Zpět na článek

Diskuze: BenQ GW2450HM: AMVA monitor s rychlou odezvou

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

BoN

Level

14. 2. 2013 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Rohy trochu možná prosvítají, ale není to zdaleka tak hrozné jako u toho Philipsu, tam prosvítají několikanásobně více.
Zkus si nastavit režim barev Standart nebo stáhnout modrou v RGB na 90 a pak zkusit ty šmouhy (např. scrollovat stránku kde je tmavý obrázek na bílem pozadí) - sice to bude lehce načervenalé (což někdo má rád), ale jsem zvědavý jestli budeš míz žluté šmouhy taky...

BoN

Level

13. 2. 2013 21:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Koupil jsem si před pár dny tento monitor a jsem docela zklamný z pomalé odezvy. Za pohybujícími se tmavými objekty na světlém pozadí se dělají tmavěžluté šmouhy. Nejsou velké, obvykle 1-2mm, ale je to vidět i při scrollování textu - černý text má při scrollování nažloutlé okraje. Projevuje se to i ve hrách a všude kde jsou rychlé pohyby, když se na to člověk soustředí.
Porovnával jsem odezvu se svým starým 19" Benq FP91GP monitorem z roku 2006, který má taky MVA panel, a kupodivu tento starý monitor má odezvu lepší. Žádní nažloutlí duchové, i testy pohybujících se objektů z utility PixPerAn na něm vycházely lépe. Nechápu jak výrobce může udávat odezvu 4ms když starý panel s 8ms GTG má odezvu lepší...
Nastavení AMA tomu moc nepomůže - na High jsou žlutí duchové trochu menší než na OFF, na Premium jsou pro změnu světle modří, ale pořád dost výrazní.
Navíc má ten nový Benq i horší pozorovací úhly - třeba tenhle žlutý formulář pro odeslání komentáře při pohledu shora zrůžoví - 6 let starý Benq barvu zachovává.

Původně jsem koupil Philips 235PQ2EB s e-IPS panelem a vrátil jsem ho kvůli IPS glow a prosvítání v rozích. Benq je na tom s černou líp, ale zase má méně živé barvy a odezva byla u e-IPS znatelně lepší...

Navíc tady v recenzi monitor označujou jako monitor s rychlou odezvou, tak nevím jak potom vypadají ty s pomalou. Nebo jsem dostal kousek s horší elektronikou - můj je vyrobený v červnu 2012 v Číně.

BoN

Level

14. 2. 2013 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN Dělal jsem nějaké další testy a zjistil jsem že ty žluté šmouhy se dělají jen v určitých odstínech, konkrétně když má bílá teplejší odstín.
V nastavení barev monitoru na standard nebo sRGB jsou žluté šmouhy dost výrazné - viz http://img94.imageshack.us/img94/6581/flagstandard.jpg
Při nastavení barev na Photo/Video/Game/Eco, které mají dost studený odstín, nebo při uživatelském nastavení barev kde modrá složka není nastavená pod 97, se žluté šmouhy nedělají: http://img705.imageshack.us/img705/4338/flag1009597.jpg (tento je při uživatelském nastavení R/G/B na 100/95/97).
Přitom je jedno jestli je teplejší odstín barev nastavený pomocí OSD, ovladačů grafické karty, nebo ICC profilu - jakmile se černý objekt pohybuje v lehce načervenalé/nažloutlé bílé, zanechává za sebou výrazné tmavěžluté šmouhy.

Mallyx

Level

13. 2. 2013 21:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja jsem si tenhle monitor nakonec nechal. A pri kalibraci jsem zjistil ze tech 5 stupnu nastaveni gammy v OSD je spatne.. ( teda aspon u me), proto je ten obraz tak tmavy... Stupen 3 by mel byt 2,2 gamma, jenomze ve skutecnosti ma 2,9. A nejnizsi stupen ma 2,4, takze se na 2,2 ani nedostanu pres OSD..
Kdyztak muzu upnout mnou udelany profil s upravenou gammou... Odchylku dE tam mam asi 1,2.

BoN

Level

14. 2. 2013 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Mallyx Čím gammu měříš? Máš nějakou sondu? Taky jsem si všiml že podle gamma testu na http://www.lagom.nl/lcd-test/gamma_calibration.php mi to vycházelo u 48% někde kolem 2,6-2,8 ale pro tmavší odstíny (10%) to bylo lepší.
Když gammu hodně snížím aby to odpovídalo blíže k 2,3, nebude to vypadat na tomhle monitoru už moc vybledle?
ICC profil někam uploadni (třeba uloz.to nebo dropbox) a posli link, taky ho zkusím :-)
Kromě toho, máš stejný problém s odezvou a žlutýma šmouhama jako jsem popsal v jiném komentáři?

Mallyx

Level

14. 2. 2013 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN Nj ten ghosting mam taky. To byl jeden z duvodu proc jsem chtel monitor vratit.. Nejlepsi to je asi na tom nastaveni High v OSD. To premium uz dela moc prekmity.
Hry moc nehraju, na monitoru delam v 3d programech a photoshopu. A ikdyz jsem byl vzdy zvykly na velmi nizke odezvy ( do 2ms GtG ) a zadny ghosting, tak jsem si uz zvyknul i na tohle. Uz mi to ani neprijde..

A ano, mam sondu Spyder 4 Pro Elite.. Obraz rozhodne vybledly neni, je proste tak jak ma byt :).
Tady je ten profil jestli chces zkusit - http://dl.dropbox.com/u/76451494/BenQ%20GW2450H-JS4.rar
Nastaveni v OSD - Jas 19, Kontrast 50, Ostrost 1, Gamma 1 a rezim Standard...
Pak napis jestli je to lepsi..

BoN

Level

14. 2. 2013 15:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN Díky, zkusím.
Schválně si místo režimu Standard dej uživatelský a nastav si barvy RGB na 100/96/98 (takhle to měli na tftcentral, případně modrou 97, ale níž už je ghosting znatelný, já mám 100/95/97) a podívej se jak je na tom ghosting pak - u mě je to s těmahle barvama podstatně lepší. Jen si člověk musí zvyknout na studenější bílou.Zajímalo by mě jak na tom budeš s přesností barev když to změříš s těmahle barvama sondou, popřípadě jestli půjde poupravit ICC profil...

BoN

Level

14. 2. 2013 22:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN Zkusil jsem teda ten tvůj ICC profil, ale ne s moc velkým úspěchem - zdá se že u Benqu je opravdu každý kus monitoru dost odlišný...
Když se tak dívám na ten webový gamma test, vychází mi to bez ICC profilu (nebo s profilem z CD) při defaultním gamma 3 asi takto:
48%: R 2.4, G 2.7, B 2.9, šedá 2.6
25%: 2.4
10%: 2.3

Když načtu tvůj ICC profil a snížím gamma na 1, obraz je oproti původnímu znatelně vybledlý a gamma je:
48%: R 1.7, G 1.9, B 2.1, šedá 1.8
25%: 2.0
10%: 2.1
Když v OSD nastavím gamma na 4 tak je to s tvým profilem už lepší, ale pořád to vypadá nějak vybledle a neřeší to jak mám rozjetou gammu červené, zelené a modré. Takže tenhle profil asi nevyužiju.
Vlastně by mi stačilo bez profilu snížit gammu v OSD na 2 a nějak pak snížit gammu jen pro zelenou a modrou, ale to už nevím jak na to...

Mallyx

Level

15. 2. 2013 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN Urcite je kazdy monitor odlisny. Nejlepsi je si to udelat vzdy sam.
A cim ty to meris tu gammu?

BoN

Level

15. 2. 2013 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN Gammu merim tady tim webem:
http://www.lagom.nl/lcd-test/gamma_calibration.php
Schvalne to zkus jestli to odpovida tomu co nameris sondou. Neni to tak presne, ale pro priblizne zmereni by to melo stacit. Na pracovnim DELL 22" TN monitoru to zhruba 2.2 odpovida, mozna modra ma o trochu vic

Mallyx

Level

15. 2. 2013 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN jj, tu stranku znam a taky si to podle ni jeste orientacne kontroluji... A vychazi mi to tam celkem slusne. Vsechno na 2,2 +- nejake drobne, jenom na tech 48% mi vychazí modra a zelena na 2,3 ale to uz je detail a neresim..
A ty dalsi testy tam, jako White saturation, Black level atd. po kalibraci uplne luxusni..

BoN

Level

12. 2. 2013 23:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Přiložený ICC profil má být použitý s monitorem nastaveným na Standard, sRGB, nebo v uživatelském režimu s R/G/B na 99/95/90, které recenze zmiňuje jako nastavení pro kalibraci?

tief

Level

13. 2. 2013 07:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@BoN Profil vždy použijte pro uživatelský režim.

BoN

Level

13. 2. 2013 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Myslím že to tady už někdo zmiňoval, ale když použiju Váš ICC profil (v uživatelském režimu), obraz o něco ztmavne, je trochu kontrastnější, ale tmavé odstíny se slévají a splývají do černé. Až když snížím hodnotu Gamma v OSD na 1 (default je 3), vypadají tmavé odstíny rozlišitelně jako bez ICC profilu. Při jaké hodnotě Gamma jste profil vytvářel?

Mallyx

Level

17. 11. 2012 15:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No kdyz jsem k tomu pripocetl ty smouhy jen kdyz pretahuju okno ve winech a ze barvy u kraje obrazovky, stejne jako z ruznych uhlu pohledu na monitor,se meni v hodne svetlou, tak uz to resit nebudu. Radsi ho vymenim....
Ale diky za snahu o help.. ;)

Mallyx

Level

16. 11. 2012 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dik za radu, zkousim to. Ale neco je proste furt spatne :). At zkousim jakykoliv profil, tak stejne musim jeste zvednout gamu a to hodne.. U gama kalibrace co je ve winech musim ten jezdec zvednout skoro uplne nahoru aby to odpovicalo spravnosti s tim nastavovacim obrazkem. Sice se pak prosvetli obrazky tak jak by meli, ale barvy jdou total k certu..
A taky nejak nepobiram ten jas a kontrast co se nastavuje pres OSD, ani jedno vubec nereaguje na obrazky u te kalibrace...
No jeste tomu dam chvily, jestli na neco neprijdu nebo nekdo neporadi, jinak ten monitor vracim.

Mallyx

Level

15. 11. 2012 21:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobry den, ja bych se rad zeptal neco ohledne te kalibrace. Uz se s tim trapim 2 dny. Prvni jsem to zkousel tak nejak jak jsem zvykly. Ale moc jsem s tema barvama neudelal. Tak jsem zkousel ten profil co je tu ke stazeni. Barvy jsou teda lepsi, ale desne tmavy obraz. Gama je v tom profilu opravnu nizko R 1,81 G 1,79 B 1,66 . A kdyz to chci nejak upravit, tak se zase rozhodi ty barvy a jsou dost nevyrazne. Jak bych to rekl, no hodne studene ( v OSD to mam na sRGB rezimu, Jas 25, Kontrast 50, Ostrost 1..) ikdyz i na jinych se to moc nezmeni..
Hned vedle na stole mam muj stary BenQ G2420HDB a na nem jsou barvy o poznani lepsi, ikdyz je to papirove horsi/levnejsi monitor..
Obrazky co jsem delal na tom starem jsou na tomhle, pri stejnem nastaveni gamy na 2,2 nepouzitelne, tmave, nevyrazne barvy.
Muzete mi nejak poradit jak na to, nebo co jeste zkusit? Da se s tim jeste neco delat?..

jan.audy@centrum.cz

Level

15. 11. 2012 07:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Prostě vypnout usínání a je pokoj....nic jiného nevidím....Mrzí mne, že když testujou monitor, tak o takovéhle věci se už nikdo nezmíní

tief

Level

15. 11. 2012 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jan.audy@centrum.cz Nepokládal jsem toto za klíčovou vlastnost. Kdyby se monitor probouzel nezvykle dlouho, tak o tom samozřejmě napíšu. Jaké vlastnosti by vás ještě zajímali?

tief

Level

29. 7. 2012 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Monitor víc jak 1920x1080@60Hz neumí. Takže v tomto Vás asi zklamu. 75Hz zvládne pouze v nižších rozlišeních.

Jsem rád, že recenze pomohli ;-)

Přikládám ještě výpis z Monitor Asset Manageru:

Monitor
Model name............... BenQ GW2450H
Windows description...... Generic PnP Monitor BenQ GW2450H
Manufacturer............. BenQ
Plug and Play ID......... BNQ78C1
Serial number............ T3C00329SL0
Manufacture date......... 2012, ISO week 11
Filter driver............ None
-------------------------
EDID revision............ 1.3
Input signal type........ Digital
Color bit depth.......... Undefined
Display type............. RGB color
Screen size.............. 530 x 300 mm (24,0 in)
Power management......... Active off/sleep
Extension blocs.......... None
-------------------------
DDC/CI................... n/a

Color characteristics
Default color space...... sRGB
Display gamma............ 2,20
Red chromaticity......... Rx 0,642 - Ry 0,334
Green chromaticity....... Gx 0,334 - Gy 0,624
Blue chromaticity........ Bx 0,152 - By 0,050
White point (default).... Wx 0,313 - Wy 0,329
Additional descriptors... None

Timing characteristics
Horizontal scan range.... 30-83kHz
Vertical scan range...... 50-76Hz
Video bandwidth.......... 170MHz
CVT standard............. Not supported
GTF standard............. Not supported
Additional descriptors... None
Preferred timing......... Yes
Native/preferred timing.. 1920x1080p at 60Hz (16:9)
Modeline............... "1920x1080" 148,500 1920 2008 2052 2200 1080 1084 1089 1125 +hsync +vsync

Standard timings supported
720 x 400p at 70Hz - IBM VGA
640 x 480p at 60Hz - IBM VGA
640 x 480p at 75Hz - VESA
800 x 600p at 60Hz - VESA
800 x 600p at 75Hz - VESA
832 x 624p at 75Hz - Apple Mac II
1024 x 768p at 60Hz - VESA
1024 x 768p at 75Hz - VESA
1280 x 1024p at 75Hz - VESA
1152 x 870p at 75Hz - Apple Mac II
1024 x 576p at 60Hz - VESA STD
1280 x 800p at 60Hz - VESA STD
1280 x 720p at 60Hz - VESA STD
1280 x 960p at 60Hz - VESA STD
1280 x 1024p at 60Hz - VESA STD
1600 x 900p at 60Hz - VESA STD
1680 x 1050p at 60Hz - VESA STD
1920 x 1080p at 60Hz - VESA STD

Report information
Date generated........... 29.7.2012
Software revision........ 2.60.0.972
Data source.............. Registry
Operating system......... 6.1.7601.2.Service Pack 1

jan.audy@centrum.cz

Level

11. 11. 2012 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief supr recenze - mám ještě malý dotaz, který se týká probuzení z režimu spánku - jak dlouho trvá monitoru než se opět "probudí"?

Tomputer

Level

10. 7. 2012 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravím,
mám dotaz, snad by mi byl někdo schopen poradit. Přemýšlím nad koupí tohoto monitoru v 22" verzi anebo Philips 227E3QPHSU. Momentálně dávám pryč Eizo S1931. Který z těchto dvou bude lepším nástupcem? Ocením kvalitu zejména při úpravách fotek v Lightroomu a Photoshopu.
Btw. nejvíce taky pracuji v noci..
Děkuji za odpovědi
Tom

bigglebowsky

Level

25. 6. 2012 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zdravím, chtěl bych si pořídit tento monitor ale nějak jsem nepochopil to s tou kalibrací :-( je prosím nějaký odkaz kde bych se dočetl jak na to ? sondu určitě nemám, díky za info f.

tief

Level

25. 6. 2012 12:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To samozřejmě je. Ale v recenzích by se vždy měla subjektivnost potlačit. A v tomto případě je to velmi jednoduché. Stačí myslet i na uživatele, kteří chtějí nižší jas. Kdybych napsal že minimální jas je dostatečný, tak už vidím spoustu uživatelů co pracují hlavně v noci a "křičí" v diskuzi, jak jsem si to mohl dovolit.
Čísla jsou však jednoznačná.

tief

Level

24. 6. 2012 22:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jas kolem 90 cd/m2 není zrovna ideální pro práci v noci. Ano pokud si zapnete lampičku (budete dodržovat ergonomii vždy a všude) tak je cca 90 cd/m2 OK. Ale pokud necháte svítít pouze monitor tak je jas moc vysoký. Právě z toho důvodu mají právě některá EIZA jas kolem 4 cd/m2. Ano, je to extrém, ale v noci se může hodit.

Daleko vhodnější je jas pro noční práci alespoň 50 cd/m2. Při denní príci je vhodný 120 cd/m2.

MICHAELGELO

Level

24. 6. 2012 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám monitor týden a musím konstatovat, že je opravdu super. Děkuji za recenzi, ale přišla po koupi monitoru a potvrdila jen to co jsem našel v zahraničních. Žádné duchy a stíny ve hrách nepozoruji, jen v Crysisu mi to občas přišlo mírně rozmazané. Barvy a ostatní fakt super vedle něho mám na stole Samsung 931BF, na kterém jsem zkoušel hry současně a je to opravdu velký rozdíl. Benq udělal krok dopředu a vřele doporučuji.

Diskuze: BenQ GW2450HM: AMVA monitor s rychlou odezvou

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení