Facebook X
Zpět na článek

Diskuze: Cesta do nitra Barcelony

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Google Seznam Discord Discord
Federmann
Federmann
Level Level
16. 6. 2007 17:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to s firemní dokumentace AMD, není to moje chyba, jen se to špatně zobrazuje, možná to tento link zobrazí líp, zbytek si již otevřeš http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_739_9003,00.html, pokud to (pro registraci) opět nepůjde, pak použij Google a vyhledej „amd Processor Documentation Archive“
Zde ty desky rozhodně nepatří: (Nasledoval AMD-K6 http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K¬6, pak AMD K6-2, pak K6-3, pak K6-2+ a K6-3+. Tak skoncila rodina procesoru pro desky pentium.) PENTIM již byl pouze Intel, možná byla myšlena, X5 či X6 v podobě AMD

Federmann
Federmann
Level Level
16. 6. 2007 16:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

???("5) Nasledoval AMD-K6 http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K­6, pak AMD K6-2, pak K6-3, pak K6-2+ a K6-3+. Tak skoncila rodina procesoru pro desky pentium.")

Intel - AMD již dávno nebyl kompatibilní, AMD setrvávalo u K7 až do slotu či soklu A, intel toho měl trochu víc, například viz http://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium/index.html

Oficiální značení AMD bylo a je:
• Am486®
• Am5x86™
• AMD K5™
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_739_1102%5E1124,00.html
• K6
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_739_1102%5E1121,00.html
• K6 Mobile
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_739_1102%5E1117,00.html
???(„a hlavne se podivejte tady na tento obrazek uplne dolu na CPU „)
Neplést si kódové (výrobní) značení s oficiálními názvy zde jsem uváděl jedno z posledních https://www.svethardware.cz/art_doc-C4AD32E3E906B262C12572F1002B7BEF.html Samozřejmě obdobně se značilo i v dobách 486.

Pro Intel by to bylo obdobné, ale s názvy PENTIUM®

Federmann
Federmann
Level Level
16. 6. 2007 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

„Am486DX5 NIKDY NEEXISTOVAL! Byl to plan AMD v case uvedeni“
Am486DX5 není totéž co X5 !!!
DX5 byla značena jako PENTIUM u Intelu a K5 u AMD, při náběhu systému se obě často hlásily jako X5, ale vše tu již bylo několikrát napsáno.

Jezevec
Jezevec
Level Level
14. 6. 2007 23:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, uz je to nejakou dobu, ale ja osobne jsem mel i486DX(1) na 50Mhz. Slo o ojedinely, zridka pouzivany cip. Pokud mne pamet neklame, mluvilo se v tehdejsi dobe velmi zridka pokud jde o 486/DX4 take o 486/DX5 (!!!) na 133Mhz. Typ DX5 byl skutecnym poslednim procesorem 486, tak mluvi moje vzpominky (nikoliv nejaka kniha nebo materialy vyrobcu).

Jezevec
Jezevec
Level Level
14. 6. 2007 23:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jezevec http://www.amd.com/files/connectivitysolutions/e86embedded/am486am386/486sqftm.pdf

I zde se ja DX5 najit.

Federmann
Federmann
Level Level
15. 6. 2007 00:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jezevec DX5, někde jsem psal, že Intel bránil v pokračování značení registrací ochranné známky na PENTIUM a AMD použila pro další značení K5, oba procesory se, ale i nadále hlásily jako X5 a další řada jako X6.

Kutrix
Kutrix
Level Level
15. 6. 2007 03:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jezevec Zrovna to AMD 5x na 160 MHz měl kamarád, jak jsem psal nevěděl bych to, kdybych to na vlastní oči neviděl. Doknce jsem na to instaloval Win 98SE. Není to zase tak dávno.....

Kutrix
Kutrix
Level Level
5. 6. 2007 00:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Cyrix na svém procesoru spolupracoval s IBM, AMD dnes s IBM spolupracuje jen ve vývoji výrobních technologií a i tam má AMD vlastní paralelní vývoj..., přesněji řečeno nepodepisuje všechny dohody o společném vývoji, jak některé jiné firmy.

Kutrix
Kutrix
Level Level
5. 6. 2007 00:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To asi byla chyba, protože Itanium sice je dobrý procesor, ale ne tak, jak tvrdí Intel, jeho efektivita je značně závislá na kompilátoru, proto pro něj není moc aplikací. Pro PA risc i Alphu bylo aplikací víc....

Federmann
Federmann
Level Level
5. 6. 2007 01:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kutrix Alpha byla až donedávna nepřekonatelný průmyslový procesor při tvoření programů pro NC stroje a pod, její výkon a rychlost předběhly dobu.

Kutrix
Kutrix
Level Level
8. 6. 2007 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kutrix O tom něco málo vím, kamarád na Alphastanice programoval do velkých rozvoden a centrál atomových elektráren.... Při představě, že by ty statisíce signálů měly zvládat tehdejší Intel procesory, nedejbože ještě na Win NT se mi dělá lehce špatně.....

