Zpět na článek

Diskuze: AMD Threadripper 3000 zmizely z roadmapy, proč?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

docik

Level

6. 5. 2019 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No asi jsem jeden z lidí, pro které je Threadripper zamýšlen, i když je především vhodný pro lidi co hodně renderují a opravdu dají tomu CPU 100% zátěž. Já dělám v Zbrushi, což je kompletně CPU based program, ale co se týče využití CPU tak se nedostanu s mým 1800x ryzenem přes 80%.
Jemně pokukuji, že bych udělal upgrade na 7nm, že by 12 jádrový 7nm ryzen mohl mít base 3,8 a boost na 4,5 o tom já osobně moc nepochybuji, protože já ten svůj first gen Ryzen mám nataktovaný stabilně na všech jádrech na 3,8 a někteří šťastlivci nataktovali se vzduchem na 4,2 Ghz už první generaci.
Takže proč ne? Osobně věřím, že třetí generace na těch 4,2 - 4,5 půjde nataktovat dost dobře taky.
Tak jsem začal zjišťovat, co má vlastně ZB rád, jestli klidně méně jader (4-8) ale vyšší takt, nebo více jader klidně s nižším taktem. No a popravdě jsem nenašel nidke jasnou odpověď. Prostě některé operace, jako rotování modelem(takže vlastně renderování) vytěžuje všechny jádra a na to bude lepší mít těch jader co nejvíc, i když osobně ani tím si nejsem jistý, na youtube je jedno video s jedním známým Artistou v ZB který má právě první generaci 16 jádrové threadripperu, ale přijde mi, že 20 milionů polygonů se mu škube už stejně jako mně akorát že má vytížení CPU -40 - 70%. Takže spíš může dělat věci jakože renderuje a zároveň obstojně může dál pracovat v ZB, než že by mu počet jader nějak zásadně pomohl.
Proto začínám pokukovat po 3rd gen ryzenu. Jestli nevypustí 16 jádro z důvodu že si ho enchají do zálohy pro to co vytasí Intel, ais mi to ani vadit nebude, protože půjdu po tom 12 jádru - pokud skutečně půjde nataktovat všechna jádra na 4,2 případně i na těch 4,5 tak by to pro mně byl dost zásadní boost. Vypadá to totiž, že někteří lidi dělají v ZB s intelem 4 jádro, nataktovaný na 4,5 a mají dost podobnou user experience, dokonce co je benchmark v ZB zabudovaný, tak prostě tomu v jednojádrovém výkonu (kde dost operací v ZB je zaměřeno jen na jedno jádro) prostě vedou.
Uvidíme, každopádně jsem doufal, že nám Threadrippery aspoň představí abych věděl, jestli teda vážně budou mít 64 jader. Přeci jen taky občas renderuji a i ten ZB dokáže vytížit všechna jádra, i když je otázka jestli klasické windows home, dokáží těch 64 jader používat. Plus jsem četl už u toho 32 jádrového threadripperu - že využití všech jader je taky skoro nemožný, protože to brzdí propustnost pamětí nebo co.
Takže se mi jako nejlepší volba zatím jeví ten 12 jádrový ryzen třetí generace, který by mohl slušně boostnout jak jednojádrový výkon, tak vícejádrový + stál by polovinu oproti Threadripperu.

radecekh

Level

6. 5. 2019 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@docik Jako myslíte, že vám AMD začne prodávat 12jádrový Ryzen za 4990,-, když 12jádrový TR stojí 9990,-?
Jinak moc nerozumím vašemu problému. Na jednu stranu máte indície, že vysoce taktované čtyřjádro odvede stejnou práci, jako vaše osmijádro, na druhou stranu řešíte, jestli TR bude 64jádrový. Nebylo by tedy jednodušší si někde vyzkoušet, jak je to s tím výkonem toho, co opravdu používáte, než vyhodíte další prachy za nový procesor a následně zjistíte, že vám to skoro nic nepřineslo.

