@akulacz
Vy jste tu vytáhl 5090 a začal její výrobní proces srovnávat s procesem 18A. A při tomhle srovnání jste žvanil o tom, že by to žralo dvojnásobek a nedosáhlo to ani té frekvence. Těch cca 2,5 GHz fakt není limitujícím faktorem pro libovolný proces a tu spotřebu by to mělo pravděpodobně nižší. Jinak firmy používají nejnovější proces tehdy, když se jim to vyplatí. Ostatně proto se AMD zatím nikdy nehnalo na nejnovější proces, ale spokojilo se s o stupeň horším. Zen6 by mohl být změnou. Jestli se to vyplatí, se teprve ukáže.
@akulacz
Je zajímavé, že nevykládáte, že jsou k ničemu všechny starší procesy. To by mělo totiž stejnou logiku. Mimochodem, ta 5090 předělaná z 4nm TSMC na intelácký 18A by měla s velkou pravděpodobností spotřebu nižší.
@Pavel Matějka
Ono záleží na tom, čemu říkáte vývoj výrobního procesu. Každý výrobní proces přijde s něčím novým, ale spousta toho se používá ve více výrobních procesech současně. Například změna tvaru tranzistoru, tedy přechod z FinFET na RibbonFET je společný pro oba procesy, tedy jejich vývoj začal současně. Stejně je to se změnou směru napájení. Oba procesy používají "napájení zezadu". A tím, čím se liší je například použití pokročilejších litografických strojů.
@akulacz
Nějak nechápu, v čem vidíte takový problém. Intel investuje do výrobních procesů a to mu generuje ztráty, které kompenzuje ziskem jiných divizí. I kdyby se nový proces nepovedl, neznamená to nic katastrofálního pro Intel jako celek. Intel jako celek může fungovat stejně jako AMD, Nvidia, Broadcom či Qualcomm. Že to s výrobními procesy nechce vzdát, je něco, za co bychom mu všichni měli být vděční, protože to zachovává jakous takous konkurenci. Nikdo vás nenutí investovat do Intelu, ani vás nenutí kupovat si produkty od Intelu, ale tu snahu o udržení konkurence byste ocenit mohl, protože se vám to pozitivně projevuje při nákupu konkurenčních produktů.
@radecekh
Článek je o tom, že se "Intel zvedá a je v zisku". Vy si z Intelu vezmete jednu jeho divizi - Intel foundry, a její finanční výsledky srovnáváte s firmami, z nichž většina podniká úplně v něčem jiném. Jediné relevantní srovnání je ta TSMC. Navíc ta čísla za celý Intel, která tam také uvádíte, jsou nějaká zcestná. Obrat za první 3 čtvrtletí letošního roku byl 12,7+12,9+13,7 = 39,3 miliardy dolarů, čistý zisk podle GAAP -0,8-2,9+4,1 = 0,4 miliardy dolarů a čistý zisk podle Non-GAAP 0,6-0,4+1,0 = 1,2 miliardy dolarů. Kde jste si vycucal čistou ztrátu 2,4 miliardy dolarů, je mi záhadou. Zkuste si otevřít oficiální web intc.com a dohledat si tam správná čísla. A když se oháníte vylhanými čísly, není moc divné, že z nich vyvozujete i špatné závěry. Že Intel má lepší a horší období, stejně jako naprostá většina firem, není snad nic divného. Třeba Apple ve své historii málem zkrachoval několikrát. Asi byste mezi velkými firmami marně hledal nějakou, které se dařilo celou dobu její existence. S Intelem to ale zas tak špatné, jak se tváříte, nebylo. Intel investuje obrovské množství peněz do těch fabrik. Kdyby dělal jen ty návrhy čipů jako konkurence, tak jak vidíte na ziscích těch divizí CCG a DCAI, tak má taky ziskovost ve výši desítek procent obratu.
@Don Q
Je nějaký důvod porovnávat Intel Foudry s Broadcomem, Applem a Nvidií, když ani jeden z nich žádné čipové fabriky nemá? S těmi by bylo logičtější porovnávat výsledky inteláckých divizí CCG či DCAI.
@radecekh
Článek je o tom, že se "Intel zvedá a je v zisku". Vy si z Intelu vezmete jednu jeho divizi - Intel foundry, a její finanční výsledky srovnáváte s firmami, z nichž většina podniká úplně v něčem jiném. Jediné relevantní srovnání je ta TSMC. Navíc ta čísla za celý Intel, která tam také uvádíte, jsou nějaká zcestná. Obrat za první 3 čtvrtletí letošního roku byl 12,7+12,9+13,7 = 39,3 miliardy dolarů, čistý zisk podle GAAP -0,8-2,9+4,1 = 0,4 miliardy dolarů a čistý zisk podle Non-GAAP 0,6-0,4+1,0 = 1,2 miliardy dolarů. Kde jste si vycucal čistou ztrátu 2,4 miliardy dolarů, je mi záhadou. Zkuste si otevřít oficiální web intc.com a dohledat si tam správná čísla. A když se oháníte vylhanými čísly, není moc divné, že z nich vyvozujete i špatné závěry. Že Intel má lepší a horší období, stejně jako naprostá většina firem, není snad nic divného. Třeba Apple ve své historii málem zkrachoval několikrát. Asi byste mezi velkými firmami marně hledal nějakou, které se dařilo celou dobu její existence. S Intelem to ale zas tak špatné, jak se tváříte, nebylo. Intel investuje obrovské množství peněz do těch fabrik. Kdyby dělal jen ty návrhy čipů jako konkurence, tak jak vidíte na ziscích těch divizí CCG a DCAI, tak má taky ziskovost ve výši desítek procent obratu.
@Tech-boy.lukas
Je to AI akcelerátor. Mraky opakujících se bloků, které jde individuálně vypínat v případě, že se v nich vyskytne chyba. Navíc není potřeba ani žádná vysoká frekvence.
@Smazaný uživatel
A komu by to AMD prodalo? Máte pocit, že si nemůžete koupit procesor, stolní počítač nebo notebook s AMD? Kdyby těch čipů bylo 2x tolik, tak očekáváte, že by se změnilo, co? Výsledkem by byl krach AMD. Zaplatilo by výrobu a nemělo to komu prodat.
@Smazaný uživatel
AMD dělá tak 10 % tržeb TSMC, Intel asi polovinu. Ve skutečnosti je to o penězích. AMD si neriskne nasmlouvat dopředu kapacitu, kterou by mělo možná problém uplatnit. On podíl na trhu není jen o tom, kdo má lepší čipy, ale i o tom, za kolik je kdo prodává.
@pidalin
Vy toho evidentně o programování moc nevíte. Když někdo programoval v 80. letech třeba pro ZX Spectrum, tak paměť byla tak malá, že ten projekt mohl mít max. pár tisíc řádků. A takový projekt se samozřejmě ještě ručně optimalizovat dá. Když má dneska projekt desítky milionů řádků, tak můžete mít sebelepšího programátora, ale stejně vám to nezoptimalizuje. Ono to bude dnes přesně naopak. AI dostane předhozený prasácky napsaný funkční kód a sama ho zoptimalizuje. Jinak dneska to není o tom, že by AI sama něco programovala. Dneska je to o tom, že programátor programuje s AI několikanásobně rychleji. Tedy firmy nemají potřebu najímat nové programátory, protože těm starým vzrostla produktivita.
@Choakinek
Fakt by mě zajímalo, co vede lidi jako vy k tomu, že se touží veřejně ztrapňovat. Nějaká forma exhibicionismu? Že nerozumíte fyzice, je v pohodě. Takových lidí je spousta.
Je zajímavé, že místo aby tím kvantovým počítačem dělali nové objevy, když je to tak supervýhodné, tak oni se jen chlubí, že ho mají. Přitom to první by jim vyneslo tolik peněz, že by do toho druhého mohli investovat násobně více. Mně zatím vychází, že jen žvaní.
@detrhomer
"Rival, který vás drtil a podrážel vám nohy celou vaší existenci?" - to jako myslíte vážně? Možná byste se měl dovzdělat, abyste pochopil, že prakticky celá historie firmy AMD je o spolupráci s firmou Intel. Ta spolupráce začala v roce 1976 a pokračuje dodnes. To, co předcházelo spolupráci s Intelem, asi není moc ke chlubení. AMD se živilo tím, že analyzovalo čipy konkurence a vyrábělo levnější kompatibilní čipy (dneska by to neprošlo, ale v té první polovině sedmdesátých let ještě s patentováním čipů nebyla žádná zkušenost).
