@SkyVessel
Já bych šel do toho LG. Philips není špatný, ale minimálně kus co jsem měl a vrátil měl horší pozorovací úhly než je na IPS obvyklé (je to vidět i tady v recenzi) a dost výrazný IPS glow. Taky mě z něj bolely oči (nevím jestli to bylo povrchovou úpravou, níkzou frekvencí blikání podsvětlení nebo něčím jiným). Nakonec jsem koupil HP 23xi, u kterého mi chybí jen výškově nastavitelný podstavec. IPS235P nebyl tou dobou k dostání...
@BoN
Nedokážu si jinak vysvětlit proč u monitorů připojených přes HDMI naměříte ultra nízký kontrast, když u monitorů připojených přes DVI se takové hodnoty neobjevily. Navíc na ehw u IPS237L naměřili kontrast 1124:1. Na Prad.de měli stejný problém při testování lesklého Dellu, ale přišli na to že je to nastavením HDMI a vysvětlili to. Jestli nevěříte, zkuste monitor připojit přes VGA kabel a změřit kontrast znovu.
Ještě mám výhrady k sekci recenzí "Identifikace panelu" - ve většině případů panel neidentifikujete a jen si tipnete co by v monitoru mohlo být. Snažte se alespoň dostat do servisního menu, tam je obvykle panel identifikován. Rozebrání monitoru by taky nebylo od věci :-)
@Xhonza
Já bych spíš řekl že panem Kovačem naměřený nízký kontrast je (stejně jako u Dell S2340) způsobený špatným nastavením HDMI výstupu v ovladačích grafické karty, a to tak že do monitoru pouští hodnoty barev 16?-235 (což je u HDMI snad defaultně nastaveno) místo 0?-255, takže černá není černá a bílá není bílá. Divím se že si toho pan Kovač nevšiml a jelikož většinu monitorů testuje s DVI výstupem, ani se nad tím nepozastavil. Škoda je že zatím nebyl zmíněný ani nový HP 23xi, který možná není tak zkalibrovaný jako IPS237, ale v jiných vlastnostech ho zase překonává a cenově vychází obdobně, dokonce o něco levněji.
@BoN
Nedokážu si jinak vysvětlit proč u monitorů připojených přes HDMI naměříte ultra nízký kontrast, když u monitorů připojených přes DVI se takové hodnoty neobjevily. Navíc na ehw u IPS237L naměřili kontrast 1124:1. Na Prad.de měli stejný problém při testování lesklého Dellu, ale přišli na to že je to nastavením HDMI a vysvětlili to. Jestli nevěříte, zkuste monitor připojit přes VGA kabel a změřit kontrast znovu.
Ještě mám výhrady k sekci recenzí "Identifikace panelu" - ve většině případů panel neidentifikujete a jen si tipnete co by v monitoru mohlo být. Snažte se alespoň dostat do servisního menu, tam je obvykle panel identifikován. Rozebrání monitoru by taky nebylo od věci :-)
Řekl bych že naměřený nízký kontrast bude způsobený nastavením barev pro HDMI v ovladačích grafické karty, jak popisovali na tftcentral u modelu S2440L: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_s2440l.htm U tohoto MVA monitoru naměřili kontrast 400:1, ale když pak změnili nastavení HDMI z defaultních 16-235 na 0-255, kontrast byl najednou přes 3000:1. Čemuž se nedivím, protože černá jako 16/16/16 není černá :-) Doporučuju zkontrolovat tohle nastavení a případně poopravit recenzi.
@BoN
Gammu merim tady tim webem: http://www.lagom.nl/lcd-test/gamma_calibration.php Schvalne to zkus jestli to odpovida tomu co nameris sondou. Neni to tak presne, ale pro priblizne zmereni by to melo stacit. Na pracovnim DELL 22" TN monitoru to zhruba 2.2 odpovida, mozna modra ma o trochu vic
@BoN
Zkusil jsem teda ten tvůj ICC profil, ale ne s moc velkým úspěchem - zdá se že u Benqu je opravdu každý kus monitoru dost odlišný... Když se tak dívám na ten webový gamma test, vychází mi to bez ICC profilu (nebo s profilem z CD) při defaultním gamma 3 asi takto: 48%: R 2.4, G 2.7, B 2.9, šedá 2.6 25%: 2.4 10%: 2.3
Když načtu tvůj ICC profil a snížím gamma na 1, obraz je oproti původnímu znatelně vybledlý a gamma je: 48%: R 1.7, G 1.9, B 2.1, šedá 1.8 25%: 2.0 10%: 2.1 Když v OSD nastavím gamma na 4 tak je to s tvým profilem už lepší, ale pořád to vypadá nějak vybledle a neřeší to jak mám rozjetou gammu červené, zelené a modré. Takže tenhle profil asi nevyužiju. Vlastně by mi stačilo bez profilu snížit gammu v OSD na 2 a nějak pak snížit gammu jen pro zelenou a modrou, ale to už nevím jak na to...
@BoN
Díky, zkusím. Schválně si místo režimu Standard dej uživatelský a nastav si barvy RGB na 100/96/98 (takhle to měli na tftcentral, případně modrou 97, ale níž už je ghosting znatelný, já mám 100/95/97) a podívej se jak je na tom ghosting pak - u mě je to s těmahle barvama podstatně lepší. Jen si člověk musí zvyknout na studenější bílou.Zajímalo by mě jak na tom budeš s přesností barev když to změříš s těmahle barvama sondou, popřípadě jestli půjde poupravit ICC profil...
Rohy trochu možná prosvítají, ale není to zdaleka tak hrozné jako u toho Philipsu, tam prosvítají několikanásobně více. Zkus si nastavit režim barev Standart nebo stáhnout modrou v RGB na 90 a pak zkusit ty šmouhy (např. scrollovat stránku kde je tmavý obrázek na bílem pozadí) - sice to bude lehce načervenalé (což někdo má rád), ale jsem zvědavý jestli budeš míz žluté šmouhy taky...
@Mallyx
Čím gammu měříš? Máš nějakou sondu? Taky jsem si všiml že podle gamma testu na http://www.lagom.nl/lcd-test/gamma_calibration.php mi to vycházelo u 48% někde kolem 2,6-2,8 ale pro tmavší odstíny (10%) to bylo lepší. Když gammu hodně snížím aby to odpovídalo blíže k 2,3, nebude to vypadat na tomhle monitoru už moc vybledle? ICC profil někam uploadni (třeba uloz.to nebo dropbox) a posli link, taky ho zkusím :-) Kromě toho, máš stejný problém s odezvou a žlutýma šmouhama jako jsem popsal v jiném komentáři?
@BoN
Díky, zkusím. Schválně si místo režimu Standard dej uživatelský a nastav si barvy RGB na 100/96/98 (takhle to měli na tftcentral, případně modrou 97, ale níž už je ghosting znatelný, já mám 100/95/97) a podívej se jak je na tom ghosting pak - u mě je to s těmahle barvama podstatně lepší. Jen si člověk musí zvyknout na studenější bílou.Zajímalo by mě jak na tom budeš s přesností barev když to změříš s těmahle barvama sondou, popřípadě jestli půjde poupravit ICC profil...
@BoN
Zkusil jsem teda ten tvůj ICC profil, ale ne s moc velkým úspěchem - zdá se že u Benqu je opravdu každý kus monitoru dost odlišný... Když se tak dívám na ten webový gamma test, vychází mi to bez ICC profilu (nebo s profilem z CD) při defaultním gamma 3 asi takto: 48%: R 2.4, G 2.7, B 2.9, šedá 2.6 25%: 2.4 10%: 2.3
Když načtu tvůj ICC profil a snížím gamma na 1, obraz je oproti původnímu znatelně vybledlý a gamma je: 48%: R 1.7, G 1.9, B 2.1, šedá 1.8 25%: 2.0 10%: 2.1 Když v OSD nastavím gamma na 4 tak je to s tvým profilem už lepší, ale pořád to vypadá nějak vybledle a neřeší to jak mám rozjetou gammu červené, zelené a modré. Takže tenhle profil asi nevyužiju. Vlastně by mi stačilo bez profilu snížit gammu v OSD na 2 a nějak pak snížit gammu jen pro zelenou a modrou, ale to už nevím jak na to...
@BoN
Gammu merim tady tim webem: http://www.lagom.nl/lcd-test/gamma_calibration.php Schvalne to zkus jestli to odpovida tomu co nameris sondou. Neni to tak presne, ale pro priblizne zmereni by to melo stacit. Na pracovnim DELL 22" TN monitoru to zhruba 2.2 odpovida, mozna modra ma o trochu vic
@BoN
Dělal jsem nějaké další testy a zjistil jsem že ty žluté šmouhy se dělají jen v určitých odstínech, konkrétně když má bílá teplejší odstín. V nastavení barev monitoru na standard nebo sRGB jsou žluté šmouhy dost výrazné - viz http://img94.imageshack.us/img94/6581/flagstandard.jpg Při nastavení barev na Photo/Video/Game/Eco, které mají dost studený odstín, nebo při uživatelském nastavení barev kde modrá složka není nastavená pod 97, se žluté šmouhy nedělají: http://img705.imageshack.us/img705/4338/flag1009597.jpg (tento je při uživatelském nastavení R/G/B na 100/95/97). Přitom je jedno jestli je teplejší odstín barev nastavený pomocí OSD, ovladačů grafické karty, nebo ICC profilu - jakmile se černý objekt pohybuje v lehce načervenalé/nažloutlé bílé, zanechává za sebou výrazné tmavěžluté šmouhy.
Koupil jsem si před pár dny tento monitor a jsem docela zklamný z pomalé odezvy. Za pohybujícími se tmavými objekty na světlém pozadí se dělají tmavěžluté šmouhy. Nejsou velké, obvykle 1-2mm, ale je to vidět i při scrollování textu - černý text má při scrollování nažloutlé okraje. Projevuje se to i ve hrách a všude kde jsou rychlé pohyby, když se na to člověk soustředí. Porovnával jsem odezvu se svým starým 19" Benq FP91GP monitorem z roku 2006, který má taky MVA panel, a kupodivu tento starý monitor má odezvu lepší. Žádní nažloutlí duchové, i testy pohybujících se objektů z utility PixPerAn na něm vycházely lépe. Nechápu jak výrobce může udávat odezvu 4ms když starý panel s 8ms GTG má odezvu lepší... Nastavení AMA tomu moc nepomůže - na High jsou žlutí duchové trochu menší než na OFF, na Premium jsou pro změnu světle modří, ale pořád dost výrazní. Navíc má ten nový Benq i horší pozorovací úhly - třeba tenhle žlutý formulář pro odeslání komentáře při pohledu shora zrůžoví - 6 let starý Benq barvu zachovává.
Původně jsem koupil Philips 235PQ2EB s e-IPS panelem a vrátil jsem ho kvůli IPS glow a prosvítání v rozích. Benq je na tom s černou líp, ale zase má méně živé barvy a odezva byla u e-IPS znatelně lepší...
Navíc tady v recenzi monitor označujou jako monitor s rychlou odezvou, tak nevím jak potom vypadají ty s pomalou. Nebo jsem dostal kousek s horší elektronikou - můj je vyrobený v červnu 2012 v Číně.
@BoN
Dělal jsem nějaké další testy a zjistil jsem že ty žluté šmouhy se dělají jen v určitých odstínech, konkrétně když má bílá teplejší odstín. V nastavení barev monitoru na standard nebo sRGB jsou žluté šmouhy dost výrazné - viz http://img94.imageshack.us/img94/6581/flagstandard.jpg Při nastavení barev na Photo/Video/Game/Eco, které mají dost studený odstín, nebo při uživatelském nastavení barev kde modrá složka není nastavená pod 97, se žluté šmouhy nedělají: http://img705.imageshack.us/img705/4338/flag1009597.jpg (tento je při uživatelském nastavení R/G/B na 100/95/97). Přitom je jedno jestli je teplejší odstín barev nastavený pomocí OSD, ovladačů grafické karty, nebo ICC profilu - jakmile se černý objekt pohybuje v lehce načervenalé/nažloutlé bílé, zanechává za sebou výrazné tmavěžluté šmouhy.
@tief
Myslím že to tady už někdo zmiňoval, ale když použiju Váš ICC profil (v uživatelském režimu), obraz o něco ztmavne, je trochu kontrastnější, ale tmavé odstíny se slévají a splývají do černé. Až když snížím hodnotu Gamma v OSD na 1 (default je 3), vypadají tmavé odstíny rozlišitelně jako bez ICC profilu. Při jaké hodnotě Gamma jste profil vytvářel?
Přiložený ICC profil má být použitý s monitorem nastaveným na Standard, sRGB, nebo v uživatelském režimu s R/G/B na 99/95/90, které recenze zmiňuje jako nastavení pro kalibraci?
Ja mam doma FP91GP ktery vypada vzhledove stejne, akorat ma p-MVA obrazovku a ten bych rekl ma softwarovou regulaci pod jasem 40 a nad 40 hardwarovou, aspon to tak vypada. Mozna ze u tohoto modelu to bude stejne (ale mozna taky ze je stejny jen vzhled a elektronika kompletne jina). Jinak pokud by to nekoho zajimalo tak Benq ma servisni menu dostupne kdyz monitor zapnete stisknutim Exit+Enter+zapnuti, tam je v menu videt i pouzity panel a klavesou "i" jde nastavovat par servisnich nastaveni (dostupne jen pres D-SUB kabel).
Já bych tomu taky věřil. U 1955 bylo taky víc verzí. Ten který jsem si koupil před třemi měsíci v obchodě měl pixely složené jako ||| (subpixely jsou rovné čárky) a měl horší černou - zvláště ty diskutované světlé rohy (při pohledu z boku byla černá spíš šedá), to bylo zřejmě p-MVA. Při první reklamaci mi přišel podobný, ten měl černou ještě trochu světlejší (zřejmě silnější podsvícení). Ale při druhé a třetí reklamaci mi přišly jiné a myslím že o něco starší typy - pixely vypadaly jako >>> (subpixel nebyl rovný ale lomený), černá byla lepší a světlé rohy nebyly vidět, a měly o trochu horší odezvu (mazání skákajícího králíka v Benq testovacím programu bylo větší), to bych tipoval na PVA, ale nerozebíral jsem to tak nevím. Bohužel mají u HP dost špatnou úrověň servisu tak teď čekám na vrácení peněz - to co mi od nich přišlo bylo hrozné (dva ze tří monitorů blbnuly a po pár dnech prakticky už nefungovaly a pouze jeden z těch 4 co jsem měl ve stavu vypnuto/stand-by nepískal, navíc ty ze servisu měly všechny v obraze cca 5-20 malých tmavších skvrnek kde pixely míň svítily - něco jako špína která byla někde v obrazovce, zřejmě tzv. cizí tělěsa, nejvíc u spodního okraje obrazovky).
Dela mi to taky, dela to zrejme napajeci trafo vzadu. Reklamovat by ti asi jit melo, ale zatim jsem to nezkousel. V praci mame DELLy, poslouchal jsem jich asi 10-20 a piskaly vsechny (nektere vic, nektere min) tak je to mozna normalni...