docik

Level

6. 5. 2019 13:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh 12 jádrový threadripper stojí 16 000,- 2920X. Jestli myslíte firstgen tak to bych si fakt moc nepomohl. A Ano zajímá mně i Threadripper, protože občas i renderuji a jak říkám, ne všechny operace v ZB využívají jednojádrový výkon ale využijí multicore.
A ne čekám, že nový 12 jádrový ryzen bude stát - 9 - 12 tisíc. Což pokud ho nataktuji na 4,5ghz tak to bude pro mně velký boost. Nový threadrippery budou stát 20 - 50 tisíc, ale přesto jsem na ně zvědavý.
Bohužel nemám kde vyzkoušet, bylo by fajn kdyby někdo udělal nějaký benchmark test jednotlivých CPU v ZB. Bohužel nic takového není.

honza1616

Level

6. 5. 2019 15:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Tak to jsme na tom dost podobně, já dokážu vytížit jakýkoliv CPU na 100%
Ale uvedu příklad mam i9-9900k a ten ma obrovsky bottleneck v komunikaci s RAM, takovy procesor už potřebuje více kanalu na připojení do RAM, pro představu, počítám 8 úkolu kazdy samostatně na 1 jadru, po dobu 8 minut,
Pak aplikaci přenastavím a 1 úkolu na celý CPU, v tuto chvíli by laik řekl ze se doba výpočtu 8x zkrátí
To je ale omyl, doba výpočtu 1 úkolu na celém CPU bude trvat 3-4 minuty, ano tak neefektivni je to procesor,
Bohužel než jsem stihl provést vsechny testy a dlouhodobé měření tak mi vypršela 14denni lhuta na vrácení
Tak specifické testy jako potřebujeme my, bohužel nikdo nedělá....
A teď me vrtá v hlavě co mam koupit, misto toho... :((

wrah666

Level

6. 5. 2019 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Pokud jste tak brutálně závislý na ram, tak asi TR nebo Epyc. Btw, strašně by mě zajímalo srovnání, jak dlouho by stejné úkoly počítal ryzen 2700x. (hlavně v poměru k ceně vůči i9)

radecekh

Level

6. 5. 2019 17:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh Ten příklad, který jste uvedl, ale mluví přesně o opačné věci. Kdyby šlo o propustnost RAM, tak by těch 8 vláken jelo více než 8x pomaleji. Ve skutečnosti je propustnost v pohodě, ale problém je v latenci RAM, a tam vám víc kanálů nepomůže. Problém je v tom, že ta úloha potřebuje nějaké malé množství dat a čumí, než jí RAM ta data naservíruje.
U takovýchto úloh pak prakticky nezáleží na tom, co máte za procesor. Ty 3-4 minuty to bude trvat i čtyřjádru a i dvoujádro by to pravděpodobně za 4-5 minut zvládlo.

honza1616

Level

7. 5. 2019 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@radecekh tak to ti mohu říct úplně přesně protože Ryzen 7 2700x jsme taky testovaly
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tf_8kS7EKy8D3DL5A0-BaAt6oUJ3mlHqP27fFz2JT7Q/edit#gid=1133703042
záložka-list AVX skoro na konci tabulky, je tam uvedena i spotřeba a mnoho dalšího
na další záložce Porovnání instrukcí jsou kompletní výsledky pro porovnání všech instrukcí
zelená = lepší // červená = horší
pokud ti nezáleží na spotřebě můžeš porovnávat jen kolik to udělá práce tedy sloupce výkon
pokud ti záleží na odvedené práci, a preferuješ výběr HW podle spotřeby díváš se na efektivitu, tedy kolik je spotřebováno energie na zpracovávaný ukol
v posledních sloupcích je celková efektivita v poměru s výkonem

opět se potvrzuje moje tvrzení že Ryzeny jsou silně neefektivní, Threadrippery jsou na tom ještě huře a EPYC je totální proval, sice má vyšší všechny hodnoty ale jen díky počtu jáder, pokud bych tedy na těchto CPU (TH a Epyc) vypnul jádra a nechal jen 8 tak to spadne až na dno :)) a cena takového CPU?? za to bych měl několik Intelů :D
na konci minulého roku když jsem ty testy dělal, jsem psal že by mi AMD muselo dát 16 výkonných jáder aby to mohlo konkurovat ale cena a spotřeba je pak někde jinde u takové sestavy

škoda že i9-9900k má ten bottlenck, jinak by byl ještě rychlejší
řešením je poladit RAM a trochu ji přetočit ale to mi dá pár vteřin :(( výkon by mohl být ještě vyšší

Diskuze: AMD Threadripper 3000 zmizely z roadmapy, proč?

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení