Diskuze: AMD Navi 20 prý podporuje ray tracing a mohlo by být mnohem rychlejší, než RTX 2080 Ti

Hnizdo

Level

28. 3. 2019 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek ...protoze je naprosto presne? :D

AMD jasne reklo, ze RT neplanuje, dokud nebude i lowend dostatecne rychly aby ho zvladnul.

https://wccftech.com/amds-david-wang-we-wont-implement-directx-raytracing-dxr-until-its-offered-in-all-product-ranges/

“For the time being, AMD will definitely respond to Direct Raytracing,” for the moment we will focus on promoting the speed-up of offline CG production environments centered on AMD's Radeon ProRender, which is offered free of charge ….. utilization of ray tracing games will not proceed unless we can offer ray tracing in all product ranges from low end to high end,” – David Wang, AMD in an interview to 4Gamer

Jan Vítek

Level

28. 3. 2019 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek To bylo řečeno minulý rok, kdy jsme ještě neviděli RT demo od Cryteku na GPU Vega 56 a NVIDIA sama neslibovala podporu RT na řadových GTX.

V článku jsou navíc jasně označené spekulace, ne informace od AMD a ty se navíc týkají především GPU pro příští rok. Řada věcí se může do té doby změnit.

Hnizdo

Level

28. 3. 2019 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Vykon DXR na pascalech, voltach a ostatnich ne-DXR hw je znam. V praxi nepouzitelne.

Crytek zadny raytracing nepredvedl. Jedna se o metodu SVOGI/SVOTI, respektive Voxel Cone Tracing pochazejici od nvidie, ktera se uz v urcite forme pouziva na PS4, a s raytracingem ma co delat asi jako nvidia HFTS. V obojim se vyskytuje slovo rayttracing, ale neni to ani hybridni raytracing a neni slucitelny s DXR.

SVOGi uz pouziva KC:D pro GI a srazi vykon o cca 40%. Warhorse nyni asi s prekvapenim zjistuje, ze pouziva raytracing ;)

Jan Vítek

Level

28. 3. 2019 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Nikdo zatím ve hře žádný ray tracing pořádně nepředvedl a když to budeme brát do detailu, výkon na to nemá ani Turing.

Hnizdo

Level

28. 3. 2019 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Tento nepravdivy vyrok bych ocekaval od ReDDaktora na jeDDinem objektivnim webu, ne zde. Jsem velmi zklamany.

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/quake-ii-rtx-ray-tracing-vulkan-vkray-geforce-rtx/

Running on a Vulkan renderer, with support for Linux, Quake II RTX is a pure ray-traced game. That means all lighting, reflections, shadows and VFX are ray-traced, with no traditional effects or techniques utilized.

Jan Vítek

Level

28. 3. 2019 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Nojo, na Quake jsem zapomněl. Opravuju svůj výrok, nikdo nepředvedl pořádný ray tracing v moderní hře s odpovídající grafikou.

Hnizdo

Level

28. 3. 2019 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Vyborne. Potom nechapu nadpis clanku. Jak muze byt navi rychlejsi nez 2080Ti v necem, co zatim nikdo poradne nepredvedl, takze ani nejsou zadne testy vykonu? Notabene kdyz ani turing na to TO nema vykon?

Jan Vítek

Level

28. 3. 2019 14:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Já ty informace netvořím. Jde o spekulace založené prý na "internal ray tracing performance estimates". Počkáme si, o čem celá Navi bude i na to, co je míněno tím předpokládaným výkonem v ray tracingu. Asi se shodneme, že dnes se dá do termínu ray tracing nacpat skoro cokoliv.

Hnizdo

Level

28. 3. 2019 15:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek No, neda se pod pojem raytracing nacpat skoro uplne cokoliv, slovy klasika, ba prave naopak :) V herni sfere, o ktere je rec, je pomerne konkretne definovan v DX12 DXR. Pod timto rozhranim funguje RT ve trech hrach a jejich vykon je znam. Toho bych se drzel.
Ze se se stoupajici hvezdou RT sveze takovy crytek, ktery zkopiruje technologii nvidie, ktera se mu ji snazila nacpat v dobe kdy o nejakem dxr a rt jeste nikdo nevedel a zacne tomu rikat raytracing, neznamena, ze to je koser - spise chucpe :)

ludek_jelinek

Level

29. 3. 2019 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek To je pravda. Na druhou stranu je na zamyšlenou, proč, když je to "tak jednoduché" už s tím vývojáři nepřišli. Takže v tomto případě lze NV poděkovat. Obdobně jako s G-Sync, kde také rozčeřili stojaté vody. NV má dost inovativních záměrů, které si však při jejich uvedení nechá zaplatit. Což je logické, ten vývoj není zadarmo. A to je hlavní problém, masy samozřejmě slyší na slovo "zadarmo", takže následně, když konkurence vypustí "polotovar" zdarma, je to ta zlá společnost, která jen hrabe. Přitom se chová jako každá společnost, která není dotovaná, generující zisk na další výzkum a na vyplácení dividend resp. přilákání dalších investorů.

congi

Level

29. 3. 2019 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek daleko prinosnejsi nez nejaky RT mi prijde Vulkan(mantle), kterym AMD nastartovalo DX12, o to vic mne stve, ze i v roce 2019 je nekdo stale shopny vydat hru v DX11(hlavne AAA ubisoft) a ficury typu DLSS, VSR(Variable Rate Shading), DRS(Dynamic Resolution Scaling) jsou spis krok zpet nez kupredu

BORRT

Level

31. 3. 2019 21:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek @ludek_jelinek
G-Sync byl založen na nápadu variabilní snímkové frekvenci monitorů, která se předtím používala v mobilním segmentu k úspoře energie. Nic nV nebránilo udělat z toho VESA standard jako to udělalo AMD. Měli náskok, takže by na tom slušně vydělali. Ale oni chtějí zákazníky uzamknout ve svém ekosystému. Tvrdili, že bez drahého modulu to nelze. A najednou to JDE! A dokonce to zprovoznili i na starší generaci Pascal. Proč to udělali až teď a ne už při uvedení Pascalu před TŘEMI lety?!?!?!?

NVidia je schopna házet klacky konkurenci pod nohy skrze zákulisní dohody s vývojáři. Kauza Witcher 3 a jejich (v té době) proprietární Gameworks toho byla zářným příkladem. Nastavili zcela nesmyslný teselační faktor, jen aby poškodili výkon konkurence aniž by to mělo vliv na zlepšení vizuální kvality. Že tím poškodili i svoje starší generace karet jim nevadilo. Hlavně, že poškodili výkon konkurence ještě víc.
Sám jsem měl v té době Keplera od nVidie, takže vím o čem mluvím.

Proč se doposud tak pomalu prosazovali/prosazují nízko úrovňová API (DX12, Vulkan) je také na zamyšlenou.

Že se nVidia neštítí ničeho nemusíme chodit nijak daleko do minulosti. Je to cca rok co se snažila o GPP a "přivlastnění" si herních značek výrobců, tak aby pod nimi nemohli uvádět karty od konkurence.

Nemám problém ocenit inovace a zaplatit si za kvalitní produkt, ale nVidia je společnost co se snaží SOUSTAVNĚ o vendor lock-in.