husty OT, chudak amd;­)
http:­/­/stv.mediacapitol.com­/tvarchive­/video­/video.html?video=19389

jinak chlape, fakt nas paroubek znici http:­/­/cssd.unas.cz/

tak si ten vetrak kupte a pak neco napiste, je daleko tizsi nez thermaltake

jako nejtissi se mi jevi Aerocool ­- 120mm Fan Turbine;
podobne je na tom nexus; ale zda se mi malinko hlucnejsi; zrejme kuli tomu ze ma o neco vyssi otacky, nebo kvili tvaru lopatek ­(je slyset prutok vzduchu­)

jako obrovske zklamani byl pro me Thermaltake ktery jsem zapojil jen jednou; a hned sem ho vyhodil; jako vitez bych ho rozhodne nevidel

dekuji za vycerpavajici odpoved,
rekneme ze potrebuju vyssi CFM nez ma NEXUS Real Silent Case Fan nebo Aerocool Fan Turbine,
myslel jsem ze by silentx by to mohl splnit, tedy 100CFM je blbost jo?

Pokud ma vice otacek, ma i vetsi vybrace? v casu mam ze spodu diru na vetrak a pokud ho odpojim, PC je daleko tizsi nez pokud bezi, zabrani tomu protivibracni spojky?

jeste jednou dik za typy

a nemate nahodou zkusenosti se SilenX iXtrema PRO 120mm 14dBA?
30vetraku je dost;)

taky uvazuju o teto znacce a proto by me zajimalo zda hodnoty jsou pravdive a jestli je opravdu tak skvely, i kdyz cena tomu odpovida;­)
http:­/­/casemodding.cz­/index.php?pg=detail&co=1386&kat=270

Prosim o zarazeni do testu pokud budete testovat 120mm, dik

a i presler ma tak pomalou cache jako prescott2M?

design jako takovy bych hodnotil jako ­"nenadchne, neurazi­"
spis mi vadi ze je opravdu odflakly layout, sablony tohohle cms bych oznacil jako ala 95leta

nefunguje to poradne v gecku, mrnavy pismena ktery nejdou zvetsit v IE.
v gecku sice jo; ale to zas se skrejva text, vcelku husty

semantika nulova, kod tedy vcelku prasacky
kdyby aspon bylo nastaveny naky radkovani, takhle ty radky sou fakt blbe citelny, a zvolit treva verdanu, ktera ma lepsi rez

informacni server by takhle vypadat nemel, dneska sou takovy super moznosti pomoci css a sakra malo lidi je vyuziva, nu, aspon to SEO se bude furt dobre prodavat;­))

a nemate zkusenosti s Aerocool Turbine 2000 ­([odkaz, pro zobrazení se přihlaste]), ma u sebe hezke udaje, tak jestli je opravdu tak dobry.

muzete si udelat treba bootovaci cd ­(taky nemam fdd;­)­) na netu je iso a po nabootovani se to zapne celkem lehce

zdravim,
chtel jsem se zeptat jak overim ze je ncq aktivni na ich7r + 2x250GB hitachi v raid0

Mam utilitku od intelu kde se pise, ze ncq support yes, ale nic o enabled nebo tak neco.
pry se v biosu ma zmenit rezim na AHCI, netroufnu si to zkusit pokud mam disky v rezimu RAID. Nevim tedy, pokud s klidem muzu tento rezim prepnout i kdyz mam RAID.

Jinak vsechny ruzne analyzovaci nastroje mi o discich pokud sou v raidu moc nerikaji, ani SMART informace, ani teplotu; skoro nic. Berou to nejak dohromady, ony je nevidi jako dva disky?

Take kdyz jsem menil utilitkou na sata generation2, melo to ruzne varovne hlasky;­) ale nakonec to zemnil.

co se tyce hlucnosti, v casu to trochu vybrovalo, tak jsem je dal na dno case na molitan a o seeku nic nevim;
jen mam pocit ze jeden z nich malililnko piska, takovy ten piskot znamy od westernu po roce pouzivani a vyslochtani lozisek, prekvapilo me to kdyz ten disk je stary 3mesice, nevim zda je to potencialne nebezpecne, nebo je to duvod k reklamaci

vetraky jsou dva 120mm nexuse a myslim ze ty disky by tissi byt mohly; ale na druhou stranu jsem tissi disk zatim neslysel;­) navic jsou dva; jsem na to dost uchylnej; takze kdyby byly fakt naky hlucny vyhodil bych je;­)

Taky by me zajimalo jaky vliv na vykon ma zapnuti AAM, jak ho nastavit aby nebyl pokles vykonu; ale melo to vliv na hlucnost

dik

musim rict te breeze se mi jevi jako cool, trochu jsem si ji upravil, protoze vzdycky neco nevyhovuje;­)
je dost robustni a mohutna; tezka; coz se mi libi, design je prijatelnej ­(p180 je hezci­)

je originalni, a je fakt ticha.
Problem vidim v uchyceni disku, mam 2x250GB Hitachi sata2, a jaksi se ozyvalo takove zvlastni huceni, vybrace

pokud se PC uspi, takze disky nebezi, je PC neslysitelne a to je krasne, to je pekne.

na cpu mam Thermalright XP­-120 s nexusem Real Silent Case Fan, ten je i vespod, jak saje vzduch a i na zdroji.

grafika+chipset je pasiv. skrin jsem trochu vykostil, vyndal kastlik na dalsi 3,5­" pozice a oba disky polozil na silny molitan na dno, pri dvou discich to je fuska, skoro se tam nevesly, ale zadarilo se, a o discich uz nevim.

I kdyz, chci uz dobu kdy disky nebudou, ale misto nich bude neco nemechanickeho a naprosto ticheho.

Uvital bych tady na sh recenzi teto skrine.

hmm, ja bych na parovy pameti sazel, uz to neni tak palcivy jako ze zacatku, kdyz musely byt pameti identicky, ale nevidim duvod riskovat a kupovat zvlast dva moduly

btw: verim panu orlovi, ze athlon64 ma 64bit prefetch, takze z toho vypliva, ze ty rozdily nejsou tak markantni...

"testováno na 915 s ­"obojetným­" řadičem, že není rozdíl mezi DDR2­-533 a DDR­-400­"
no to bych nerek,pokud jsou ddr2 533 s rozumnou latenci, tak se uz zacinaji ukazovat modernejsi vlastnosti ddr2 a lepsi vykon

http:­/­/www.xbitlabs.com­/articles­/memory­/display­/ddr2­-ddr_2.html

otazka nezni zda umi­/neumi, ale zda dokaze vyuzit­/nevyuzit.
Rad bych videl testy, pokud by bylo zvyseni vykonu do 10%, ma cenu kupovat dva moduly? myslim ze ne

Zdravim,
ma nekdo pameti s temito chipy?
Nebo naky info o nich?
dik

no kdybych chtel flashnout asuse, jaka je prosim posledni verze toho jejich aflashe?
Asus ma priserny web, zaprve to poradne funguje jen v IE, zadruhy jsem nasel odkaz na aflash221.zip, ktery ovsem na tom odkaze neni, a jina zminka neni, priserna podpora!!
dik

no ja mam nec3540a a s kvalitou jsem spokojenej, navic umi dobrej overspeed, a bezne dokaze na verbatim 8x vypalit 16x s vybornou kvalitou!
nestalo se mi ze by v naky jiny mechanice bylo medium necittelne a to ani ve stolnich dvd prehravacich

"...na které se zapisuje v kruzích.­" ­- no to je zavadejici, asi by se melo napsat ze zapis probiha od stredu k okraji po spirale, ktera u cd ma napr 5km

;­)
novinky se hodi, to beru, ale musi byt aktualni, sluselo by se uvest ze je to beta 1 a hned v zavesu ze beta2 ma byt diametralne odlisna s opravama tech nejdulezitejsich bugu.

Jinak to je jen novinka ktera nema zadnou hodnotu

zaprve acid2 splnuje safari i konquirer a zadruhy beta2 IE7 ma mit opraveno dost bugu
http:­/­/www.pixy.cz­/pixylophone­/2005_07_archiv.html#1122807241

nevim jeslti je nutny aby na SH vydavali novinky ktery z HW moc nesouvisi, hlavne pokud ty novinky jsou nepresny a tim padem desinformujici.

dik,
a co se tyce p4 5x1, uvedeni bylo uz pred par tydny, furt ho ale nikdo nema, mate informaci kdy se bude dat realne sehnat?;­)

"MISD a MIMD je z principu věci nesmysl. Ono můžeme říct, že tyhle ­"režimy­" jsou vlastně dvě SISD operace za sebou ;­-­)­"
no dobre;­) ale rozdeluji se tak vypocetni systemy; MIxx pouzivaj se v paralelnich systemech, takze je to vic procesoru ktery delaj SISD?­(klasickej von neumann­);­) a pak se tomu rekne MIMD?

E6 je uz k dostani? Zajimalo by me jestli ty chyby jsou vazny a vyplati se pockat na E6

btw: proc se nevyuziva MISD nebo MIMD?? DC neni jako MIMD??
u socketu A, nebylo jeste pred tunderbirdem jedno jadro, k7?? Tedy nazev jadra svy generace...

U axp je jasny proc ne, ale u A64?? Tam jsme myslel ze dualchanel ma cenu...

hezky rano, a tyto presctti se uvedou az v cervnu?
je pravda ze budou mit Enhanced Intel SpeedStep?
Ď

ok diky
uvitam rozhodne nejaky brzky test zdoju

zajimalo by me jestli je tissi nez ocz ms, popripade zda tento zdroj budete moci otestovat
dik

a bude i model ktery pude primo na lga775?
Neni to zadna novinka, tak me prekvapuje ze se musi kupovat este nejaky bracket

takze nexus je min hlucny nez zalman?
V nejake recenzi tady na SH jste zalmana vychvalovali jak se dalo, at zhlediska ucinnosti tak hlucnosti, byl pry naprosto tichy, nexus je jeste lepsi? ­(zhlediska hlucnosti)

slysel jsem od znameho ze heatpipe neprijemne syci;­)
je opravdu totalne ticha?
jinak by me zajimaly teploty pri pokojove teplote 22­-25°C a zavrene case
X­-120 ma kolik Sone??

ad6
takze zvysovat frekvenci k 10ghz by mu nedelalo problem pokud by si moh dovolit vyssi odber?
jenze jak bude vysvetlovat novou architekturu ktera bude behat na nizsich frekvencich? neni to krok zpet? je docela zvalstni predstava ze honba za ghzi konci; neni mi jasne ze se neda vyresit leakage a taky jak bude mit kvalitni 65nm proces; protoze 90nm evidentne nezvladnul
v podstate tedy priznava ze smer amd je odjakziva lepsi; tzn ze frekvence neni vse
kdyz jsem slysel od microsoftu na nejake prednasce cvut ze odhaduje 2roky nez intel technologicky dozene amd, vypada to ze ma pravdu;­) nova architektura az pristi rok zase bude amd nahravat
podle me pokud intel; tak pockat na 5x1 prescotty do 3.2ghz

- optimalizace pro hypethreading znamena ze takova aplikace bude ok i pro dualcore? nebo tam nastava jina optimalizace?

- za tu dobu co tu je ht je nejaky posun v optimalizovani aplikaci? pripavilo ht nejakou zivnou pudu pro DC? ­(zrejme ne;­)

- nemelo by smysl spise mit dualcore gpu?

- pokud se musi jednotlive pasaze oznacit aby jedna nepredbehla druhou; nenastava pak stejne cekani a tim padem degradface vykonu?

- vyuziti DC u aplikaci s velkou prioritou ktere sezerou vetsinu vykonu je mozne hned s xpsp2 nebo je taky nutna podpora od aplikaci? to vidim jako vybornou vlastnost ktera by se dala vyuzit uz ted; paleni v neru sezere taky spousta prostredku; tak proc cekat; kdyz muzu hrat games; nebo v klidu surfovat nebo pracovat ve photoshopu?

- jaktoze tak rychle zemrel nehalem? to v intelu zistili az s prescottem ze to nepude? tejas atd...kdyz byly plany na 22nm proc najednou zistili ze sou takovy problemy?

- rikalo se ze architektura pentia M se bude tlacit do desktopu protoze ma vyborny vykon s malou spotrebou, proc se intel netburst nepusti, smithfiled preci bude mit spotrebu velkou ­(cedarmill nebo presler, opet netburts?­)

dik

dik

pravda;­)
asi sem to cet i od vas; ale pamatoval sem si ze sem to cet i jinde;)

jaktoze je to jediny rozdil? budou preci s ich7 ktery prinesou sata2 atd atd; a pameti Glenwood a Lakeport budou podporovat rychlejsi ne?
to ze smithfield nepude do dnesnich boardu sem cet uz nekdy ke konci ledna ale ze nforce4 for intel nebude umet smithfiled se mi zda skoda

no on to bude smithfiled
ale ja reagoval na to ze se to bude jmenovat pentium D a ne pentium 4

dual core asi p4 nebude:}

rikalo se ze kdyz se uvadelo pentium 4; ze radeji 4; protoze IV by americani nemuseli pochpit neb jsou pry blba;­)
takze rovnou silenost ve tvaru VIIV? no asi uz blba nejsou

a co kdyz pracuji s velkymi soubory ale zaroven jako kazdy uzivatel oteviram aplikace, pracuju s internetem a podobne
ps: budete mit v blizke dobe nove disky od hitachi k nakemu testu?

no a nezalezi taky na vyspelosti radici raid?
rikate tedy ze pokud budu jen v o.systemu provadet zmeny s malymi soubory; nebo uzivatelsky pouzivat pocitac, tak otvirani aplikaci nebo bezna prace bude pomalejsi nez s jednim hdd?
a pokud budu pracovat s velkymi soubory; bude rychlejsi?

ale velikost bloku si muzu v raidu nastavit; takze nemusi byt jen 4kB

zajimal jsem se o raid0 a dozvedel jsem se opacny veci nez ctu tady, pry prace ve photoshopu a podobnych programech se zrychly o hodne; celkova prace v systemu se zrychly diky vetsi rychlosti zapisu­/cteni disku;

je pak otazkou cemu verit;­) asi je nejlepsi to vyzkouset na vlastni kuzi;)

no nebo dusledne dodrzovat ­(x­)html elementy ktery pomuzou vysvetlit zkratky a zkratkova slova
v tyhle oblasti je miliarda zkratek a fakt by se to hodilo

treba jako

<abbr title=­"Centrak Processor Unit­">CPU</abbr>

a pro zkratkovy slova

<acronym title=­"Česká dopravní kancelář­">Čedok</acronym>
asi blbej priklad;­)

fakt by to pomohlo; jejich tolik ze obcas premejslim nad zkratkou pata...

presne nevim jak ste zbehli v elektrice
ale pojmy typu
impedance; admitance; reaktance; susceptance; rezonance; ucinik a milion dalsich sou zakladni pojmy
a na prumyslovce nas tim trapili do mrte; a musim rict ze vetsinou to vyucuji 60leti duchodci, kteri elektrice fakt rozumi; coz se nedalo rict o nas zacich; ikdyz byli ze stary skoly a nadavali sme na ne ze nas uci zbytecnosti
tyto pojmy si moc dobre pamatuju

ano existuje i pojem kapacitni reaktance i svete div se kapacitni susceptance
samozrejme analogicky pak induktivni reaktance a bla bla; vyhrabal bych i nekde vztahy jak se to pocita; asi zzbytecny co;)

no taky sem nekde slysel ze aby cache byla rychla; musi byt mala; takze ted presne nevim; estli je lepsi velka cache nebo mala;­(

jinak clanek zni dost katastroficky a prakticky z nej vyzniva ze nam moc nepomuze ani dual­-core; ani SOI, nebo SS
kdyz vidim roadmapy na roky 2018 s 25nm tak nevim; bud kazdej kdo bude chtit pc bude muset postavit elektrarnu nebo vyrobci maj pod cepici a na svet moc informaci nepousti a maji vymysleny technologie ktery tohle resi;

taky si myslim ze by neuskodilo se venovat g4, g5 atd; ty maj vcelku malinkaty frekvence; malo zerou a velkej vykon; a tohle sou RISC; intel dela CISC ale uz tak nak srovnatelny s RISC; nebo asi vnitrne tam ty Ops ... pak toje jako RISC;...;)

ale problem je v tom ze obrazky nejsou odkazy;(

no jasne; ja sem nad tim pak taky premejlel
ale kdyby teda byl ten vykon takhle malej;
proc vubec procesor vyzaduje tak obrovsky prikon? respektive proc tam tecou tak obrovske proudy?
je to tim ze v procesoru je maly odpor?

