Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
16.9.2005, Miroslav Pokorný, recenze
Český trh je v nabídce rychlých pamětí s nízkou latencí až překvapivě skoupý. Máme to štěstí, že k dnešnímu testu dorazil velmi zajímavý produkt firmy Mushkin běžně dostupný i v ČR. Jde o zástupce řady Redline osazené čipy WINBOND UTT. V řadě Redline jsou k dispozici tři typy pamětí PC3200, PC3500 a PC4000 - liší se především výrobcem garantovanou frekvencí při časování 2-2-2.
Mirek Pokorný (33) | 20.9.200512:13
Stáhnul jsem si technickou dokumentaci k čipům W942516CH na http:­/­/www.winbond.com­/e­-winbondhtm­/partner­/b_2_g_1_a.htm#06. Nejsem v této oblasti odborníkem takže si netroufám vynášet absolutní soudy. Předpokládám, že u i u jiných typů pamětí bude situace podobná. Technická specifikace vstupních a výstupních napětí pamětí Winbond je u tohoto typu ve zkratce je následující:

Podle blokového diagramu 6 jdou vstupní a výstupní data paměti přes DQ buffer. Tento modul má separátní napájení VDDQ. Čip má pin Input reference voltage VREF to se rovná 0,49 x VDDQ. Input high voltage je pak VREF + 0,15 až 0,3. Output high voltage VTT + 0,76, kde VTT je Termination voltage které se rovná VREF – 0,04. Pokud VDDQ bude např. 3,3V pak VREF= 3,3 x 0,49=1,62V. Input high voltage je pak asi 1,62+0,25=1,87V. Output high voltage 1,62+0,76=2,38V. Doufám, že jsem to pochopil správně.
Odpovědět0  0
jiriace (3) | 18.9.200519:32
1GB ­(DUAL 2x512­) DDR500 MUSHKIN Redline PC4000 CAS 2­-2­-2
Ačkoliv je paměť napájena napětím vyšší úrovně ­(až 3.5 V­), než jak je tomu v případě jiných typů a značek, jde toto napětí do paměťového modulu, nikoliv však po datových linkách do CPU, jak se mnozí chybně domnívají. K poškození CPU ­(ani ke snížení jeho životnosti­) tedy nemůže dojít. Datové informace jdoucí do paměťového řadice CPU už jsou na jiném napětí, než kterým je paměť napájena ze základní desky.
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 18.9.200519:44
Máte pro toto tvrzení nějaký důkaz?
Odpovědět0  0
ALF | 19.9.200515:47
Tak napisi zde svuj nazor... tzn nic proti p. Orlovi ani jinym...:
vidim to takto...

1­) Vise popsane piny slouzi ke komunikaci CPU­->RAM
2­) napajeci napeti RAM muze byt ziskano primo ze zakladni desky cemuz napovida i umisteni napetoveho regulatoru na zakladni desce u DIMM slotu.

Vysvetlim to tak RAM je napajena na napajeci piny ze zakladni desky a tak ma potrebnou stavu pro svuj chod. a p. Orlem uvedene piny slouzi jen ke komunikaci.Toto se nevylucuje CPU ma taky 2 a vice ruznych napeti v sobe... nepr. napajeci napeti CPU, IO napeti...
je to jen muj nazor na vec a samo se muzu plest rad se priucim :)
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 19.9.200516:36
Rozhodně. Tak to určitě je. Jenže... když bychom napájely samotné čipy napětím třeba 3.3V, jak z toho dostaneme signál o napětí třeba 2.6V ? To by na modulu musel být regulátor, navíc takový, který by zvládl převádět signály obrovskou rychlostí. Domnívám se, že takový regulátor by se projevil na latencích a tím pádem i na stabilitě. Takže podle mě napětí posílané do modulů se posílá i do CPU.
Odpovědět0  0
zdeneksoft (48) | 17.9.200510:36
Chtěl bych se zeptat, jak je to se 4­-mi moduly u jádra Venice E6? Někde v ceníku jsem viděl 1x Kingmax HardCore DIMM 512MB DDR 500MHz s časováním 3­-3­-3­-7­-1 za 1959,­-, což mi připadá jako perfektní cena. Z těchto modulů by se dalo levně složit 2GB paměti. Navíc jsem slyšel, že při zvýšeném napětí na 2,8V, dají časování 2,5­-3­-3­-7­-1 při 500MHz, což je za ty peníze paráda. Má někdo s těmito moduly zkušenost? Případně, jak moc dochází ke zpomalení pamětí, když se musí snížít command rate na 2T?
Odpovědět0  0
Samja (6) | 16.9.200514:29
Už delší dobu sháním,kde se dá u nás koupit ?
Odpovědět0  0
mxv (8) | 17.9.200518:28
Taky ho uz dlouho shanim, u nas pravepodobne koupit nelze..:­-(
Odpovědět0  0
OBR | 17.9.200519:56
Ja mam nepouzitej Booster doma, a klidne ho prodam! Dostal jsem ho zadara k pametem OCZ VX. Jinak se da sehnat i v CR ale stoji to balik.
Odpovědět0  0
Samja (6) | 18.9.200510:55
Koupím!Odepiš na samja@quick.cz a domluvíme se.
Odpovědět0  0
bbb | 18.9.200517:58
jezisi zkusili ste nekdy do google zadat ­"OCZ DDR BOOSTER­" a vyhledat si stranky jen cesky ???? jen na prvni strance jsem nasel jeden odkaz ktery vypada, ze je opravdu prodavaji !!!
Odpovědět0  0
mxv (8) | 20.9.200519:30
Zkusili, bohuzel jen vypada...
Odpovědět0  0
ggg | 28.9.200520:43
no je zajimave ze ho odtamtud mam a mel jsem ho do tydne od objednani...
Odpovědět0  0
mxv (8) | 7.1.20060:23
OCZ DDR Booster je nyní nově v nabídce tntrade.cz
Odpovědět0  0
OBR | 16.9.200510:08
K napeti RAM a zniceni procesoru: Uz vice nez pul roku provozuji OCZ VX na 3.4V s procesorem Winchester, potom San Diego, procesoru to vubec nevadi, je to jenom alibismus AMD. Ale musim se pozastavit na opomenuti autora sdelit vsem ZE TYTO PAMETI JE NUTNO VSKUTKU vyrazne CHLADIT aktivnim vetrakem pri napeti nad 3.2V, teplota je v tomto pripade uz vice nez neunosna a pameti hreji tak ze z nich sala zar jak z pece.
Odpovědět0  0
OBR | 16.9.200510:13
Asi jsem slepej, ted uz to tam vidim. Sorry
Odpovědět0  0
EDC | 17.9.200520:02
Jakym zpusobem ty OCZ chladis? Mas na to nejakej homemade zpusob?
Odpovědět0  0
_DJ_ | 16.9.20058:23
Fox Comp maji i dalsi modely tak doufam ze nezustane jen u teto rady Redline a pujci vam i dalsi lahudky.
Odpovědět0  0
Emilek | 16.9.20051:29
autor nam mari hledani prvocisel na nestabilni sestave, overovani vysledku za normalniho provozu je provadeno pouze dvema
ruznymi metodami vypoctu a jejich naslednym porovnanim, zatimco u StresTestu ­(Torture testu­) se kontroluji jiz zname vysledky, to odhali stabilitu spolehliveji, ostatne stres test doporucuji provest pred zahajenim skutecne prace i tvurci programu ­(kdyby byla detekce stejne spolehliva v obou pripadech, nedoporucovali by to, slo by rovnou pracovat­) nicmene pripadne chybne nalezeni je overovano jeste potom na vlastnim serveru, ale co nenalezeni?
- blizsi info na www.mersenne.org
Odpovědět0  0
Mirek Pokorný (33) | 16.9.20059:52
Přiznám se, že vaší poznámce čí dotazu zcela nerozumím...
Odpovědět0  0
Emilek | 19.9.20051:50
Stabilitu otestujete lepe spustenim Torture Testu
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 16.9.20051:28
Na Winbondech UTT je bohužel smutné, že je nelze použít s Athlonem 64. Dokumentace AMD hovoří jasně:

Kapitola 7.1 ­- Absolute Maximum Ratings:
"Stresses greater than those listed in Table 12 may cause permanent damage to the device and motherboard. Systems using this device must be designed to ensure that these parameters are not violated. Violation of these ratings will void the product warranty. Exposure to absolute maximum rating conditions for extended periods may affect device reliability.­"

MEMVREF input voltage relative to VSS: –1 V to 2.9 V
Input voltage relative to VSS for DDR SDRAM memory interface and Miscellaneous pins: –1 V to 2.9V
Odpovědět0  0
dymONE | 16.9.20052:11
Ano to je sice pravda, ale skusnosti su ponekud ine. Od winchestrov uz A64­-ky neumieraju na vysoke vdimm. Respektive par ich zomrelo, ale to boli extremne pripady. Inak v zahranici, kde su UTT­/BH­-5 velmi oblubene pouziva tieto pamete velmi vela ludi, ktory ich samozrejme provozuje aspon na 3.2V, a zatial ziaden problem. Tak isto aj ja mam pamete s old BH­-5 a pustam do nich cez cpu 3.16V uz dlhodobo. Zatial ziaden problem. Nehovorim, ze sa nieco nemoze vyskitnut, ale zatial sa to ako problem neukazal.
Je uz na kazdom ci je ochotny ist cez nejake papierove hodnoty. Ja osobne pouzivam hodnoty ktore su overene masov a nie ktore su odporucane. Ved aj otom je OC ne ? :)
Odpovědět0  0
Mirek Pokorný (33) | 16.9.20059:47
Doporučení výrobce samozřejmě nelze brát na lehkou váhu. Na druhou stranu jsem na OC forech, pokud si to uvědomuji, ještě nesetkal s nikym kdo takto A64 zničil. Máte takové informace?
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 16.9.200512:03
V začátcích umíraly Athlony 64 kvůli napětí na pamětech v hojném počtu. V poslední době už to není tak časté ­(že by AMD dodalo nějakou over­-voltage ochranu?­), ale stále se to občas stává. Mám informace, že mezi procesory, které jsou posílány do redakcí časopisů a které se taktují o sto šest, je relativně vysoká úmrtnost.
Odpovědět0  0
dymONE | 16.9.200517:00
Na zaciatku to bolo preto, pretoze umirali len CH jadra, pretoze mali zly memcontroller. OD winchestrov s 90n sa zu vyskitli len extremne pripady umrtia. Bolo to fakt zopar kuskov, a od PCU po 45tyzdni z 2004 cpu na vysoke vdimm neumieraju vobec. Respektive aspon zatial som nepocul ani o jednom takom. Takze ak ma niekdo SD alebo venice a ine .. tak si myslim ze sa nemusi nicoho bat.
Odpovědět0  0
Mirek Pokorný (33) | 16.9.200515:06
Ještě mě napadá ­- je skutečně MEMVREF input voltage relative to VSS totožné s DRAM voltage? Nejsem si tím jistý.
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 16.9.200516:37
MEMVREF = DRAM Interface Voltage Reference

A pozor, že jsem uvedl dva typy pinů, na kterých není povoleno víc než 2.9V.
Odpovědět0  0
Mirek Pokorný (33) | 16.9.200516:50
Nejsem si jistý zda si rozumíme. Chápu to tak, že AMD specifikuje max napětí na pinech rozhraní s RAM. Tato napětí podle mne jsou nižší než napájecí napětí paměti. Tedy při DRAM napětí např. 3,3V podle mě není na pinech rozhraní s procesorem 3,3V, ale napětí nižší.
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 16.9.200518:27
Piny procesoru jsou přímo napojené do DIMM modulů ­- jsou nazvány MEMADDA ­/ MEMADDB ­(Memory Address­), MEMCHECK, MEMBANKA ­/ MEMBANKB, MEMCLK ­(Memory Clock­), MEMDATA atd. Na těchto pinech sotva může být jiné napětí, než které napájí jednotlivé čipy na modulu ­- to by někde uprostřed musel být regulátor, který by převáděl signály ­(...což je těžko představitelné při těch frekvencích­).
Odpovědět0  0
Mirek Pokorný (33) | 17.9.20058:48
V tuto chvíli jsem nikde nanašel zapojení tak mi došli faktické argumenty. Otevřel jsem na toto téma diskuzi na:

http:­/­/www.xtremesystems.org­/forums­/showthread.php?t=74404
Odpovědět0  0
nahrada | 16.9.20050:13
ale inak su to ti pamety velyce dobri
Odpovědět0  0
Mirek Pokorný (33) | 19.9.200511:15
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.