Zpět na článek

Diskuze: Ceny lithiových akumulátorů po letech pádů začaly stoupat, nyní 151 USD/kWh

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

cernakus

Level

14. 12. 2022 14:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No to tedy v roce 2010 lithiová baterie nestála 1000 dolarů za kWh. V té době jsem kupoval náhradní baterii do v té době 6 let starého high-end notebooku, stála 2000 tehdejších korun a měla cca 60Wh. To znamená nějakých 1800 USD/kWh. Než začnete blemcat, že však to je více, než tvrdí autor v článku, tak se podívejte, kolik stojí dnes taková ekvivalentní baterie (a to neřeším, že tehdy byla elektronika podstatně dražší). Vychází na, v průměru, 1000 korun (byla to klasická článková baterie, takže je nutné brát v potaz ty a ne dražší, různě tvarované polymerovky). Tedy to je 700 dolarů za kWh. Když to tedy přímou úměrou převedu na ceny uvedené v článku, nestála by lithiovka pro vozidla více, nežli 360 dolarů za kWh.

A to že ceny rostou? Nuže rostou. Tak jak to předpovídali odborníci "nejde to", mezi které jsem zde také řazen. Ostatně, když ekoBEVdementi žvatlali o lithiu v mořích, bylo hned každému problematiky znalému jasné, že jsou více mimo, než celé stádo mimoňů. A stejně jednoduše jako to lithium se na PPT prezentacích ekoBEVdementů těžily a zpracovávaly i prvky vzácných zemin :-D
Jo a ještě ta recyklace :-D Z toho jsme se taky válel po zemi smíchy, nejen proto, že to nejde, ale hlavně proto, že jsem jim vysvětloval, že u "early adoption" nebude z čeho. Nikdy to nepochopili.

Milan Šurkala

SHW

14. 12. 2022 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@cernakus " V té době jsem kupoval náhradní baterii do v té době 6 let starého high-end notebooku, stála 2000 tehdejších korun a měla cca 60Wh."

Tak to je docela logické, že nestála, když ta statistika hovoří o ceně akumulátorů pro automotive a velká úložiště. To je docela odlišný trh než baterka pro notebook.

Eskymak

Level

14. 12. 2022 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevadí, však už máme asi tak 1000 lepších technologií, tedy alespoň soudě podle zdejších článků za poslední rok...

snajprik

Level

14. 12. 2022 13:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Eskymak Je to vec chcenia, napriklad druhe najvačšie mesto na slovensku Košice už maju vyvrtany 40 rokov vrt s horucim pramenom cez 200°C ktory by hravo vyhrial cele Košice + keby tam supli parnu elektrareň tak aj s elektrinou by nemali problem a čo sa stalo? Kupili to SPP oplotili ostnatim drotom zamkli a zahodili kluče :D lebo by to kazilo kšefty, 40 rokov to tam takto stoji...
To maš aj s technologiami už davno su baterie ale patent bol kupeni strčeny do trezora a kluče zahodene lebo by to kazilo kšeft, dnes nepotrebujeme baterie ktore by použivali deti tvojich deti, ale baterie ktore by si kupoval idealne každy druhy rok :D

wrah666

Level

14. 12. 2022 14:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik U nás jsou na tom podobně Litoměřice. Sice se musí asi 2 kilásky hluboko, ale pak js tam skála teplá 170C. Jakmile by se to udělalo, tak celé město topí skoro zadarmo a minimálně půlka z něj bude za podobnou cenu i svítit. Poslední zpráva byla, že se dělá pokusný vrt a pak to zmlklo.

Mike

Level

15. 12. 2022 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Pramen 200 stupňů? Ještě jsem neviděl vodu ohřátou na 200 stupňů. Navíc, ta teplota nic neříká, je to spíš otázka toho, kolik energie to dá. A čerpat nekonečně vodu zespodu taky nejde, to může vést k posuvům podloží a pak se budou všichni divit. Čerpat vodu po troškách do termálního bazénu ještě jde, ale brát toho kvanta nejde. Ony tyhle technologie zní sice hezky jako energie zadarmo, ale nic není zadarmo.

jiriko

Level

15. 12. 2022 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Že jste to neviděl neznamená, že tomu tak není. Nápověda - zkuste si zjistit závislost bodu varu na tlaku.

wrah666

Level

15. 12. 2022 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Normálně se jedním vrtem čerpá a druhým připouští další. Úplně stejně, jako funguje elektrárna, nebo kotel lokomotivy. A bod varu se určuje tlakem, v hloubce 2000 metrů má vodní sloupec tlak 200 atmosfér.