no z toho elektrickyho hlediska taky existuje naka ucinnost; n=vykon­/prikon; takze takovej procesor ma ucinnost? 100%??; to podle me neni mozny
nebo kolem tech 98%; to je dost vysoky
jinak ste dosli k zaveru ze teda co procesor dostane to vyzari v teplo; ale ne jestli tech 150W ma furt a vzdycky; alf tvrdi je to max a ze to nema vzdycky;
kdybych tech 150W mel furt kam by sly 3.8ghz; 4ghz....

estli se potvrdi ze intel pude do dual core u prescotta; pak by se mel design dost predelat

a tak zas topinky muzou byt na tom dobry...
intel prescotta stejne bude muset proste zrusit; pokud nevymysli nakou revizi ktera nebude takhle trapna jako tohle zverstvo

no prave; sledgehammer je opteron a fx; tak sem ted nak nepochopil jak fx­-53 muze bejt clawhammer; to by znamenalo jednokanalovej radic ddr333; coz je divny na fx; ne?

Jak muze byt fx­-53, s939 clawhammer??

mno samozrejme cache zabere velkou cast tranzistoru;
to ze se spekuluje o yamhill je pravda; ale i ta by moc tranzistoru navic neznamenala; urcite cache vic

u takhle nizsich frekvenci nema cache rychlou; a az nekde u 3,5 a vejs neda cache pomalou? sem zvedavej jak vysoky frekvence vykompenzujou pomaly cache s tim ze se asi vytopi cely sidliste...

tak bych ji asi nepouzival; ani to neni zajimavost pokud je v podstate na nic;
ale nechapu proc ta firma s tim neco neudela; jak muze byt zalozena na 10 ­- 15let straych testech? to by mela asi testy ze sandry vyradit; i tu detekci hardware ma prehlednejsi a komplexnejsi aida

no...to je docela slabota­/ne?

super vylepseni ­(chtelo by se myslet ze musi byt neprekonatelny­)
mozna az bude na lga775 a treba na vyssi fsb a vyssi vnitrni frekvenci, bude lip
zvlastni ze tak uzasne topi;
jinak pridani dvou instrukci ­(monitor;mwait­) je jediny vylepseni HT?
thorougbredB ma vrstev devet; ale nekde sem cet ze to je spis nevyhoda;
intel si zvyk ze novy jadro je na stejny frek. horsi; i kdyz pred tim to byla zmena cely architektury;
no musi vychytat mouchy a zase nasadit dalsi GHz;
mozna intel upece dobre az nehalem

tradicne clanek dobrej; zive tradicne na nic; pctuning taky dobrej

a co je podle tebe opteron? to je prave hammer presneji sledgehammer...
dneska topi kazdej; prescott mozna pres 100W; a p4ht ee je kolem 90W; mit v mistnosti 35; hmm to bych nechtel

de o to ze cpu ma nekolik alu; agu; fpu; a de o to abyse vypocetni sila vyuzila; aby byl cpu produktivnejsi; proste pri jedne operaci muze vse ostatni zahalet; a HT ma tomuhle zabranit;

pokles vykonu nastat muze; kdyz proste obe vlakna chtej tu samou jednotku; aplikace optimalizovane musej bejt; a chce to winxp sp1; ve starsich muze bejt problem

proste jako vsude; vyhody & nevyhody; nic neni ruzovy nebo cerny;

problem je ze veris az moc pratingu; amd si to znaci podle sebe; a neda se to srovnat takhle jednoduse; spis bych rek fyziku a spoustu dalsich; ale nejsme tady kvuli korekture hrubek;

mas to pomotany trochen; intel neni dobrej jenom pro jednu aplikaci;
p4 ht ee neni skoro stejne vykonej jako p4 ht; je opravdu vykonejsi; to ze ho nema smysl kupovat je vec jina;

ses moc zaujatej pro amd; neni tak super jak si myslis;

ale ja si kupuju procesor podle toho co budu na pocitaci delat; proto zatim neni cas rikat ze ttenhle je lepsi nez tenhle; sou to odlisny architektury a jinak se snasi se softwarem;
takovy ty kecy ze amd je the best nebo naopak sou usmevny;

co do toho primichat risc? treba takovej powerpc?
myslim ze na mac se zapomina a je to skoda; proc si ho kupujou lidi co delaj do grafiky? protoze je lepsi­(musej na nej mit;­) proc si lidi koupi celerona do kancelare? protoze je to lepsi; a proc si domu lidi kupujou athlona; protoze je to lepsi; na hry a internet bohate staci; tualatin byl vybornej chip; ale northwoody d1 sou taky vyborny; v unoru se narodi prescott; a na ten sem zvedavej

co se tyce clanku; myslim ze se nic ani jinyho od 200mhz navic nedalo cekat...

no a ty mas wokynka 64bitövy?
oni totiz este pro athlon64 nejsou;
microsoft se louda...

diky 64bit umi este adresovat vic pameti;)

ja bych s tim chladil gpu, gddr; ddr; a mozna chipset at to mame pohromade a pak by to mozna nakej vykon melo a mozna bych napsal jeziskoj;)

kazdy kov ma kritickou teplotu pri ktere se stava supervodivym a to je skokem; ale cim je mensi teplota tim je mensi merny odpor...

protoze tenhle system ma chybu; a dela to ze odkaz kdyz zkopirujes do brosweru tak udela pomlcku u numbe­­-rs.com ; tu musis smazat

pockat; clawhammer je pro s754 s 512kb l2 cache a single chanel
ako ze z niceho nic bude clawhammer pro 940 a 939 dual s 1mb l2 cache?
kam se ztratil sledgehammer?

lze se mu blizit; tim ze se zmensuje odpor pri snizovani teploty;
regoval sem na to; ze sem nezaznamenal; ze by pan stepanek psal; ze supravodivost se dosahuje pri nizkych teplotach

este sem to cely necet; ale nevsim sem si ze by pan stepanek tvrdil; ze dochazi k supravodivosti pri nizkych teplotach;

on rek ze se k tomuto stavu blizime vice; cim ta teplota je nizsi; a ano; dosahneme ji pri ­-273,15°C neboli 0 K neboli pri apsolutni nule kdy ustava jakykoli pohyb castic a elektrony nenarazeji na mrizku a tim padem odpor nemame a nemame ani teplo atd atd

vi se zda ich6 bude v kombinaci matrix&wi­-fi?
to by byl slusny chipset

vybornej test;
jen by me zajimaly rozdily teplot u celomedeneho zalmana;
zda Al ma vyhodu jen kvuli cene; a Cu je jednoznacne lepsi; nebo ma hlinik naky trumf kvuli kteremu je lepsi kombinace obou?
treba do budoucna testnout vice typu; i neco od TITANU atd...
dik

ad VIA K8T800 Pro ­-­"přinese systémovou sběrnici na frekvenci 2000 MHz­" opravdu? ;)

castecne se tam autor snazi o predpoved dalsiho vyvoje; ale snad ste to cetl a vite ze tam bylo ohlednuti do minulosti a povidani o 64bitech; samozrejme ze vam to pisu protoze se to shoduje s mymi slovy;

ve smyslu ze by zkrahochoval urcite ne; na poli desktopu ma velkej problem; ceny pudou athlonu64 dolu; a prescott nemusi byt vubec spasa intela

zkuste tenhle clanek;
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
(pokud vam link nebude fungovat podivejte se zda po vlozeni do adresovve radky prohlizece neni nekde rozdelen pomlckou; nekdy se to stava; kdyz se kopiruje z tohoto systemu; a pak link nefunguje)

ja ho este nevidel; neslysel; super je silny slovo;

zajimalo by me neco vic o ich6; je tam neco jako sataII nebo ja nevim co vsechno moznyho?

no chystam nechystam; ja nevim; ted sem dostal moznost na gdsl pripojeni pomoci wi­-fi; neco jako tohle


GDSL256­/256 ....... 500 ­- 600,­- ­/mesicne ­(jeste doupresnime­)
-agregace 1:15 ­(maximalne 15 ucastniku­)
-bez omezeni prenesenych dat
-rychlost downloadu 256kbps ­(negarantovano, dano agregaci­)
-rychlost uploadu 256kbps ­(negarantovano, dano agregaci­)
-zrizovaci poplatek 4995,­- ­(cena za WiFi jednotku a antenu­)
-vlastni montaz na strechu si udela kazdy sam

no a nevim; modem je silenost; skoda ze je tohle symetricky a ta porizovaci cena; ale jakykoli nazor na toto uvitam;

me by trochu zajimalo trreba maly srovnani cisc s risc; konkretne kdybyste vyrobili maly testik nakyho powermaca s intelem; to jaky by patrily k sobe je na vas;
g4 x xeon
g3 x northwood
ja nevim;
ale zajimal by me jejich vykon; zaroven i naky info o nich­(obecne jak moc vyuzivaj jiny technologie; a jakou strategii kracou­) ; proc se zabyvate jen intelem a amd?
nevim zda se objektivne daj porovnavat; ale jen tak na ukazku

dik

no to sem prohlasil ja; ale tys mi to tenkrat nejak vycet;­)­)­)
kdyz nekdo vymysli neco lepsiho; why not; ale na tekutej dusik asi mit nebudem;
to je jedno; proste ty kostky ktery si ted tam davame dlouho nevydrzej;

ad nasa; jasne; treba 8bit rada mcs­-51 ­(8050, 8051...­) nebo 16bit mcs­-96 ­(8096..­); k tomu assembler pro dos; a je to presne to pravy pro nasa;­)

ad radic; samozrejme; spatne sem se vyjadril; myslel sem obecne ze intel chtel pro willamatta prosadit rdram; protoze sdram uz nedosahvaly potrebne propustnosti

ad koudelka; me prece nic nehori; ani ta koudelka; co me vadilo; ze pan minarik proste poradne neposloucha; a v podstate opakuji veci ktere sem psal drive; stojim si za nima; a ty mi to taky nevyvracis

prosim vas jakypak dosly argumenty; neurazejte me; uz to
presahuje vsechno;

pokusim se to vylozit este jednou a naposled;

1­) samozrejme, ze 32b aplikace pojede lepe na 32b cpu; ale jasne vam rikam; ze itanium nema emulator proto; aby na nem tyto aplikace behaly jako hlavni; ten procesor se muze vyuzit v super pocitacich pro nasa; university; ruzne vedecke instituce, pro simulace atp; proto take sou ty aplikace 64bit;

2­) kdo chce provozovat 32b aplikace samozrejme k tomu pouzije 32 xeon atd; proto jak pisete nikdo nebude stehovat robustni 32b databazi na itanium; ale celou dobu se snazim rikat; ze take itanium neni urcene pro tyto operace;

3­) opteron si myslim bude velmi dobre konkurovat xeonu; on je takovy hybrid; a proto by mohl nabidnout reseni i misto itania; ale jen do urcite miry; protoze on nedosahne takoveho vykonu; a to je proste fakt; to ze itanium se masove neprodava preci ani nikdo nerika opak; on je urcen pro segment trhu; pro bohate firmy; a pro specificke ucely; vzdycky je potreba dobre rozmyslet k cemu chci procesor; verim ze opteron, zvlaste v budoucnu ­(az budou vylepsena jadra, a aplikace pro amd64­) nabidne proste lepsi reseni nez itanium ­(nekde­); protoze nikdy nelze jednozznacne rici ze procesor X je lepsi naprosto ve vesem; je proto dulezite vybrat procesor ktery je lepsi v aplikacich ktere budu provozovat.
ale itanium zasahuje do tech nejvyssich serveru a tam aspon ne ted operon nepatri; zvlast az prijde pan na holeni jmenem tanglewood se 16jadry a zrejme obrovskou cache

4­) rdram; tvrdim, ze tyto pameti vyrabi rambus; ze on urcoval cenu; ze on pozadoval­/pozaduje vysoke licencni poplatky; intel tyto pameti pouze podporuje; uz ani ne ­(aspon co se desktopu tyce; chipset i850 je posledni; pouze sis r659 je urcen pro desktop­);
kdyz intel prisel s willamattem; ktery podporoval jak sdram tak rdram; rekl si; udelali sme ten nejlepsi procesor; a on musi bezet s tak pomalymi pametmi? ne; je to tak vyrazna zmena jadra; ze aby se vyuzil jeho vykon; musime pouzit neco jineho; co to bylo snad vite; nechtel se jich tak jednoduse vzdat; proto jeden cas dokonce k boxovanemu cpu pridaval 128mb techto pameti; samozrejme; ze cena vysoka byla; smula­/stesti byla to; ze se objevily jakesi ddr sdram ­(dual data rate synchronous dynamic random access memory ­- staci?­) ktere nabidly vyborny vykon; nizkou cenu a dobre technologicke moznosti pro dalsi vyvoj ­(ddr2, ddr3, gddr, gddr2­); proto rdram zmizely; nebyl duvod je prodavat; sou drahy; ja nevim co vic bych mel k tomu rikat

5­) vy porad vyzdvihujete rozsireni na 64bitu; ale intel nespi; i kdyz moc dobre vite ze sem psal nekolikrat ze proste ma problem; ze prescott ho nemusi spasit atd; ale je tady hyperthreading a cas ukaze jak se prosadi; a jak se podepise na vykonu v budoucnu; protoze vse bude smerovat k vice jadernym procesorum

musim rici ze tomuhle sem se chtel vyvarovat; protoze pokud byste poslouchal; pochopil byste to z drivejsich prispevku; ale to co ste mi tvrdil sem uz nevydrzel; kazdopadne; pokud nebudete mit smysluplne pripominky; tuto diskuzi koncim

tecka, konec, finito, the end

jasne ze cache je sviznejsi; oproti ni ram + jeji latence je snek;
ale hdd je ultra snek;
zlepsovat je vzdycky co; a vsude

urcite je latence kratsi u k8 nez u netburst ­(northwood­); ale liny cpu v komunikaci s pameti neni; umime 6,4gb­/s v dualu pri ddr400 a fsb 800mhz;
brzda je hdd a sbernice ­(pci, agp)

je videt ze ani vy sam nevite co pisete; peskoval ste me ze se na xeonu hudba nepousti sttejne jako na itaniich; ted najednou otacite...­(viz odpoved tervimu­)
neustale pokracujete v mychani jablek a hrusek; coz proste nejde; a nebudu vam to porad vysvetlovat protoze sem to uz psal;

pameti rdram ste sem take pritahl vy a ted nevite jak argumentovat protoze ste psal o nich spatne
v tom prispevku nic nepokulhava a vy to dobre vite;
mel byste vedet ze yamhill se vyviji dlouho a intel si svy zadni vratka hlida; to ze s tim amd prislo driv; neznamena ze je intel ve vleku amd;
musi tedy intel vzdy byt the best; musi vzdy uvadet nejnovejsi technologie jako prvni; musi byt v kazdem smeru a porad prukopnikem?
amd uvedlo po dlouhe dobe neco prvni; no a? psal sem uz mnohokrat ve spousta diskuzich ze intel ma problem; ze prescott nemusi byt konkurence schopny vuci clawhammeru a dalsim; ale takovej je zivot; jednou si nahore; podruhy dole; nezapominejte ze prescott je 90nm jadro; amd uvedlo zase ­"jenom­" 130nm; ale o to nejde; tim chci oduvodnit proc prescott neni poradne este na svete a proc je intel v situaci ve ktere je; bohuzel ale; prescott ho zachranit nemusi;
vzpomenete na rok 99? willamatte x k7

pokud se me opet ptate na rdram; pak je videt ze ste bud prispevek necet; nebo ste zapomnel co v nem bylo; nebo ste me nepochopil
vase neustale vytrhavani vet z kontextu a jejich predkladani; je vase specialtita;
musim konstatovat ze vase argumenty pokulhavaji;

no jo; ale jak byste si to jako predstavoval? ze by byly clanky ktere by byly jen pro predplatitele? a ten by mel heslo do sekce; trebas ­"clanky pro narocne­" ?

musely by to byt ale opravdu hodne kvalitni clanky; na velmi odborne urovni; a hlavne; ty informace by muuseli byt 100% korektni; protoze pokud ctete vice IT serveru; urcite dobre vite; ze se autori dopousteji chyb; a pisi veci ktere nejsou pravdive; pokud to vite; tak mate stesti; ale co clovek ktery to nevi; a bere to jako fakt; a zije s informaci ktera je spatna;

druha moznost je; jit studovat odbornou vysokou skolu;a urcite v nejake mikroprocesorove technice se dozvite spoustu zajimavych veci;

ja mohu mluvit pouze za stredni skolu; kde sem mel predmet zabyvajici se procesory; bylo to poucne a byl to takovy odrazovy mustek; ale na stredni skolu to nemohlo byt nejak zvlast brano do hloubky; a proto mi to nejak zvlast nestacilo; pouze to byl dobry zaklad; a hlavne mi to reklo ze procesory sou zajimave vecicky;

odborne casopisy bohuzel sou nic moc; muzu mluvit za chip; kde se za informace plati nemale penize; clanky tam sou stredne odborne; a hlavne se posledni dobou stalo modou psat o digitalnich fotacich a kamerach; recenzovat software na ripovani dvd filmu atd; pak de odbornost a pravy smysl takoveho casopisu do haje.

to by byl jjiste pekny zaver ktery byse mi strasne libil; ale takovy zaver by vydal na cely clanek kde byse popisovaly jednotlivy cache a rozdily mezi nimi;

navic tomu clovek musi hodne rozumet aby si moh dovolit rici ze tahle cache je lepsi pro tyto druhy aplikaci; tahle zase na tyhle; a este navic popsat proc

sice psst; ale ja to slysel;
amd neni the best stejne jako intel neni the best; nikdy nikdo nebude the best; kazdy procesor je king vnecem; ne ve vsem

ja sem nepopisoval nejak zavratne muj nazor ale spis sem se snazil rici fakta;

to ze amd melo jedno z nejvetsich spozdeni je samozrejme pravda; ale nelibi se mi prave ohlasovana predstaveni a pak zase oddalovani a to kdekoli; v jakekoli firme

amd se sandiegem­(90nm­) nebude tolik pozadu; protoze oddalovani prescottu nakonec muze dopadnout ze se oba procesory vydaji v podobnych casech a intel naskok s 90nm mit nebude; ale to je spekulace; je jasne ze amd muze mit take probelmy a sandiego se bude oddalovat; ale pomaha mu s tim ibm se svym SOI a to je urcite vyhoda

chtel sem take rici ze nemuzu ted tvrdit ze si koupim prescotta kdyz proste este nezname jeho vykon; videl sem testy; ale myslim ze to byl prescott s 533mhz fsb a mozna polovicni cache; uz presne nevim; a ty testy nevypadaly vubec dobre; byl sice vykonejsi nez northwood na stejne frekvenci; ale byla to slabota; ale jasne rikam; pockejme az ho budeme mit na trhu; v plne sile s 800mhz fsb a 1MB L2 cache a pak muzem resit zda amd nebo intel;

co se tyce overclockingu; ano asi mu to pude lip nez a64fx; je to stale netburst a ta je skalovatelna dobre
ale verte; ze frekvence neni vsechno; ale dulezita je­(neni to prezitek jak tvrdi amd­); ale taky nekupuju auto podle toho kolik jede km­/h...

no na prescott cekam uz hodne dlouho; a cim dal min me opousti iluze; ze to bude konkurence schopny procesor prosti a64fx;
ptat se ted estli prescott nebo sledgehammer asi neni na miste;

tim ze ho intel stale oddaluje; nejen ze strasne nastvava; ale taky svedci o nakych problemech;
navic bude asi lepsi pockat az amd vyda sandiega ktery bude mit do budoucna lepsi pozici; a zaroven na prescotta;
pak cekat naky ten mesic az pude srovnavat nekolik testu techto dvou procesoru; pak dalsi mesice az klesne jejich cena;
a pak premyslet k cemu ze potrebuji pocitac; podle toho vybrat ten procesor ktery se hodi pro konkretni cinnost;
nikdy to neni tak ze de jednoznacne rici ze ten nebo onen procesor je king ve vsem...

vzhledem k tomu ze prescott vychazi stale z netbusrt; tak nebude nejak prevratny; a asi se zas zopakuje situace z let 99 kdy intel vydal ne prilis zarici jadro willamatte­(i kdyz to byla nejvetsi zmena designu od PPro­); a amd prvni prevratnou k7; intel to postupem casu dohanel northwoodem a situace se postupne menila;
mozna zase az tejas; i kdyz nevim cim; zazari;
nova generace se bude asi rodit obtizne; sem zvedav co predvede nehalem;
amd se vraci do hry...je videt; ze intel opet podcenil napady amd

vubec nerozeznavate jednotlive tridy serveru;
proto rikam jabka x hrusky

ha
kdybych si vsim driv; tervi za me rekl par veci ktere sem si moh usetrit; a zbytecne bych se neopakoval;

ne opravdu ste me nepochopil dobre; nejsem si jist zda mam ztracet cas nakym vysvetlenim; snad v bodech
(mel byste si prispevek precist znovu a lepe; to co rikate znaci ze vubec nedavate pozor pri cteni­)
- ne opravdu nic nepokulhava
- add primer k winampoj a wordu; byla to samozrejme nadsazka; btw: xeony se take pouzivaji jako pracovni stanice; mozna i vic nez servery­(?­) a verte; znam lidi kteri pri praci poslouchaji muziku i na xeonech­) ­/ takze ste uz trochu mimo
- ale ja preci nerikam ze intel je ve vleku amd; zase; precte pozorneji minuly prispevek;
- add rdram ­/ no commend; opravdu naprosta spatnost co ste to napsal;

samozrejme; byl to jen pokus panu minarikovi vysvetlit na prikladu ze srovnava spatne; asi by bylo lepsi rici ze coppermine a willamatte­(velmi zasadni zmeny designu od dop P Pro­); ale o to nejde;

question: kdyz ati tedy AA vyuziva na cely obraz; pak jeji vykon musi byt daleko mensi ne? vy rikate ze si to muze dovolit diky barevne kompresi; ale komprese znamena vzdy jakousi ztratu kvality; nevim; treba je to hloupa otazka...
question: pokud u kritickych uhlu AA neni dobre; tak se to resi tak ze se to automaticky vypina; nebo se to resi jak?
efektivni vyuziti asi hodne zalezi take na ovladacich; v tomto smeru sou lepsi detonatory nebo catalysty?
dobry clanek; to sem potreboval

nerika se tomu revize ­(?)

150mil tranz? tak to este de; ja sem cet tak pred pul rokem 300­-350; taky ze bude 90nm; a neco o 16MB integrovane DRAM; a byl tam prave dx10
u ati si vzpominam neco na r400; a pak na r500
kazdopadne dik za upresneni informaci

je videt ze ste me nepochopil
mluvil sem o itaniich2; to sou servery ktere nemuzete hazet do jednoho pytle s xeonama! emulator u itaniich je ciste proto aby byl clovek schopen provozovat nektere 32­-bit aplikace; ale ne proto; aby diky nemu na takovem serveru bezel 32bit system a hlavni aplikace! proto nema smysl tahat x86 zasebou jak zlomenou nohu; protoze by akorat brzdila beh; ­(ta zlomena noha ­- x86;­)­)­)

nebudu si kupovat itanium abych na nem poslouchal muziku ve winampu nebo si psal basnicky ve wordu; tudis je mi v tomto pripade x86 na prd...

nemam strach estli itanium2 uspeje ze dvou duvodu: 1­) je to dobry procesor; ktery nabidne neuveritelny vykon v oblasti kam je situovan; a verte; je kratkozrake ho srovnavat s itaniem; to je jako kdybyste srovnaval willamatte a northwood; a za 2­) je mi to celkem jedno protoze takovy procesor ja potrebovat nebudu...

add yamhill ­- tahate sem hrusky a jabka; itanium je opravdu jinde; to estli yamhill intel nasadi do xeonu jen potvrdi co sem psal minule; ze byse xeon mel poohlidnout po zbyvajicich 32­-bit; ale to sou servery proste jiny tridy;

pokud ho nasadi do prescottu respektive tejasu; nebo nehalemu; je proste reakci na amd;
kdyz amd si dovoli nasadit do desktopu serevrovy cpu ­(a64fx ­- sledgehammer­); proc by nemoh intel s p4htee ­(gallatin­); je to sice chip mimo misu; do budoucna nema smysl; ale ukazuje to ze i doma nam budou topit procesory do serveru...samozrejme nizsi tridy; nepochopte to zase tak ze bysme doma meli itania...

co se tyce rdram; tak neuspely predevsim kvuli cene; a taky proto ze ddr sdram nabizeji podobny vykon za nesrovnatelne nizsi ceny; ale zase; jabka x hrusky; to nema co delat s itaniem2 a jeho pripadnym neuspechem; chcete rict ze je tady plne 64­-bit cpu ktery je daleko levnejsi a nabizi podobny vykon?

a proc ne u nas? ;­)­)
dyt v usa to musi bejt drahy; tady by pracoval kazdej za babku

to ze bude grafika od abitu neznamena ze deska od abitu bude to the best; muze to pusobit uklidnujicim dojmem kdyz sou dve komponenty od stejneho vyrobce; ale u grafiku to zrovna moc nevadi; to neni ten spravny duvod;­)

jiste lisi se malickostmi; ale to treba cedecka taky; ale kdyz budu chtit vypalit dulezita data; nevypalim to na noname; i kdyz muze mit stejnou barvu a tvar jako tdk;­)
ta spolehlivost; stabilita a znacka!!
tim nechci rict ze abit je noname a ze je nestabilni; jak rikam; obe to sou kvalitni desky a nic se nezkazi; ale tim ze asus neni o tolik drazsi; volil bych jeho;

btw: ale je to vase vec;)

obe tyhle desky sou hodne dobry;
tusim ze asus je tak o 2stovky drazsi a volil bych tuto desku;
ma vyborny zvuk ­(diky mcp­-t southbridge ­- soundstorm­) a tusim ze abit nema ieee1394­(firewire­), a sata ­(raid­)
a7n8x ma lepsi vybavu ­(nejaky ten software­) a proste mu vic duveruju; na overclocking jako delanej; i abit ma slusny moznosti...

ten dualnet: sou to proste dve sitovky ktery muzou soucasne fungovat; zalezi na cloveku; neni to vec kterou by vyuzil kazdej

pokud de o pomer cena­/vykon je lespi nf7
pokud chces spicku s dobrou vybavou ber a7n8x deluxe

kompatibilita opteronu je vyhoda v desktopech ­(sledgehammer,clawhammer,sandiego...­)
ale u serveru souhlasim s tervim ze x86 nema smysl porad nekam tahat;
itanium2 je nekde jinde; a nebojim se ze by s nim intel neuspel; v tech segmentech kam patri

xeonu nezbude nic jinyho nez po zbylych 32bitech poohlidnout; opteron ho prerusta