvyšší hustotou".
Odpovědět0 0
Pecaf
|
21.11.20038:50
... že to s ním u nás není tak jednoduchý, jak se zdá. Ono "gecko", aby dosahlo takovéhle přenosové rychlost, pouziva modulaci OFDM. Ta ale nepatří mezi modulace s rozprostřeným spektrem (DSSS a FHSS) a tudíž ji nepovoluje generální licence 12/R/2000 - ta povoluje "v ČR volně používat zařízení do výkonu 100mW v pásmu 2,4GHz s modulací s rozprostřeným spektrem" ale jak víme OFDM nemá "rozprostřené spektrum". Je tu ještě generální licence 30/R/2000, která povoluje používat zařízení s blíže nedefinovanou modulací v pásmu 2,4GHz, ale jen do výkonu 25mW !!!!
Takže asi takhle: APčka s 802.11g sice v ČR používat můžeme, ale jen to výkonu 25mW.
Odpovědět0 0
to je hodně zajímavá informace, to sem nevěděl. Zajímavostí je také že v německu se začínají vyrábět karty s 250mV. S tou legislativou je sranda že homologaci dostane i zařízení (Dlink DWL 900AP+) u kterýho prokazatelně nefunguje regulace výkonu(a novej firmware to neřeší) a frčí to tak na 110mV furt :))))
Odpovědět0 0
oprava: mW samozřejmě
Odpovědět0 0
RL
|
22.11.200310:20
TO JE NAPROSTY NESMYSL !!!! 802.11g pouziva modulaci OFDM, ale tato modulace je take rozprostrena do spektra, ale jinak nez u 802.11b (DSSS). Plati tedy stejna Gen.licence 12/R/2000 a EIRP je take max.100mW (= 20dB). V CR se muze legalne pouzivat.
Odpovědět0 0
David2003
|
22.11.200313:47
A s prominutim jste si temi 20dBm tj 100mW eirp tak jist?...Pokud vim v prislusne GL je i druha podminka ve spektralni hustote na 1MHz a ta se mi jevi jako daleko prisnejsi...navic u kazdeho zarizeni asi bude jina dle VF vystupnich clenu...takze tam to muze davat 10-17-20dBm .A te babo rad...nikde neni udano jakou ma prislusne zarizeni spektralni hustotu na 1MHz pri ziskove antene kolem 24-26dB.... .Tech 100mW je jak rikam pouze druha a dle me mekci podminka a co vim tak CTU ma merit prave onu spektralni hustotu(cert vi jestli se prokazatelneji ci jednodu seji meri,spis bude tezssi a obtiznejsi ji dodrzet :-) ).
Odpovědět0 0
Jo, je pravda že třeba u špatně přizpůsobených antén (vysoké PSV) může být důsledkem změna spektrálního rozložení oproti "vyzařování" třeba do odporu. To se ale netýká homologačních měření - ta jsou prováděna pro dodávaný komplet vysílač - anténa.
Ale obecně vzato bych v tom měření spektrální hustoty až tak velký problém neviděl - pokud existuje metodika pro měření CELKOVÉHO vyzářeného výkonu, stačí myslím místo měřiče síly pole na stejný konektor připojit spektrální analyzér (hmm, nijak levná krabička, docela by mě zajímalo kolik takových "důvěryhodných" české ČOI v pásmu 2,4 GHz vlastní), nastavit příslušné kmitočtové rozmezí - a výsledek by měl být na stole.
Myslím že se ale bude jednat spíš o výjimky, pokud je použita konkrétní modulace a způsob provozu a třeba nekmitá koncový stupeň, není moc důvod pro to aby se poměrné rozložení spektrálních hustot různých zařízení 802.11g kus od kusu přiliš lišily.. Takže stejně zůstaneme spíš u měření síly pole.
A úplně závěrem - pochybuju, že by ČOI až na výjimky zajímalo v běžném provozu překročení o pár procent. Spíš jde o extrémní případy, kdy si někdo připojí na 100mW zařízení koncový stupeň ideálně ještě v kombinaci s vysoce ziskovou anténou a má tu smůlu že někoho ruší - a ten si stěžuje. Nebo o typické případy stížností v rámci boje proti konkurenci..
Odpovědět0 0
Pecaf
|
26.11.200311:33
jestli považujete OFDM za modulaci s rozprostřeným spektrem, tak si asi budete muset zopakovat školu nebo aspoň přečíst o tom nějaký článek. Rozprostření spektra a multiplexování frekvence jsou dva zcela rozdílné termíny:
1) Rozprostření spektra se provádí umělým zašuměním signálu (šum je definovaný) na straně vysílače a "odšuměním" (odečtením daného šumu). To má několik vlastností:
a) pokud přijímač "nezná" sekvenci "šumu" nemá prakticky šanci signál dekodovat.
b) signál je daleko míň rušen, protože vetšina druhů rušení má úzkopásmový charakter zatímco náš signál je má informaci ROZPROSTŘENOU do šířky celého kanálu.
c) protože je třeba přenášet i onen šum, je potřeba vetší šířka přenosového kanálu, než při jiných modulacích - je to vidět třeba u Bluetooth, kde je šířka kanálu 1MHz a přenosová rychlost 1Mbit/s, tj. 1:1, zatímco třeba u klasického modemu mám šířku kanálu 500-3800Hz (tedy cca 3kHz), ale přenosových rychlostí se dá dosáhnout třeba 56kBit/s tj. 17:1.
2) Zatímco u OFDM se přenosový kanál "rozseká" do spousty podkanálů, stějně tak se rozseká i signál a MULTIPLEXUJE se postupně do každého z těch podkanálů. A rozdíl proti DSSS? Není zašuměn, takže:
a) vetší přenosová rychlost, při stejné šířce kanálu (protože se nepřenáší šum).
b) vetší náchylnost k zarušení
c) nižší úroveň zabezpečení (není tam ten definovaný šum).
což je přesný opak vlastností modulací s rozp. spektrem...
Nevím jestli to je pochopitlený z textu, ale jasný snad je, že OFDM skutečně NENÍ modulace S ROZPROSTŘENÝM SPEKTREM.
Odpovědět0 0
Jo a ne, vas prispevek je smesi pravd, polopravd a chybnych tvrzeni. Bavme se o OFDM jakozto o modulaci, ostatni (zejmena priklady a dusledky) prosim nechejme bokem, bylo by to na dlouhou debatu.
Doslova vzato mate samozrejme pravdu: OFDM neni "pravou" modulaci s rozprostrenym spektrem, pokud ji definujeme treba jako modulaci ktera typicky vyuziva pseudonahodne posloupnosti k prepinani nosnych (FHSS) nebo nahrazeni bitu redundandnimi chipy (DSSS). Staci se ale podivat na vysledne spektrum signalu u 802.11b a 802.11g a zjistite, ze mira "rozprostreni spektra" vznikla v dusledku modulaci subnosnych u OFDM je ve vysledku velice podobna "pravym" modulacim s rozprostrenym spektrem. A o tom se bavime - pokud vim, CTU nazira prave z tohoto duvodu z hlediska GL12 na OFDM z hlediska vysledneho produktu (vysledneho spektra) jako na modulaci s rozprostrenym spektrem.
Ale protoze tohle stanovisko je uz trosku "vousate" a pouze ustni, dame oficialni dotaz na CTU, treba se vyjadri i pisemne - nebo se s nami podelte o vlastni poznatky v tomto smeru.
Podobne problemy si CTU v navrhu GL pro psamo 5GHz (víceméně stavěné na míru 802.11h) ušetřil tím, že formulaci "rozprostřené spektrum" nahradil slovy "rovnoměrně využité kmitočtové spektrum".
Odpovědět0 0
Pecaf
|
27.11.200314:48
Jak se k tomu stavi CTU snad vime. Nechava to byt s tim, ze pripravuje novelu GL12, tak aby pokryla i OFDM. A vzhledem k tomu ze je jasne, ze se jedna spise o chybu administrativniho charakteru, tak to ani nijak nepostihuje...
Odpovědět0 0
Chtěl bych se zeptat, když si chceme udělat "sousedskou síť" nemáme žádnou lan, potřebuji AP, nebo staci pouze 2 pci karty?
díky
Odpovědět0 0
dolby
|
21.11.20032:09
pro 2 karty se AP porizovat nemusi pro 3 a vice ano!! jestli je to tak do 100M tak je lepsi UTP do 200 bych ja osobne volil coax je sice pomali ale je to velmi levne reseni a do 10 PC velmi dobry alternativa jinak docela obsahle stranky co se tyce WIFI tak je CzFreeNET
www.czfree.cz FAQ!
Odpovědět0 0
gekko
|
20.11.200316:07
Fajn článek, ještě by to chtělo informace o propojení sítí mezi panelákama, zapojení, výpočty ztrát, porovnání AP různých výrobců, jaký jsou právní podmínky a omezení.
Bezdrát v kanceláři si bude dělat málokdo, ale o spojení mezi budovama, včetně sdílení internetu je docela zájem.(alespoň z mojí strany)
Odpovědět0 0
AP zvládají převážně neco kole 200 PC.
RE článek: Ponechání přidělovíní IP adres na DHCP na bezpečnosti moc nepřidá
Prosba: Chystáte nějaký test AP+router spolu se síťovými od stejných výrobců?
Odpovědět0 0
noname
|
20.11.200315:56
něco jiného je "zvládnutí" ve smyslu že paměť na arp tabulky má 256 záznamů a něco jiného je reálný provoz. Bavíme-li se o internetovém použití, tak limit je někde okolo 20, záleží na spoustě věcí (když si třeba blbě nastavíte respektive nenastavíte medium reservation, tak i dva mohou být moc, je-li jeden příliš aktivní).
Odpovědět0 0
No chtěl bych prakticky vidět obsloužení 200komunikujících klientů takovýmhle HW apčkem... to by byl horor, řek bych že na zachování snesitelný propustnosti na Gčku je to tak do 10ti a vzdálenost do 25m, pak už to pude rychle dolů a packetloost poroste geometrickou řadou(opravdu Gčko je na delší vzdálenosti nesestavitelný, Ačko na tom bude možná líp, ale díky evropské legislativě zatím není možné ho u nás legálně použít).
V článku se píše o omezení výkonu za účelem zkrácení dosahu na jednu místnost, rád bych upozornil že 9dbi výkonu se se slušnou směrovou anténou dá chytit na 3km, a nějaké okno to rozhodně moc nezastaví.
Ohledně možných složitějších konfigurací, HW Apečka (ty lepší) jsou schopny pracovat módech - AP (accespoint-client), Bridge (bridge-bridge spojení ethernet sítí bezdrátově - pokud AP pracuje jako bridge, není to už accespoint), Point-to-multipoint bridge (bridge - několik bridgů - spojení několika ethernetů bezdrátově), repeater - odchytává signál zvoleného zdroje a distribuuje ho dál, a na závěr dokáže pracovat i jako client - takový data konvertor (neumí zdaleka každý multimódový AP) - hodí se pro připojení celé ether sítě k AP v AP módu. Uff. O wifinách doporučuju přečíst
www.wifionline.net , je tam spousta infa o všem na co se tu lidi ptaly - kabely, antény,konektory, dýlky kabelů, infrastruktura, popisy technologie atd......
Odpovědět0 0
Ono je hezke zamyslet se nad cenou wi-fizace kancelare, v podnicich penize vetsinou jsou. Spise bych uvital poznamku, jak se spojit mezi panelaky, jaky kabel pouzit na prodlouzeni anteny, abych ji mohl upevnit na okenni parapet, kolik pocitacu zvladne obsluhovat jeden acces point, zda-li jdou spojit 2,3,4 acces pointy. Hock
Odpovědět0 0
mno spis nez nesifrovane hlavicky bych tam videl mac adresu jako soucasti wep key + MAC adress
Odpovědět0 0
No, je to o něčem trošku jiném..
WEP
- a shared 40 or 104 bits length key
- a 24 bits length initialization vector (IV) *randomly* chosen for each emitted packet.
- a RC4 algorithm applyed on these 64/128 bits generates a stream 1
- to the clear text packet is added a CRC32, and we obtain a stream 2
- we emit IV followed with (stream 1 XOR stream 2).
- the receiver generates stream 1 on his own, and finds back the packet in clear text by XORing the crypted stream with stream 1
Odpovědět0 0
Nazdarek nevim jestli jsem v obrazu ja nebo vy myslim si ze 128 bit sifrunk ma znaku 26 tj. 2x13 znaku
wep key 128 bit (cdcdcdcdcdcdcdcdcdcdcdcdcd )
wep key 64 bit (cdcdcdcdcd)
hmmm je mozne ze muj AP ma trosku jinou radu zadavani znaku ale kdyz nevyplnim tech celkem 26 nebo 10 znaku tak me
muj drahy AP posle leda tak sipku
mno zdar a silu v sitich IEEE802.11 a,b,g. Sprymar
Odpovědět0 0
Mám pocit že 64bit WEP stejně jako 128bit WEP má nešifrovaných 24bitů hlavičky (právě na tomhle je postaven útok na WEP) + 40 resp. 104 bitů klíče
Odpovědět0 0
Atom
|
20.11.20039:12
Pekny clanek. Uvital bych jeste informace o moznosti propojeni s jinymi AP, jejich konfiguraci (treba pro pouziti v zajmu ISP kde pro jeho potreby staci Wi-fi technologie), moznost oddeleni segmentu (pokavad je to mozne), zapojeni treba az 5 pristupovych bodu do jedne site, moznost omezeni datovych toku ve winech (myslim ze to umi bandwidth controller) atd.. Dale konfiguraci hodne rozsireneho Linksysu atd atd .
S pozdravem
VV
Odpovědět0 0