Mike

Level

20. 12. 2022 14:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Jenže to pak není pramen. To byste musel ten tlak udržet i nahoře... pV/T že? A co se týče toho čerpání dolů, tak to není tak jednoduché. A za druhé to pak právě určuje vydatnost toho tepelného zdroje, jestli je vůbec schopen tolik toho tepla dodat. Vezměte si tepelné čerpadlo zem-voda, kolik musíte mít vydatnost, aby to vůbec dávalo smysl. Takový vrt (tedy bylo to asi 6 vrtů hloubky snad 200 m) si kdysi nechal udělat soused a pak zjistil, že to nefunguje, protože to bylo málo vydatné. Druhý soused má pro změnu povrchový výměník a musel kvůli tomu rozvrtat celou zahradu. A tady se bavíme o několika řádech energie navíc, když by to mělo být pro celé Košice. Ona žádná energie zadarmo totiž není.

jiriko

Level

14. 12. 2022 10:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To musíte mít špatné informace. Tesláček v jeho Tesla kanálu na youtube přece tvrdil, že ceny budou stále klesat a za chvíli to vzhledem k objemu výroby bude skoro zadarmo.

zolo_sk

Level

14. 12. 2022 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jiriko Ale veď týmto nás dlhodobo oblboval aj Šurkala. :-)

Milan Šurkala

SHW

14. 12. 2022 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@zolo_sk Asi by bylo dobré nedávat rovnítko mezi akumulátor a lithiový akumulátor. To nejsou dvě stejné věci. Že se zdražují lithiové akumulátory, nutně neznamená, že se zdražují všechny akumulátory a že neexistují alternativy. O zvyšujících se cenách lithia píšu už dlouhou dobu a o tom, že se hledají náhrady (např. sodík a křemík), které to zdražující se lithium mají nahradit, také. Ta zpráva stále říká, že se ceny mají snižovat, jen o něco později (a hovoří o lithiových). Zda se to podaří nebo ne, to se teprve ukáže. Každopádně to, že se rozšiřuje počet způsobů a míst, kde se lithium těží, je také fakt. To, že se lithium nahrazuje, také. Levnější Na-Ion je už realitou a vyrábí se.

kapa_193

Level

14. 12. 2022 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Do budúcna to bude tak, že lítium zmizne z autobatérií.....

wrah666

Level

14. 12. 2022 11:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kapa_193 Ono bude muset zmizet, i kdyby nechtělo. Známé a těžitelné zásoby lithia na "elektromobilitu" ani náhodou nestačí. Osobáků se ročně vyrobí něco kolem 60 milionů, k řemuž bude potřeba obrovské množství superrychlonabíječek, které opravdu nebudou moci čekat, až si budoucí generace elektromobilů odjezdí svých 8 nebo 10 let a poskytne baterky se sníženou kapacitou. A do toho se rozmáhá šílenství v podobě nezelených nezdrojů elektřiny, které vyžadují neskutenčě velké baterie, aby nespadla síť.Nedovedeme se dostat k dostatku lithia ani na těch 10 let, než první elektromobily vyráběné po milionech doslouží. Natož na těch dalších 15 let, než se baterky vytáhnou ze stojanů a zrecyklují. Natož na eleiktrifikaci další dopravy. (krásný příklad je Tesla Semi. "benzínka" kam se na noc dojede dobít 40 podobných kousků v obou směrech dálnice bude muset mít jako buffer australskou megabaterii. A pro nakrmení denní spotřeby tak 80-90 MWh k ní bude muset vést přípojka minimálně 5 MW. Což povede k nutnosti posílit přenosovou soustavu a počítám, že u spousty rozvoden bude také potřeba nějakou takovou megabaterii postavit. A bylo a je absolutní šílenství se do něčeho takového pustit, aniž by byly vhodné baterie byť jen ve "slibné fázi vývoje." Celosvětová nejen doprava, ale i energetika může během nějakých 5 let naprosto klidně padnout na hubu.

Diskuze: Ceny lithiových akumulátorů po letech pádů začaly stoupat, nyní 151 USD/kWh

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení