A nespletl jste se? Alpine zadnou měděnou základnu nemá a nikdy neměl ;­) zrovna sem jeden montoval...
Nakonec taky na co, uz se nevyrabi zadny procesor, ktery by nemel svuj vlastni měděný heatspreader...

lopatky vypadají dobře, ale co je to platný, když ­"tichý­" proud vzduchu prochází, naprosto z tohoto pohledu nevyhovujícím, klasickým pevným dílem ventilátoru, který je hranatý, místy široký atd., takže způsobí nazpět zase trochu té neplechy....e?!?
Na tohle uz u např. ArcticCoolingu přišli.....a dost dávno....
a 8 dB??? pri max. otáčkách? a jak se to měří? vetšina akustických komor zvládá měřit tak od 15­-20db...
takže opět klasické, mírně modifikované, pořekadlo: papír a internet snese všechno....

ikdyz z popisu vyrobce nevypliva nic jineho, nez jen jakysi pokrok v pouzdreni kondenzatoru, je to trochu jinak.
Tyto nově pouzite kondenzatory jsou totiz skutecne o nekolik řádů lepší, protoze narozdil od klasickych, pouzivaji organicke dielektrikum. Diky tomu maji vyrazne lepsi parametry jak co se tyce ESR hodnot ­(vlastne schopnost filtrovat napajeni­), tak i jine ­"mechanicke­" vlastnosti, jako je nafukovani vlivem prehrati nekvalitniho elektrolytu atd. – zde zadne nehrozi. Bezne kondenzatory maji z toho duvodu tlakovou pojistku ­(charakteristicky prolis na vrchni strane ve tvaru ­"mercedesu­" nebo kříže­), ktera by mela v pripade silneho vyvinu plynu uvnitr kondenzatoru prasknout a vypustit pretlak ven.
V clanku autor mluvi o explozi kondenzátorů trochu opovrzlive, ale je to tak. Muj rekord, ktery sem videl bylo cca 2m….nastesti na zakladni desce se to nemuze stat, degradace normálního kondenzatoru probíhá pomalu a většinou konci smrti desky pote, co z nej elektrolyt vytece na plošny spoj a rozlepta jej. Horsi situace je to u zdroju, kde se často stane, ze kondenzátor skutecne „vystreli“ a potom hliníkovým obalem zkratuje nejlepe 230V a něco hodne draheho v pocitaci…třeba disk.;­)
Nejcasteji spravuji desky ABIT a MSI, ale ani TYAN a orig. INTEL není vzácnost, takze si nevyberete.
Uprimne, nechtel bych byt v roli vyrobce, koupit vagon kondenzatoru a pak se modlit, aby se tahle várka povedla…

keramicke lozisko znamena pouze, ze hridel ventilatoru neni ocelova, ale keramicka, jinak je to normalni kluzne lozisko. Mel jsem kdysi varku VGA s timhle loziskem od SAPHIRRE R9600 a zadrely se vsechny do jednoho. Prvni po tydnu ;)

Hlavne by bylo super, kdyby to uz konecne byl prvni ventilator od SUNONu, ktery nebudu muset tolikrat vymenovat...popravde, jediny dobry lozisko, ktery SUNON kdy delal, bylo kluzny...naposledy to bylo nejaky to tušim RIFLE a to je hruza.

kam vlezu ,tam perli XHonza....
ucinnost prakticky vsech rozumnych zdroju, pouzivanych u PC je v rozmezi 75­-85%....a tim myslim i v rozsahu zatizeni....jakekoliv PFC tuto ucinnost pouze snizuje, tim bych se moc neohanel.
Takze podle tebe kazdy zdroj napriklad 500W, zatizeny DUAL OPTERONEM, RAID 5 se 3mi disky SCSI a par kartami a DVDROM, coz da mimochodem cca 220W maximalni zatez ­(mereno profiWATTmetrem uz pred zdrojem!!!­) premeni cca 60% prikonu ­(tvoje teorie polovicni ucinnosti­) na TEPLO?!? dokazes si to vubec predstavit? Nebo treba QUAD OPTERON, co mel tri redudantni zdroje 3x 700W?
ses asi vul, ne? netrefil te do hlavy tvuj index vykonostniho faktoru?

ježiši....teď sem se opravdu zakuckal....
to XHonza:
Prosim te, napis nam, kde si zase tohle cetl...?!? to jako zdroj, ktery umi dodat vetsi vykon ma automaticky mensi efektivnost, vetsi ztratovy vykon a ? jakou teplotu?
Videl jsi nekdy pasivni PFC? indukcni regulator je co? a kde je ten kondenzator? ja mam taky pasivni PFC a je to jen velka tlumivka...;­-D
A co je to index vykonnostniho faktoru?!?
Neni to nahodou jenom ­"korekce fazoveho posuvu­" tzv. účiník ? venku se tomu sice rika power factor correction...ale doslovny preklad se nehodi.
Jediny, co mas dobre jsou ty cisla, ale ani o pismenko vic.
Aktivni PFC je pouze varianta elektronicke ­"tlumivky­", je to vykonovy tranzistor a par soucastek, zapojeny tak, ze se tvari jako idealni tlumivka, proto ten maly posun od 0,7­-0,8 k 0,9­-1 tedy ­"idealu­", protoze odpadaji tepelne ztraty na tlumivce toho pasivniho PFC.
Kazde PFC mirne snizuje ucinnost kazdeho zdroje, pasivni vic, aktivni ­(viz text­) min.
a ted to hlavni, PFC koriguje odber tzv. jaloveho proudu z elektrorozvodne site, coz je slozka celkoveho odberu zarizeni, ktera je nezadouci, ALE HLAVNE ZE STRANY ELEKTRARNY!!! takze zadne vykonove nebo jine vyhody od toho necekejte. Proste platite, aby to nebolelo elektromer...
XHonzo, fakt by me zajimalo, jak se ti povedlo vymyslet takovou ohromnou, opticky regulovanou, predimenzovanou hromadu blabolu stale kvality na neco, co je uplne jinak... :o­) promin.
Leda je mozny, ze sis to popletl s UPSkou....trochu by to mozna sem tam neco pripominalo.
no nic.

jj, jedna fotka je i tady v clanku...je totam patrny....taky sem jednu sprznil...byla tam husta sitka v nekolika vrstvach a uprostred byla asi 1,5mm dutina na transport pary. Celkem mela z venku H­-P prumer asi 8mm a med byla tak 0,8­-1mm.

malin: mozna to mas moc malinkejma pismenkama...pisu, ze sem zkusil snad vsechny polohy ;­-D a nepozoroval sem zadny rozdil...je to dost prakticky? Ano, to ­"vakuum­" udela to, ze voda zacne varit driv...gravitace zustava ;­)
John.don: co mam ja zjisteno, vsechny H­-P maji navrat media zajisten huste pletenym medenym nebo mosaznym materialem ala opleteni na koaxech. A v praxi se pry pouziva vyhradne voda. Netusim jake drazky mas na mysli...hlavne netusim jak by dokazaly vracet kapalinu zpet ke zdroji tepla...mas nejaky link nebo foto?

Budte vsichni uplne v klidu, skutecne to funguje diky kapilarnimu vzlinani a to v jakekoliv poloze s nepozorovatelnymi rozdily v ucinosti. Dosud sem pouzil nekolik desitek ruznych H­-P chladicu v x kusech. Nejcastejsi poloha H­-P je, aspon u mne, vodorovne. Vesmes chladic ala FREEZER kolmo k MB, ktera je v MIDITOWERU ­(svisle­) a HP na VGA chladicich soubezne s deskou grafiky.
Bavil sem se na CEBITU primo se zastupci od AVC a tu vodu ve vakuu potvrzuji. Hodne lidi tomu nechce verit ale je to tak.

Jinak moc pekny clanek, akorat bych trochu opravil ty, desitky let omilane, recicky o spolehlivosti kluznych, kulickovych a ted jeste keramickych a RIFLE & spol.lozisek.
Delam servis PC asi tak 12 let a porad mi vychazi, ze jediny lozisko, ktery bylo a je stale tichy a vydrzelo do ted je kluzny lozisko. Musi se ale poradne namazat kvalitnim mazivem pri vyrobe nebo aspon hned zpocatku pri montazi...tech je ale malo. Mozna nekdo znate­/mate poctivy 80mm fan, ktery ma kluzne lozisko zašpuntovane gumovou zatkou a uvnitr je poradna zasoba oleje. Kulickova loziska jsou vetsinou asi taky nasucho hlavne u mensich ventilatoru a uz behem prvni hodiny muzete slyset silny narust nezdraveho hluku. Je fakt, ze narozdil od spatneho kluzneho loziska se zase ale aspon nezastavi, ikdyz jsou posmrti.
Doted sem nepochopil RIFLE lozisko. Zadrou se uplne stejne rychle jako normalni, ale nejdou rozdelat, takze nejdou namazat. Vtipne. Mam jich tu krabici...
Keramicke lozisko je vlastne takova finta, jak jako zamezit opotrebeni hridele vent. v kluznem lozisku. Proste nahradili tu hridel z oceli cimsi asi keramickym. Bohuzel zapomneli poradne namazat TO LOZISKO! takze se zadrely vsechny do tydne... diky SAPHIRE... na VGA RADEON 9600 napriklad.
Sem zvedav jake mate vy zkusenosti....napiste :)

amen. :)

No nechci Vam vubec kazit radost z dila, ale protoze sem ­(bohuzel­) delal hodne PC prave presne do teto skrine, musim Vas varovat. Krome toho, ze to bude pekne hlucne docela brzo se to ­"upece­". Zdroj je sice OEM FORTON, ale ten se jim fakt nepovedl. Strasne se prehriva, takze ikdyz ma regulator ventilatoru a zacne celkem tiše, za par minut je na plnych a huči. Co je ale horsi, po cca roce ­(s AMD, zalezi na zatezi, INTEL = brzo­) prasknou a vytecou filtracni kondenzatory na vystupu zdroje. Pomuze je vymenit za kvalitni lowESR kondenzatory ­(GES­). Hluk se ale bohuzel snizit neda, protoze pokud byste dali FAN na min, shori buhvico dalsiho....
Dalsi problem je, ze obrovsky, naprosto pro tuto skrin nevhodny, origo INTEL chladic stoji presne a tesne u FANu zdroje a spolehlive mu brani v pristupu vzduchu. To malo, co mu tam pusti mu predem pekne priohreje, takze termin opravy se jeste zkrati...navic je ten FAN tak vysoko, ze mu zbyva cca 15mm ke krytu skrine a to je malo. Bude se ­"dusit­", prutok vzduchu bude horsi a otacky se tim taky zvysi. ­(dalsi hluk­)
Posledni mrtvola bude pomerne rychle z HDD, protoze tu take neni jak ho uchladit...
No, jediny co trochu pomuze je udelat minitunel k CPU ­- udelat v krytu 80mm otvor a dat dat chromovanou mrizku...

Aktivni PFC vyuziva efektu, kdy se tranzistor, zapojeny urcitym zpusobem, chova jako induknost a nahrazuje funkci tezke a drahe tlumivky pasivniho PFC. Navic na nem nejsou takove tepelne ztraty....
A HLAVNE: PFC nema nic spolecneho s nejakym harmonickym rusenim či co ­(od toho tam jsou vstupni filtry­), ale koriguje tzv. po česku ­"účiník­", coz je parametr, ktery udava, v jake fazi je stridavy proud vuci stridavemu napeti. Ideal je hodnota = 1, tzn. ze napeti je posunuto o 90° proti proudu a tzn. ze zateží ­(zdrojem­) neteče tzv. ­"jalovy­" proud. Ten totiz vadi hlavne a jedine elektrarnam, protoze jim to komplikuje distribuci el. energie...
pasivni PFC ­"napravuje­" účiník tak cca na 0,75­-0,85 a aktivni az na 0,95
Nejlepsi hlody jsou na tema:
- ze PFC ma vliv na ucinnost zdroje...ze ji zvysuje.....­(opacne, ztraty na nem ucinnost mirne zhorsuje­)
- ze jedine s PFC dosahne zdroj vysokych vykonu...bez nej tak max. 250W ­(???...chicht­)
atd.
A k tem hodnotam napeti:
Zadna citliva cast pocitace ­(na desce­) se nenapaji PRIMO ZE ZDROJE!!! TAKZE je uplne fuk, jestli ma +12V vetev 11,5V nebo 12,5V!!! Kazda soucastka se napaji teprve pres nejaky regulator ­(MOSFETy a civky s kondenzatory­) a to tak, ze z +12V se ­"vyrabi­" treba 1,5V pro CPU apod. ­- regulatory jsou elektronicke obvody, ktere si to samo pohlidaji...JEDINE, co JE DULEZITE je, jestli je zdroj dostatecne ­"tvrdy­" tzn. ze na nem neni prilis velke zvlneni a jestli ­"nepumpuje­" ­(napeti prilis nekolisa pri ruzne zatezi­)

to ale zalezi hodne taky na tom ,jestli mas PCI nebo AGP verzi.....

jestli to nebude tim, ze tam teče pri cca 1.5V...ach jo..fyzika základní školy...a mimochodem, svařovací oblouk naskočí až tak při 40V...

Hele, fakt, rychle napis, jako ze sis delal jako srandu a utikej hrat DUNU, nez si nekdo od Vas ze zakladky zjisti, kdo jsi a necha te opakovat patou tridu...;)

pokud mas K8N Neo, mas procesor na socketu 754. Socket 754 neni DUAL CHANNEL, vsechny pameti pobezi jako 64 bit single a muzes jich mit, kolik chces.
Kdyby sis koupil K8N Neo2, mas socket 939 a ten je z principu DUAL CHANNEL. Takze pokud do nej das dve stejne pameti ve spravne konfiguraci slotu, mas 128bit dual. ­"prutok­" pameti se zvedne na dvojnasobek.

hmm, ACPI 2.0 zapinam bezmyslenkovite automaticky...takze o vlivu nevim ­(ale zkusim ;­)­) ale zrovna na ASUS K8V SE mi funguje CnQ excelentne...otazka spis ale je, jestli nahodou nepouzivas zrovna ten ­"program­" pro PowerNow, co je ale pouze pod W2K...ten na XP haze porad dokola pribyvajici okno s nejakou hlaskou...SPATNE! ten tam nepatri ­- CnQ se nijak neaktivuje. REPETE:
1. posledni BIOS
2. v BIOSu zapnuto CnQ ­(ENABLED­)
3. driver AMD pro CPU do XP ­(muzu poslat odzkousenej­) + RESTART
4. nastavit v ­"Ovladaci panely­" ­- ­"Moznosti napajeni­" ­- ­" Schemata nastaveni napajeni­" na MINIMALNI SPOTREBA!!!
5. otestovat nejednoduseji napr. v CPU­-Z => bude tam videt takt 1000MHz a napeti CPU cca 1.1V
Pokud je to OK, bude to fungovat.
Jeste me napadlo, ze je mozna potreba mit spravnej aktualni ovladac VGA a urcite by nemelo mit zadne zarizeni ve Spravci HW vykričník nebo otazník...proste vsechny ovladace nutnosti...

No to je prave trochu hokej ze strany AMD. Nevim, jakou verzi ted maji na webu, ale my pouzivame ty 1.1.0.14 a funguje to perfektne. napis mi na mail, poslu ti ho taky. Jde totiz o to, ze ta revize se ma v XP tvarit jako 1.1.0.1 a to tak pokazde neni. V BIOSu staci pouze CnQ ENABLED a samozrejme ­"mnimalni spotreba­" ,ale to asi mas. BETA BIOS nic nepokazi, ale muze rozdrazdit neco ­"shnileho­" v tom tvym ;o)

No teoreticky to mas cely dobre, ale nekde jsi udelal chybu. Ja bych to typnul na ten ovladac v XP. Musis mu tam skutecne vnutit ten z 8.5.2004 verze 1.1.0.14. Bude se sice tvarit ve Spravci zarizeni jako 1.1.0.1, ale to je OK. Potom se jeste skutecne presvedc, jestli to mas v BIOSu povoleny. Pak si stahni treba CPU­-Z a tam krasne poznas, jestli ti to funguje. Dalsi moznost je jeste zkusit BETA BIOS 1.53. Kdyz tak napis, poslu ti ho.

mas neco hodne spatne udelany. 3000+ 90nm ma standartne 50°C s pasivnim chladicem na CPUBURN a po hodine v zavrenym case...viz. https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-A5D46C2B3FDF0F46C1256F540050C072.html

Dej tam SANDRU a napis, kolik mas propustnost pameti...spatne nastavenej BIOS dela kolikrat i polovicni prutok a pak jsou vysledky podprumerne...

Aha. Tak sem nejak vycitil, ze je ta spravna doba se zeptat, za co konkretne ta ­"metodika­" treba srazila pocitacum body u instalace operacniho systemu? Za chybnou verzi, nez byla v pozadavcich ­(XPPro misto XPHome­), to evidentne nebylo, ze...

Tak tu si vemte, držím palce. Ještě jestli dobře vaří a ... a začnu Vám zavidět ;)

Škoda, že si tu sestavu prohlížíte jen tak ­"jenom­". Trochu Vám totiž uniklo, že jako jediná široko daleko má procesor chlazen PASIVNĚ! Jestli dokážete uchladit tento procesor pasivne na 2,4GHz jste borec ;­)
Zbytek je Váš nazor a nemá cenu ho komentovat...leda snad až na ten tragický omyl v tom, že si každý ­"trochu šikovný­" člověk postaví počítač sám...týden na reklamacích v nějakém velkoobchodě by Vám změní názor...

posli foto pls...a jestli jde rozdelat tak i pajšliku...rad se podivam...

Nevim, jestli jste to nekdy zkousel, ale odemikani pipelines neni u teto karty operace o jednom kroku. Zamcene jsou vetsinou 4 a postup je takovy, ze se odemce jedna a pak probehnou testy. Pokud je sebemensi chyba v obraze, PL se zamce zamce a odemce se dalsi atd. Vseobecne: jdou snad vzdy minimalne 3 ze 4 a je to v case stabilni. Vyrobce totiz zamika vic PL, nez je potreba ­(nez jich je vadnych­), aby zrejme vzniknul vykonovy rozdil...

O tech starych EUROCASE zdrojich mi nemusis vypravet, znam to moc dobre, ale prave proto zde pisu, ze ty nove s 12cm ventilatorem jsou bez vyjimky povede a hlavne levne. Montujeme je uz snad skoro rok a nepamatuji se na to, ze by byla reklamace...ty puvodni uz tou dobou umiraly hojne...
Fortron neni spatnej, sam ho mam v masine, ale je hlucnejsi. Ne o moc ale je.

Uplně jsem se posadil na zadek, jak jste mi to ted vysvetlil s tim chlazenim. Doted jsem to vubec nechapal a vlastne sem to nikdy neresil...;o­) Jestli mam disk mezi mechanikama nebo ne muzete ale nakonec posoudit sam, staci mrknou na recenzi FOX...
Kolikrat vlastně za těch 100 let bylo IBM IBM nekompatabilní...? ;)

Protoze to byl ASUS ;o­)­)­)­)­)­)

Nedodava, protoze se nevyrabi...ale muzete byt klidny, je tam misto presne jeste na jeden disk a je mezi nimi dostatesna mezera na to, aby ty disky mely stale cca. pokojovou teplotu. Spotreba jednoho 7200 disku neprekroci 15W a ikdyz nevim presne, kolik z toho se premeni na telo, vypada to, ze ten 80mm ventilator stacit bude ;)

ááá, panové jsou znalci...
Avšak skutečnost překvapila i nas. Zdaleka nejvíc se ve FOXu prodá právě těch specialních edicí, momentálně s A64­-kou. Možná je to tím, že se už rozkřiklo, že ty mašiny v prodeji jsou přesně tak vymakaný jako v testech.

Mílíš se, zrovna ten zdroj je docela podařený a funguje na 100% a je opravdu TICHY. A narozdíl od některých jiných se dá skutečně nazvat 350Wattový....

?!?
Auto představí výrobce většinou na nějakém autosalónu a tam si ho novináři poprvé otestují a je zahajen prodej.
Dnes je recenze a dnes bude na webu počítač k objednání.
Kde je problém?

Nevim proč, ale zase mě napadají auta. Je copak nekorektní nabízet či prodávat auta se zvýšeným výkonem? Kdo si to chce za své peníze užít víc, ať si vybere sám. Nakonec musí snad předpokládat, co to obnáší...
A tvrdit, ze auto za x00 tisíc musí být plus minus stejný jako ostatní...to je taky celkem nesmysl....zrovna třeba u aut ­(a teď už i u PC ;o­)­) tam může být dramatický rozdíl...

Pánové, neberte to jako provokaci nebo dráždění, ale musím něco malo ještě poznamenat:
Takže, skutečně ze strany ­"RRR­" to je určitě vychytaná záležitost, nakonec někdo to musel vymyslet, naprogramovat a to stojí peníze, o které je to celé dražší než jiný, po stránce HW stejný, počítač...
Ale, to chlazení mi vrtá hlavou. Neznám totiž technologii, která by chladila P530 tak, aby se ještě mohl po třech hodinách !!! ­(proč ale až po 3 hodinách ?!?­) vypnout ventilátor. A který se teda vlastně vypne? na zdroji 230W ??? na CPU??? A když se vypne, jaká je potom ta teplota uvnitř na disku???
Možná, že celá filozofie je taková, že stejně každý nahraje data ne server, takže lokální disk je vlastně taková normální dočasná paměť systému, která občas odejde...ale ouvej, kdo si to koupí domů. Dostane po reklamaci nový disk, Rychlá Rota Rangerů­" mu obnoví Win do stavu tak 1­-2 roky zpět a potom si takový člověk musí připojit minimalne pevnou linku, aby dotahal všechny záplaty a update aby mohl normalně pracovat. V tu chvíli už to zas tak moc tomu zákazníkovi vychytaný nepřipadne. A myslim si, ze nejčasteji má IBM doma právě nějaký šéf velké firmy, který si to domů ­"splachnul­" s celou firmou...;­)

"ja som myslel ze ak sa nieco testuje,uz je to nieco co sa da kupit a je na trhu.a nie ze najprv vyjde recenzia a potom produkt.­"
Vážně? Tak co třeba...auta! Nejlepší je test auta, co je tak minimálně rok na trhu. To každý ocení...;o­)­)­) ale nic ve zlým...

pane ­"kolego­", plácáte jabka a hrušky dohromady. To, co je od FOXu v testech, se začlo vyrabět seriově. Všechny budou přesně takové, jako tahle. To ale může v tomto testu přísahat snad jedině ještě IBM...
A myslim si, že by si takto počítač doma skutečně asi nikdo nepostavil...je k tomu potřeba vybaveni, které si jednoduše nikdo kvůli jednomu počítači domů nepořídí.
Na LANparty se objevuji ruzné ­"zajimave­" věci, ale pochybuji, že by jejich tvůrci zvladli vyrobit ještě alespoň jeden trochu stejný kus. Druhá věc je také spolehlivost, hlučnost a další důležité faktory. Většinou je takový počitač ­"na živu­" max. jednotky měsíců, pak se předělává na jiné komponenty kvůli výkonu a pod., takže nikdo vlastně nezjistí, že mu málem třeba shořela deska...
A snilo nesnilo...a co třeba tohle? Má to tam někdo v mašině? dost těžko... https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-82A0D0730A5BA855C1256DFC0069C98F.html?lotus=1&Highlight=0,nventiv ... ;o­)­)­)­)­)­)

jsou vedle sebe, protoze je to dano deskou. Teplota pameti se pohybuje do cca 45°C. To zacina byt smrtelna teplota pro HDD, ale NE pro paměti.
Je zajimave, že většina firem vyrábí pocitac s HDD bez chlazeni a zde je to většinou jenom ­"vyšší teplota disku­" ­(nebo tak nejak­), zatimco 45°C na pamětech ma ­"velmi negativní důsledky­". To mi přijde dost neštastně formulované ne li ­"hloupé­".

No jo, ale vzduch neni voda, takze rozhodne nedoleti po tom, co projde chladicem CPU, ven, ale rozptyli se do prostoru a vzhledem k tomu, ze je teply, bude stoupat nahoru ke zdroji. Pokud skutecne fouka ventilator zdroje dovnitr, pak bude ve skrini pretlak, takze snad muzeme akorat doufat, ze se tim teply vzduch zase nejak dostane ven...
To je opravdu ­"zvlastni­" reseni...
A jeste: MAXTOR a vlastne vsechny disky na 7200ot slusne topi...jaka asi bude teplota? odhaduji 45­-52°C. Jen doufam, ze ho za rok dva, az se disk uvaři, u zakaznika rychle vymeni a hlavne mu zachrani vsechna data...;­)
Neni na navodu nahodou tucnym pismem ­"RADEJI ZALOHUJTE VSECHNA SVA DULEZITA DATA!­" ? ;­)­)­))

Chyba Gyngy,
SATA kabel je ctverice koaxialnich kabelu ­(tusim diferencialni zapojeni duplexu tzn. dva draty ve stineni tam, dva zpet­) a funguje na taktu 1,5GHz. Kazdy ohyb koaxialniho kabelu, ktery je vetsi, nez radius doporuceny vyrobcem kabelu, zpusobi nebezpecne priblizeni vnitrniho vodice ke stineni skrz dielektrikum. To ma potom za nasledek vyraznou zmenu paramatru kabelu ­(parazitni kapacity az svody­), coz musi nutne poskodit signal, prenaseny vodicem.
Nakonec to vypada tak, ze disk nebo řadič hlasi zpet druhe strane, ze prijal zkomolena data, at opakuje vysilani. To se oipakuje tak dlouho, nez se potvrdi ze data jsou OK. Pravdepodobne prinejmenšim klesne vykon.
To, co popisujes ty bych tipnul na šnuru k telefonu ;o­)­)­)

bud klidnej. V heatpipe je jen cista destilovana voda, ale ve vakuu. Takze vře ­"trochu­" dřív. Je to oficialni informace od jednoho vyrobce HeatPipes fy AVC.

Freezer64 nam bez problemu uchladil AMD FX­-55 v uzavrene skrini, kde na max. vykon ­(CPUBURN!­) byla teplota cca 52­-55°C ­(mereno Speedfanem­).
Pasivne tento chladic neuchladi zadne A64, ale na bezne CPU A64 2800 az 3200+ staci 700­-900ot­/min. ­(opet se bavim o uzavrene skrini­).
Nicmene existuje jeden chladic, ktery uchladi bez problemu a na 100% P A S I V N E A64­-3000+ 90nm Winchester...ale to uvidite co nevidet v nejblizsim megatestu...

Mam tu posledni OPN AMD a jsou tam. Dual COre je prave vymysleny proto, aby to slo. Tzn. zachovat s940 a nabidnout dvakrat vetsi vykon

Mno...Jak 1xx, tak 2xx i 8xx skoncily zatim ve verzi 50 tj. 2,4GHz. Ted bych ocekaval DualCore.....

Spolehlivě vše zůstává pri starém...

a další sqelá zprava! V noci naskladňují A64 ­- 3000+ s939 90nm i ve FOX COMPUTERS !!!

www.foxpc.cz

a tak ne! sorry! fakt se jich sem par dostalo! Potvrzeno.

tak to jste fakt borci...;­) AMD je jeste nedistribujuje a Vy je uz mate...
šeďák je mocná řeka....

jj jasne, je to mozny. Ale POZOR, jedna se porad o stare jadro NewCASTTLE 130nm. Na 90nm si musite jeste chvilku pockat...na to studenejsi ­"teplo­" ;o­))

to asi dost tezko. AMD je bude distribuovat ­(3000+­) az za cca 14 dni a to jeste neni jisty. Dnesni informace.

ne neprodava..zatim...skladem jsou A64 3500+ a 3800+ na s939.....

BOX a neni slyset? 1000rpm? neni to mylka? a AC VGA Silencer 3 je slyset trochu na Hi rychlost... Jaky BOX chladic mas? Vlastne byly pouze dva: kdysi medeny tusim AJIGO a ted posledni dobou je pouze hlinikovy CoolerMaster co ma vlastni ­(ne moc stastnou­) termoregulaci...

nevim, ve sporácích se moc nevyznam...;o)

je to znacka ideal.... :­) za ty prachy....

napis mi mail, poslu ti to.

na to nema vliv deska ale radic pameti v procesoru...proste to tak je

...­(myslim ty obyč. A­-DATA­)... ;)

nech být hele. S těma to fungovalo vždycky. Sice ne nejrychleji ­(myslim ty obyč. A­-DATA­) ale stabilně. Pokud ty paměti jely hned po zapnuti ;o­) , tak potom to bylo na pohodu. Mluvim o stovkách kusů...

a co třeba zkusit vyteze testu MUSHKIN?
https:­/­/www.svethardware.cz­/art_doc­-867B75F495167D07C1256EA700636AA6.html
:)

HP je prakticky celá naplněná hustým měděným pletivem ve stylu opletení na koaxialním kabelu.
Zbytek už je jen obyčejná destilovaná voda ve vakuu.
Kapilární efekt siv tom pletivu už s gravitací poradí...je to fakt vyzkoušený.

mas recht...akorat nesmi byt bez MMX.... :)

;o­) a sakra...! ale mezi nama, VIA stejne podle me nema fabriku na desky...treba...to...dela...dela?....E..EC...ECS? kdo vi..... ;o­)­)­)­)­)­)­))

To je těžký...jestli nebude zakopanej pes třeba ve skříni...zdroj má sice zásadní vliv na stabilitu systému, ale pokud to celý nacpeš do case ala EC 630 ­(a jemu podobné­), kde je ventilátor procesoru na plocho 1 cm od krytu zdroje, nemůžeš prostě uchladit nic ­(teda nějak slušněji. To ale berte jako příklad­). I***L ti nezkolabuje, akorát ale sundá nohu z plynu, takže jede pomaleji a tvůj zákazník to nemusí poznat. AMD XP na tyhle čuňárny není holt dělaný, ale z vlastní zkušenosti ­- všechny BOX chladiče AMD v pohodě uchladí sobě přiboxované procesory...někdy je to trochu hlučnější, ale proti BOX chladičům konkurence je to furt parada...;o­)
Apropos, SIS, ATI a VIA dělá desky? a nebo ECS vyrábí chipsety? nějak tomu nerozumím. ;­)
Jen tak pro zajímavost: ECS je jeden z největších výrobců desek vůbec a vyrábí desky některým docela známým firmám...Tu ­"pověst­", kterou máš asi na mysli si zasloužili totiž tím, že nikdo do levného počítače, kam holt cenou ECS mířilo, nedá pořadný zdroj ani ostatní věci a pak to celý nějak divně funguje...k tomu většinou nemožně naistalovaný Win...mor zvaný MANLI...k tomu starý ovladače...ale vidět je ECS. Sám jsem měl svoji mašinu asi rok na ECS K7S5APro za 830,­- bez DPH a stabilita 100%...
A co je zdroj ­"furgon­" ? nemyslels FORTON?
Mužeš jestě vysvětlit, jaký vliv má kvalitní a nekvalitní zdroj na teplotu? jako že líp větrá? A jak vlastně vypadá zdroj pro platformu AMD? A myslíš, že když má nějáký zdroj vývod ­"pro P4­" tak je hned lepší? Schválně, jaký používáš skříně? a jakej mají zdroj?

:o­) odhadem jsi to trefil celkem presne...mozna ale precejenom spis 30­-35W...ALE! uz sem mel i slabsi a s odberem 45­-60W...

Ne, vazne je to nesmysl tech 10% a Spravce nejede podle zadneho presneho casove intervalu ­- je to tak jako orientacni. Sandra, to je test testu...k tomu se asi netreba vyjadrovat. Na mereni prenosu TCPIP se pouzivaji jine programy a kdyz taham na 100Mbit R8139 12Mbajtu­/sec kontinualne­(film­) tak ani nevim, kde bych tam jeste tech 10 procent vyrobil. A ver mi, zkusil jsem i a nejenom tohle...

tak schvalne...napriklad?

Nic ve zlym, ale ses celkem vedle. To co pises, sice muze budit zdani, ze to pomuze, ale ver mi, delam pocitace od dob 386 a uz nekolik let vsechny pocitace automaticky pripojuju pres WATTmetr.
Takovej PIII 500, 64MB, 4GB, ISA VGA spotrebuje minamalne 65W. Nevim co znamena ­"nizoucko­" v tvem podani, ale spolehni se, ze min jak 80W to nebude ;­-­)­)­)
A vubec, na co potrebujes takhle naslapanou masinu, kdyz potom vsechno odpojis?!? :­-O
Je celkem srandovni cist, ze treba sitovka, prepla na 10Mbit ma mensi spotrebu...0,1W? ;­-D
Na normlani FireWALL + ROUTER ti staci pod Linuxem luxusne 486­-ka...
A ten HW ROUTER miva vetsinou automaticky 4 porty...

chlape, s tim Full Duplexem...to jsi asi moc sitovek jeste nevidel....a tech 10% se ti fakt asi zdalo...funkce AUTO ­(NWAY­) zjisti situaci a nastavi ten nejvyssi rezim, co mu potvrdi druha strana ­(sit. karta, HUB, SWITCH...­) pokud druha strana umi Fullduplex, nastavi se FD a basta. Cim to, prosim te, jako meris?

A jeste jedna vec, kterou si asi hodne lidi neuvedomuje...SPOTREBA!
Jestlize mate treba svoje PC, jako ROUTER pro ostatni PC a nedelate na nem, tento PC zere proud. Uz se to tu probiralo tusim u popisu ATX 12V, ale jeste jednou...
PC ­(bez monitoru ­- predpokladam, ze mate rozum a kdyz ne nem nedelate, tak ho vypnete ­(šetřič fakt nic nešetří..­)­) baští tak asi 80­-150W ­(prumerne­)
HW ROUTER ­(cena cca. 800 ale az 3500,­- podle znacky a vybavy­) basti odhadem 5­-20W

kWh el. energie cca 3,60 ­- 4,20 x 0,1kWh ­(PC­) x 24h x 365dni = cca. 3500,­- VS. cca 3,60 ­- 4,20 x 0,01 kWh ­(HW ROUTER­) x 24h x 365dni = 350,­- mimochodem, tohle cca. spotrebuje i VIDEO ve STANDBY rezimu ­(vypnuty­)...

Tak co se vyplati?

nevim, ale skoro bych se vsadil, ze ten Promise umi jenom 2xSATA a 1x PATA, ale je to detail...

Zajimave to muze pro nekoho byt, ale je to tak....neco se ti nezda?

ty proudy jsou nalepeny na mym disku na etikete....2,8A asi bude mysleno jako max. nabehovy proud, jinak ty wataze pod tim muzes brat vazne. Jako celkovej odber jednoho disku.

;o­) tak to mame skoro stejnou skolu...;o­)­)­) a stejnou sklerozu......:­-D Pokud ja vim, spotrebu to neovlivnuje ­(platis stejne­) ale ulevi to rozvodne siti.

vsechny ne...

Nezlob se, ale kde si sebral, ze PFC ma vliv na ucinnost zdroje? Zdroje se pohybuji v rozmezi 65­-76% ­(obvykle­) a PFC to fakt neovlivni, jak jsem psal driv, kompenzuje hlavne jalovy proud ze site ­(a jeste filtruje ruseni do site­), to se take naziva účinník, ale neni to účinnost...

a jeste koukam, ze tu nekdo pise spotrebu disku 25­-50W...jeden? pouhym souctem soucinu maximalnich proudu ­(udava vyrobce­) na 5V a 12V mi vychazi napr. u BAR 80GB ani ne 8W, takze ;o)

Odhady prikonu podle tabulek, jak je tady vidim, jsou dost nepresny. Testuju kazdou masinu, co postavime na digitalnim WATTmetru a jeste jsem se nedostal pres 300W!!! I pri maximalni zatezi! a to byl prosim DUAL OPTERON na redudantnim zdroji, 4 disky SCSI 10tis ot. do RAIDU ­(takze i RAID karta­) 8GB RAM a samozrejme CD,FD, obyc GK.
Herni masiny typu FX53, 2GB RAM, 2x RAPTOR a 9800XT papaji kolem 200W, ve spice ­(3D­) si k tomu grafika zobne jeste 35­-55W...
Normalni stroj Athlon XP + slusna grafika spis pocitejte do 170W. Vsechno je PRIKON.

PFC je ve zdrojich ciste pro blaho rozvodnych siti. Kompenzuje spotrebu jaloveho proudu zdrojem. Rika se tomu ­"účiník­" ­(pozor, nezamenovat s ucinnosti­) Udava se prave tim ­"cos fi­" a ideal je 1 ­(rozpeti moznych hodnot 0­-1­)
PFC jsou tedy dva druhy, pasivni a aktivni. Oboje si hraje na indukcnost, pricemz pasivni je pouze celkem velka tlumivka na plechovem jadre ­(kompenzuje tusim na cca 0,75­-0,85 ­(cos fi­)­) a aktivni je elektronicka ­"indukcnost­" ­(tranzistor zapojeny tak, aby se choval v obvodu jako velka indukcnost ­- kompenzuje az do 0,95­( lepsi, ale jsou to zase dalsi el. soucastky, co muzou odejit :­)­)­)
Elektronicka PFC ale vazi take vyrazne min, nez pasivni, tak si dejte pozor, at nekrivdite zdroji, ktery je lehci...:­)
Jeste k tomu mereni napeti zdroje deskou...sice si taky myslim, ze nekdy obvody na desce meri spis vlhkost vzduchu v podpazi, ale rozdily v mereni multimetrem na konektoru 5,25­" a hodnotami na desce jsou zpusobeny ubytkem napeti na vodicich a konektoru smerem k desce. To casto ­(skutecne namereno­) dela prave toho 0,5V.
A posledni: Narazit na zdroj, ktery ma pri zatezi ­(bud umele nebo pocitacem­) vsechny hlavni napeti v toleranci je celkem rarita. A to mluvim i o zdrojich za 3­-5 tisic... neni to kvalitou, ale spis tim, ze zpetna vazba, ktera hlida vystupy, byva odvozena pouze z jednoho napeti ­(vetsinou 5V nebo mene 12V­), ale reguluje vsechny napeti dohromady. Proto snad vzdycky maji zdroje +5V skoro presne a +12V lita podle zateze i o +­/­-1,4V.

...a ta kabeláž....co odpadne...;o)

Hmm...zajimavé...a já zrovna kvůli tomu jejich servisu přestal před pár lety nabízet Toshiby...

OK. To se mi libi ­- rozumna rec. :o­) Tebe je u encodovani skoda...! ;o­)­)­)­))

Mam divny pocit, ze si myslis, ze P4 min topi nez AthlonXP a ze se snad lip chladi....jinak nechapu tu poznamku na konci.....a vlastne...stale te nejak nechapu ten tvuj pribeh. Dostali jsme se k tomu, ze masina s P4 je o cca 15% drazsi a rozdil ve vykonu je nepatrny...tak pak je tu neco divnyho, nemyslis? :)

No jo, co to je pres 1 kg...ma PFC Tlumivku? Ta dela hodne...ale zase malo kdy byva na smejd zdrojich...jaky jsou zebra? a myslis 3cm jako na vysku od plosneho spoje? nemam tu vahu, takze to ­"do kila­" nebylo mozna tak presny...;o)

Ono asi problem bude v tom, ze 80% zdroju, na kterych je napsano 300 a dvojty ­" V ­" tech 300 Wattu umi pouze s ohnostrojem....;o­)
Verete mi, tyto zdroje maji schopnost prenest ­"na doraz­" z primaru na sekundar tak max. 140­-160W, ale to uz je vystupni napeti diky naproste absenci slusnejsi filtrace tak zvlnene, ze se potom nasledne prehrivaji a praskaji tolik oblibene kondenzatory na deskach...
K celkovemu odberu: Delal jsem server DUAL OPTERON, 5x SCSI 10000ot RAID, CDROM, FD ­- odber 270W = mereno digitalnim WATTmetrem pred zdrojem nebo
Athol FX51 + Geforce 5900, 2x RAPTOR, DVDRW,FD ­- 250W.
Poznat aspon trochu odhadem kvalitni zdroj jde dvema zpusoby: Bud podle vahy ­- vetsina ­"300W­-ek­" kolikrat nevazi ani do kila, nebo vizulne porovnanim hlavniho feritoveho transformatoru. To je ten zluty nejvetsi ­- byva vetsinou videt skrz mrizkou u dratu do desky. Pokud je vysoky asi 2­-3cm tak to je presne ten falesny!
Spravne ma mit tak 5­-6cm a zebra chladicu uvnitr by mely byt z bohate zebrovanych profilu a ne z AL plechu, nastrihaneho na prouzky...

Na ten FERIT se ma namotat tak jeden ­- dva zavity vsemi kabliky, co jdou na predni panel ­(LED, RESET apod.­) a tento­"smotek­" by mel byt co nejblize k desce. Jedna se o opatreni pro ElektroMagnetickouCompatabilitu ­(neco jako odruseni vyzarovani elmag. vln­).

to Rhino: to jsem nejak nepochopil...ten tvuj prispevek... To jako porovnavas AMD Barton za cca. 2800,­- s Intelem za cca. 6300,­- v rovine ­"za stejny penize­"???
Ale i tak, mel sem moznost instalovat WinXP na desitky P4­-2,6 a Bartony 2500+ a subjektivne, co se tyce sviznosti ­(pruznosti­) mi prijde AMD lepsi. Tim myslim takove ty prodlevy a zakuckani pri spousteni ruznych aplikaci atak. Testy jsou pekna vec, ale to, jak se Vam to bude v realu chovat pod rukama je asi dulezitejsi.

Tak to teda koukám...Cekal jsem, ze Intel timto zase odpali pomyslny micek daleko na protihracovu polovinu hriste, ale AMD to vybralo vlastne hned u site a... ;o­)
Diky za test. Peknej.

Vlastně vůbec nejhorší, co se Vám může stát je, že jste si nevšimli, že Váš počítač stojí vedle topení...nebo na něj přes okno svítí slunce...

Jak to že nezaleží na teplotě okolí? Přece všechno je to o teplotě okolí...každý stupeň venku znamená dva až tři uvnitř. Nejhůř jsou na to asi kondenzátory, kždých 10°C navíc ­(nad 25°C­) zkracuje jejich životnost na polovinu. A výrobcem udávaná doba života je u nejlepších tak 8­-10tis. hodin. A vždycky Vám tam někteří výrobci neosadí zrovna ty nejlepší... :­-(

Teplo??? Teda kdyby se tu všude nepsalo o tom, že Intel topí víc...asi dost zaleží na tom, jak to chladíš. A kondenzátory? Nejvíc vadných sem jich viděl na deskách ABIT a zrovna v éře Celeron­/PII­-III...poslední dobou se to stává vyjímečně pouze na deskách MSI řady K7T Turbo a Pro. Ale už jsem je vyměňoval i na dual deskách TYAN... Jejich životnost se výrazně zkracuje se zvyšující se teplotou okolí. Takže pokud máš doma občas 35°C ­(což rozhodně neodpovídá provozním podmínkám žádného výrobce PC­) budeš měnit kondenzatory celkem často. Ovšem pokud to stihneš zjistit před tím, než ti z nich na desku vyteče elektrolyt...

Je těžký bavit se s volem o sobotě, když má v pátek pořážku....

To víš, je těžký argumentovat, když ten druhej není schopen žádný argumenty předložit. Jo, prosím tě a kdy jsi byl v USA a Japonsku na té stáži u Mc­'donalda?

Hochu...hochu....tebe bude pěkne bolet hlava, až se z toho vyspíš.....to ti nezávidím.

Ty seš asi fakt pubertální chudák. Připadáš mi jako šašek v Intelácký manéži, co vidí, že všichni znechuceně odchází do vedlejšího cirkusu kvůli nižší ceně a lepší zábavě, a tak každého zuřivě tahá za ruku a vztekle ho přesvědčuje, že tomu rozumí a že větší zábava je přece tady, když vstupenka stojí vic. Měls vůbec někdy v ruce A64ku nebo FX51? Zkoušel encodovat video na Dual Opteronu? Kolik si jich prodal? Kolik jich servisuješ? Umíš vůbec fakt dobře nainstalovat W2K nebo XPčka? Porovnáváš uplný hovadiny. A mimochodem, nemá náhodou Cadillac a Lincoln motory ze stejný fabriky? Nazdar.

Zajimavé: Včera jsem byl v Olympii a BMW tam mělo výstavku aut. A světe ­(asi i USA­) div se, jeden stál míň než moje Octavka! Sorry, ale tvoje argumenty v diskusi mi silně připomínají pubertu mého bratrance...

Zajimavé, že po světe se dnes prodává dvakrát!! tolik serverů s Opteronem jak s Itaniem...

Lepší bohužel asi není. Problém je ve dvou věcech:
1­) Ventilátor je malý a proto musí mít velké otáčky, aby zvládl uchladit zdroj. Pokud se tam dá slabší, zvedne se teplota ve zdroji a tím se výrazně zkrátí životnost především kondenzátorů.
2­) Drtivá většina ventilátorů ­(hlavně těch menších­) je už od výroby nedostatečně nebo špatně namazána. V jinak vynikajících zdrojích X­-PC jsem zaznamenal už několik várek ventilátorů, které chrčely po prvním dnu...
Takový ventilátor je potřeba rozdělat, ložisko vyčistit a znova namazat. Vliv má i plechová mřížka za ventilátorem. Způsobuje zbytečné turbulence ­(a tím pádem další hluk­) a určitě se i zbytečně ohřívá a tím mírně vrací teplo zpět do zdroje. Doporučuji odstranit, je tam celkem zbytečně.

Ten hlavní ventilátor fouká vzduch doufám ven ze skříně přes radiátor od Heat­-Pipe chladiče. A hluk? Výrobce si chtěl zřejmě pojistit chladící výkon, takže zvolil značku SUNON. To by bylo celkem fajn, nebýt jediného modelu, který evidentně vyvinuli ve spolupráci s firmou ETA. Je zajímavé, že je to pořád ten stejný typ, co je X­-PC na světě. Jestli můžu doporučit, vyměňte ho. Jenom by ten nový měl mýt výstup s otáčkami.
Jinak co se týče chlazení grafické karty, je mi celkem smutno. Všechny desky od SHUTTLE, co jsou v X­-PC, mají AGP slot na kraji desky ­(kompromis kvůli 5,25­" mechanice­), takže každý ventilátor VGA má k sání prostor maximálně tak 5­-8mm. ­(Fajn by bylo tak 3­-5cm.­) To způsobí podtlak před vrtulí, té se nedostává vzduch, takže se roztočí na mnohem vyšší otáčky ­(= mnohem víc hluku­) a stejně nechladí, jak má. Specielně tento Radeon 9800, co je také na fotkách, je hlučný sám o sobě. Kdyby alespoň udělali sací otvory v krytu po celé ploše grafiky...
Jo a mimochodem, jinak ta skříň je náhodou povedená ­(hlavně ta černá!­) ikdyž ta verze pro A64 má hezčí čumák...;o)

proboha, kde jsi byl na tom blabolu, ze ma AMD ­"10x vice poruchovost než Intel­"??? Nevim co presne znamena ­"user v oboru­" ­(to je prikaz?­), ale je videt, ze do toho fakt vidis...

spis ta veda kolem odezvy....