Diskuze: NASA InSight pomalu končí pod nánosem prachu, ale naděje žije

coremar

Level

18. 5. 2022 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@batmaster No, mě by spíš zajímalo, jak je možný, že se jim vyplatí tam poslat něco, co si splní pár úkolů a pak umře jen proto, že se tomu zanesou panely, i když si to splní. Přijde mi to docela jako plýtvání. Myslím, že nějaký rameno to už má, stačilo by tomu přidat nástroj na čištění panelů, když už teda potřebují posílat na Mars technologií dost nevhodnou pro tamní atmosférické podmínky. Řekl bych, že by se dalo postavit zařízení/rover, který splní tyto úkoly a pak by se dalších X let mohlo věnovat něčemu jinému, případně sloužit ke dlouhodobému pozorování a měření stejných věci. Ano, asi jim to stačilo atd. Ale teď tam bude jen zas další smetí za mnoho milionů, které ještě mohlo klidně 20 let sloužit, jen kdyby se tomu čistily panely. Přijde mi, že když se může přes 20 let vyvíjet důmyslný vesmírný teleskop, který dokáže pracovat a fungovat v dost šílených podmínkách, nebo když dokážeme poslat relativně složité zařízení na Mars, tak nějaký vesmírný smeták už bude prakticky prkotina.

zolo_sk

Level

18. 5. 2022 15:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@batmaster Stačil by dostatočne silný fukar, nejaká tryska. A netreba rameno a váhu navyše, stačilo by, keby sa tie panely otáčali.

honza1616

Level

18. 5. 2022 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@batmaster Přesně, přes den nabít baterie na plno a až bude sluneční svit využít na maximum tedy někdy odpoledne nebo v noci panel otočit, případně nějaké zařízení které s ním trochu zavibruje ....a hned zase otočit zpátky.
Ráno když začne vycházet slunce už budou panely natočené do roviny, připravené znovu k nabíjení

Netřeba zbytečně složitých ramen a "smetáčků" které jen přidají na váze.

coremar

Level

18. 5. 2022 18:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@batmaster No nápady dobré, ale furt si myslím, že použití stávajícího ramena, které podobné zařízení mít bude prakticky vždycky a jednoduchého smetáčku, je stále jednodušší, levnější, spolehlivější a lehčí co do hmotnosti, než motůrky na otáčení apod. Navíc každá taková fyzická manipulace(jako je otáčení a vybrace) s celým rozloženým panelem ho může poškodit mnohem snáz, než když se zlehka přejede smetáčkem.

wrah666

Level

19. 5. 2022 15:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@batmaster Ruku mají. Podle mého by teleskopický nástavec se smetáčkem stál velmi málo a vážil do kila. Ale je to NASA, tam se na logiku moc nehraje.. (On se vykládá vtip, jak Američané zjistili, že ve vesmíru nepíše propiska, tak dali rok výzkumu a kolik milionů dolarů na vývoj propisovačky, která píše i ve stavu beztíže.. Rusové používali tužku za pár kopějek. Realita sice byla jinde, ale s tou logičností postupu tan vtip sedí. Amíci jdou často tou nejdražší a nejnelogičtější cestou..)

honza1616

Level

24. 5. 2022 00:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@batmaster https://www.nasa.gov/image-feature/testing-the-insight-mars-landers-solar-arrays
Nějak si nedokážu představit jak by takové ometání plochy solárního panelu probíhalo,
viděl jsi někdy jak rychle se ty rovery pohybují ?
Když InSight vykládal vedle sebe ty monitorující zařízení, trvalo to několik dní, jen uchycení jednoho zařízení, zvednutí a přesunutí na zem trvalo několik hodin,
Pro představu, plocha solárních panelu je velká asi jako 2 čelní skla auta, analogicky tedy můžeme říct že by se dal použít nějaký stěrač....... ehmm jak rychle se pohybují stěrače u auta aby setřeli obyčejnou vodu ?? Jenže takový stěrač by mohl panel poškrábat, navíc solární panel není rovný a mít na tam nějaký smetáček?? Zkus si doma v kuchyni na lince vysypat hladkou mouku a rychlostí 0,5m/ min "štětečkem" (jak píšeš) uklidit plochu 4m, nejen že tím sežereš veškerou energii, ale i tím že na panely bude muset být nasměrovaná kamera zabereš čas potřebný pro výzkum a jak skončíš, můžeš začít zase od začátku

Pořád si myslím že otočení panelu by bylo nejlepší a nejrychlejší,
ten panel je v podstatě jen nějaký kovový rošt na kterým jsou rozmístěny relativně pružné plastové desky.
Takže stejně jako funguje deštník do deště, i solární panel se roztáhne do nějaké pevné podoby
Těch pohyblivých či jinak složitých částí je tam tolik že 2 obyčejná serva které se otočí 45°a zase spět jsou to nejjednodušší, dokonce výrazně jednodušší než velká mechanická ruka která potřebuje několik motoru a kloubů pro pohyb, vedle toho bych na střed panele připevnil něco co způsobuje vibrace, třeba stejně slabé jako v telefonu a to by s nakloněným panelem stačilo k očištění panelu.

Takové řešení není závislé na žádném dodatečném složitém zařízení, funguje autonomně bez dohledu kamery a obsluhy
a muže být relativně rychlé
https://www.nasa.gov/image-feature/testing-the-insight-mars-landers-solar-arrays