@Tech-boy.lukas
Intel v roce 2017 ohlásil, že pracuje na 5G modemu, který měl jít na trh v polovině roku 2019. To nezvládl. Apple koupil v roce 2019 divizi 5G modemů od Intelu a v roce 2025 úspěšně zvládl vyrobit 5G modem. Závěr tupé lopaty - Intel fuj, Apple jsou borci.
@radecekh
Kolik vám je, že si nepamatujete, že elektřina zdražovala i v době, kdy se žádné soláry nestavěly? Nebo si to jen nechcete pamatovat, protože se vám to nehodí do krámu? Kdyby se vyrábělo vše u nás? - On vám někdo brání tady něco vyrábět? Nebo jen tak po komoušsku čekáte, že se o to někdo jiný postará a vy z toho budete mít prospěch? Je taky zajímavé, že vám vadí platit Čínu u solárního panelu, který má životnost 20 a více let a celou dobu bude přinášet užitek, ale to, že si každé dva roky koupíte nový čínský (v Číně vyrobený) mobil, to už vás netrápí.
@radecekh
Bavíme se o Evropě, nikoli o ČR. A i ČR bude brzy čistým dovozcem. Solární elektřiny se už v rámci EU vyrobí více než se jí vyrobí z toho uhlí, takže bych si tipnul, že z vašich tisíce let bude tak setina.
@DarkRichelieu
Nějak ignorujete fakt, že každým solárem, kterým tu vybudujeme, klesá závislost na dovozu, případně naprosto zcestnému těžení a pálení uhlí.
@radecekh
Bavíme se o Evropě, nikoli o ČR. A i ČR bude brzy čistým dovozcem. Solární elektřiny se už v rámci EU vyrobí více než se jí vyrobí z toho uhlí, takže bych si tipnul, že z vašich tisíce let bude tak setina.
@radecekh
Kolik vám je, že si nepamatujete, že elektřina zdražovala i v době, kdy se žádné soláry nestavěly? Nebo si to jen nechcete pamatovat, protože se vám to nehodí do krámu? Kdyby se vyrábělo vše u nás? - On vám někdo brání tady něco vyrábět? Nebo jen tak po komoušsku čekáte, že se o to někdo jiný postará a vy z toho budete mít prospěch? Je taky zajímavé, že vám vadí platit Čínu u solárního panelu, který má životnost 20 a více let a celou dobu bude přinášet užitek, ale to, že si každé dva roky koupíte nový čínský (v Číně vyrobený) mobil, to už vás netrápí.
@thegrid
Dodávat do sítě už se dávno nevyplatí, takže to fakt nehrozí. Ale jinak se stejnou logikou dotování přestane až v okamžiku, kdy všichni dodavatelé i odběratelé pojedou na okamžité spotové ceny.
@thegrid
Nové soláry by dneska nebylo potřeba dotovat vůbec a stejně je to nejlevnější zdroj elektřiny. A nemusíte mít obavu, žádné soláry sám zatím nemám, takže mi nic nedotujete. A je jisté, že až si je pořídím, že to bude bez dotace. Je ale zajímavé, že ti, co tak hrozně nadávají na ty dotované soláry, tleskají dotované jaderné energii, případně si myslí, že ta budoucí termojaderná bude levná. K tomu není vůbec žádný důvod. Termojaderná elektrárna se od té jaderné bude lišit jen tím "reaktorem", který u termojaderné bude dražší a pak tím, že "palivo" bude levnější, ale to u jaderné tvoří jen jednotky procent nákladů.
Problém je, že i když se to podaří zprovoznit, bude to drahé, pravděpodobně o dost dražší než jaderná elektrárna stejného výkonu. Zlaté dnešní soláry za pár šupů.
@detrhomer
Pochopil jste, že cena továrny je z velké části dána právě tou technologií, která je v ní nainstalována? Nebo myslíte, že pár hal stojí desítky miliard dolarů?
TSMC navýšení cel nemá do čeho přenášet, protože to není ona, kdo clo zaplatí. Clo se platí v okamžiku dovozu, tedy ho platí ten, kdo dováží. A troufám si tvrdit, že wafery do USA nebude dovážet nikdo. Takže třeba Apple si nechá u TSMC na Taiwanu vyrobit wafer, pravděpodobně si ho od TSMC nechá i zpracovat do formy čipu, ten vyveze do Číny, kde si nechá smontovat iphone a ten doveze do USA, kde zaplatí clo, které uplatňuje USA vůči Číně. Tedy je dokonce nepodstatné, jaké clo je uvaleno na Taiwan.
