Diskuze: Microsoft zpackal Windows Mobile, řekl Ballmer

robert+

Level

28. 10. 2009 18:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

po pravde nevim jake zazracne aplikace pro WM existuju. Myslim ze Iphone ma podstatne sirsiu zakladnu aplikacii ako ktokolvek iny. A to som androidak

jirkaho

Level

29. 9. 2009 14:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aha, takze apple test tech aplikaci dela jen protoze nemaji nic lepsiho na praci (protoze to urcite system zvladne..) Ano idelani system se zotavi, ale tady mame silene mnozstvi ruzneho HW a SW, takze jak to chcete resit? Neni to jedek kus "zeleza" jak ma ma apple. Obcas muzou byt take zmrsene drivery a pod..Ano nemelo by se to stavat, ale jak linux tak i win proste obcas narazi...

jirkaho

Level

29. 9. 2009 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

stabilitu systemu delaji aplikace. Ted jsem o zazil na vlastni kuzi. Nainstaloval jsem cosi co mi delali na WM bordel.. Ale je to jen moje chyba, ze jsem experimentoval... Ostatni se prodava casteji protoze je to ted proste cool.. Dlouho jsem se IE v WM vyhybal, ale ted jsem ho zacal pouzivat a v nejnovejsi verzi 6.1 je to slusne pouzitelne

jirkaho

Level

29. 9. 2009 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A co je podle tebe FW (framework) na win mobile? Aplikace muzu delat ve visual studiu a maji take jednotny styl, Jen je to proste vice hranate.... casti tretich stran take muzu pouzivat. A ani nemluvi o tom, ze pro programatora je to super, protoze je minimalni rozdil jestli pise pro WM nebo win 32 app nebo dela web, porad muze pouzivat jeden jazyk..napr. c#

Pavel Bureš

Level

29. 9. 2009 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ballmer mluvil o WM pro dotekové přístroje, tak jsem to aspoň pochopil, neboť přístroje s dotekovým displejem jsou mnoha výrobci používány jako konkurence pro iPhone a Android zařízení.

Já se jen snažím vysvětlit, že Windows Mobile Professional byl a je skvělý systém pro kapesní počítače, je vysoce přizpůsobitelný a bez hloupých omezení typu zakazování VoIP aplikací u iPhonu a podobně. Jenže požadavky na operační systém pro kapesní počítač a pro "mobil s dotekovým displejem, který bude zvládat část funkcí PDA a bude vhodný i pro obyčejné, technikou nepoznamenané uživatele" jsou zkrátka jiné. Podle mě udělal Microsoft z dlouhodobého hlediska chybu v tom, že se spolu s výrobci snaží systém prezentovat jako vhodný do dotekových "mobilů", s jejichž ovládáním si poradí i desetileté dítě". Takový WMP zkrátka není, nebyl a v dohledné době asi ani nebude, přestože verze 6.5 je v tom opět o kousek dál. To ale neznamená, že by to byl špatný systém.

Uživatelé, kterým WMP vyhovuje tak, jak je, jsou naštváni snahou změnit styl ovládání na výhradně dotekové i odstraněním hardwarových tlačítek, příznivcům doteku zase vadí, že na většině zařízení kvůli poměru rozlišení a úhlopříčky jsou prstem ovladatelná pouze jednotlivá rozhraní jako např. TouchFLO.

Osobně si nemyslím, že bych WM nějak zoufale obhajoval, jen se snažím co nejpodrobněji popsat situaci. Před několika lety tu byly velké diskuse, zda Palm OS či WM. Majitelé Palm OS křičeli, že jejich systém je dokonalý a WM jsou špatné, jakmile se však člověk odvážil zmínit, že v Palm OS si jen velmi pracně přečteme mail s diakritikou, byl téměř ukamenován.

Tím chci říct, že každému vyhovuje něco jiného. Kolega Kosour třeba nedá dopustit na Palm OS, já bych nic s tímto systémem už používat nemohl mám WM a jako zálohu T-Mobile G1 s Androidem. To, že jeden ze systémů některou funkci nemá v základu či není na předních příčkách co do prodeje, ještě neznamená, že je špatný, zaostalý atp.

Opět si myslím, že pracujete jen se svým úhlem pohledu, viz třeba "Zaprve myslim, ze nejsem sam kdo se v tech jejich znacenich neorientuje a at srovnate libovolnou edici s konkurenci, oboje vychazi bidne." Tady bych si dovolil nesouhlasit. Stále potkávám plno lidí, kteří mají smartphone s WM standard a nedají na něj dopustit, např. proto, že je lehce ovladatelný pomocí tlačítek, člověk nepotřebuje se přesně trefit na displej atp.

A abych to ještě shrnul - souhlasím s Ballmerem v tom, že Microsoft co se týče jednoduchého OS do "mobilů" zaspal dobu. Nejsem si však zcela jist, zda nejlepší možná cesta je "iphonizovat" Windows Mobile Professional, protože pak nebude alternativa pro ty, kteří zmíněný způsob práce nechtějí, viz třeba mnohé diskuse na Smartmanii a další, viz třeba: https://www.svetmobilne.cz/htc-leo-1-ghz-snapdragon-a-obrovsky-43-kapacitni-displej/1682

WM je zkrátka jiný a jen kvůli tomu nemusí být špatný. To, že se WM přístrojů neprodávají miliony jako iPhonů sice Microsoft nepotěší, neprodá tolik licencí, ale je však otázkou, zda se vyplatí udělat více či méně věrnou kopii OS X z iPhonu když ti, kteří toto vyžadují, jsou spokojeni třeba se zmíněným iPhonem.

Pavel Bureš

Level

29. 9. 2009 07:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Domnívám se, že základní problém je v tom, že vy chcete telefon, kdežto Windows Mobile není oepračním systémem vytvořeným pro telefony. Podívejte se na nějaké PDA s Windows Mobile 6 či 6.1 a pak třeba na HTC Kaiser. Je to úplně stejný systém, akorát Kaiser navíc dostal do vínku aplikaci pro telefonování, správce SMS a možnost nastavit vyzvánění. Proč myslíte, že řada médií (zejména těch anglicky píšících)používá dvě označení - PDA Phone a smartphone. To jasně vystihuje odlišnosti. Microsoft má přeci pro "telefony" Windows Mobile Standard, který se opravdu jako telefon chová a jeho rozhraní odpovídá druhu použití, tj. jako rozhraní "telefonu" (smartphonu).

Pavel Bureš

Level

28. 9. 2009 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vy už jste v podstatě zopakoval to, co jsem psal v aktualitě, tj. Windows Mobile přístroje a třeba iPhone nebyly v počátku ve stejné kategorii. Windows Mobile Professional je určený pro kapesní počítače (případně komunikátory vzniklé přidáném telefonního modulu), kdežto třeba takový OS X je zase telefonující přehrávač. A kapesní počítač není to samé co multimediální přehrávač. Pokud bych měl použít vaši analogii s dopravními prostředky, tak WM by mohl být víceúčelový pick-up, který sice není ideální, ale zastane rodinné vozidlo, ale současně odveze i náklad atp., kdežto OS X je přesně zaškatulkovaný a s omezenými možnostmi úprav, něco jako cabriolet.

Pavel Bureš

Level

28. 9. 2009 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pro opravdovou práci, bez ohledu na profesi, je podle mého nejdůležitější PIM a v tomto ohledu je WM na špici (tím neříkám, že je nejlepší). Nedá se srovnat s Androidem (bez úkolů), se Symbianem s S60, kde jsou úkoly jen jednoduché a ani s Palm OS, kde zase všechno padá na problémech s diakritikou.

Pavel Bureš

Level

28. 9. 2009 19:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mohu se zeptat, jak toto měříte?

czhunter

Level

28. 9. 2009 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Přesně tak, WM dostává na zadek nejen od OSX, ale i od Androidu, WebOS a Symbianu a snad i všech dalších mobilních OS.
Jediná věc co WM drží nad vodou je dostatek aplikací, jádro za nic nestojí.

czhunter

Level

28. 9. 2009 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A teď ještě řekni, kolik to vypiplání stojí peněz (za aplikace) a času (a čas = peníze) a zjistíš, že WM je tak extrémně drahá platforma, že si ji jen málokdo může dovolit.

obzb

Level

28. 9. 2009 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pochopte, že WM jsou primárně pracovní nástroj, který si můžete naprosto přizpůsobit, a ne multimediální zařízení s možností doinstalace funkcí jako iPhone. V článku je jasně napsaný, že MS udělal chybu v tom, že neudělal systém pro masy toužící ovládat multimédia matláním po displeji. Ale jako pracovní platforma jsou WM stále nepřekonané.
Navíc, nevím, co v době dnešních rozhraní a aplikací vadí lidem na nedostatečném fringer-friendly rozhraní, když do částí systémů, které jsou na stylus se dostanou jednou při prvotním nastavení a pak ne (a i tyhle zatržítka se dají i na 2,8" displeji trefit prstem). Ani na stabilitu už současný WM netrpí (pokud je uživatel nesprasí pochybnými aplikacemi zasahujícími do OS, ale to je stejný jako u stolních Win)