Federmann
Federmann
Level Level
4. 6. 2007 09:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD Geode™ je již cca tři roky 0,9Wat a paměťový řadič
O OLPC jsem již taky psal https://www.svethardware.cz/art_doc-D4DA4A7D34745D04C12572D400357FFE.html?lotus=1&Highlight=0,olpc,10,
AMD Geode™ LX 800@0.9W Processor* Benchmark http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_9863_13022%5e13072,00.html?redir=PCS10149ABC-04,
AMD Geode™ LX Processor Family and AMD Geode™ LX DB800 Development Board http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_9863_13022,00.html

Kutrix
Kutrix
Level Level
3. 6. 2007 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Právě problém některých zákazníků je v tom, že používají staré neoptimalizované programy, potřebují značný výkon FPU a nehodlají utrácet sttisíce za nové verze, které už SSE využívají.....

Kutrix
Kutrix
Level Level
3. 6. 2007 14:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslím, že diskuze na téma RISC procesorů by byla hodně dlouhá, já jsem obpovídal na dotaz, ohldeně silné integrace - pamětovťoé řadiče, PCIe, Gbit LAN.... Já vím, že je hodně zajímavých CPU.....

mech13
mech13
Level Level
3. 6. 2007 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tato diskuze by stala za nejake zaarchivovani, nebo z ni udelat vytah, clanecek, zpravu... je tu dost zajimavych informaci bez flamu
jinak to za chvilku zapadne jen jako dalsi komentare k aktualite a nic z toho...

Kutrix
Kutrix
Level Level
3. 6. 2007 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 S tím jde jedině souhlasit.

Federmann
Federmann
Level Level
3. 6. 2007 15:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kutrix Jsem rád, že se diskuze pěkně rozvinula a neskončila jako mnoho ostatních u preferování jednoho výrobce a invektiv. Je vidět, že je to téma zajímavé a pro některé i známé, je třeba se občas poohlédnout i po jiných směrech než je Intel, ale i AMD a ukázat, že jsou i jiní výrobci a jiné směry vývoje přičemž žádný s nich nemá dopředu zajištěno, že se jedná o ten nejsprávnější. Jediná nevýhoda těch slabších je pouze ekonomická pozice, ale zárukou pokroku je pouze výběr a konkurence, ta však na tomto poli příliš velká není. Až něco zajímavého a nového najdu tak o tom napíší, když mne na to upozorníte, budu jenom rád.

Kutrix
Kutrix
Level Level
3. 6. 2007 17:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kutrix Pokud by tě zajímal linux, na malém klientu s malou spotřebou: http://www.azpocitace.cz/productlist.php?cat=1000004&id_catalog=
Jen je teď problém s dostupností, ale cena je slušná.... Jinak oficiální vypuštění freescale MPC8641D, je naplánováno na 25-27. Můžeš se registrovat... linuž jsem tu někde psal, takže se nebudu opakovat.

mech13
mech13
Level Level
3. 6. 2007 01:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ano, i prakticky je ta propustnost vyssi, ale taky prakticky C2D ve vetsine pripadu natrhne K8 p...l. Pokud se nejedna o mnohojadrovy server, je to jen papirova vyhoda. co se ovsem tyka serveru, tam jasne opterony dominuji diky mnohem vetsi datove propustnosti (tam uz C2D dodelava na nizke propustnosti FSB kdezto K8 ma rezervy s HT)

Kutrix
Kutrix
Level Level
3. 6. 2007 01:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 Přesně to jsem měl na mysli, C2D má taky obrovský vákon SSE jedontek, ale kvůli proputnosti rozdíl ve výkonu v reálných aplikacích neodpovídá rozdílu v benchmarku. A totéž se týká současné K8, která má, jak už jsem psal, dlouhou latenci při přepínání čtení/zápis a proto výhoda v reálných aolikacích opět neodpovídá... To je celé. Jinak Kutrix a BigKutrix je tatáž osoba.... pouze čekám a registraci....

Federmann
Federmann
Level Level
15. 6. 2007 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kutrix Propustnostem pamětí u paměťového řadiče DDR1 jsem se rozsáhle věnoval zde: http://www.federmann.wz.cz/index_soubory/Page391.htm
Pro FSB by se dalo vytvořit něco obdobného.

Federmann
Federmann
Level Level
2. 6. 2007 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Barcelona je K10, k8 je pět roků stará architektura HAMMER. Testovací programy se jako všechno vyvíjely od standardu, což byl a ještě stále je Intel, AMD se pořád moc neprosadilo, viz například LONGHORN server v podání 32 či 64bit. pro všechny (AMD) a navíc pro Core. Kdyby AMD zaostávalo tak by se na něj Microsoft vykašlal a ne dělal speciální verzi pro Intel však ano. Proto testovací programy seděly lépe pro Intel. Nejlepší test CPU a sestavy je vlastní provoz a ten má každý jiný, tolik diskutovaná plovoucí čárka je více méně dnes nevyužitelná, její výkon je daleko nad potřeby běžného uživatele… Při tom se často zapomíná na základní desku, která dokáže využít potenciál CPU nebo jej taky zabít, pak ještě RAM, HD a další o GK nemluvě, co neumí GK musí vypočítat CPU…

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann To je asi důvod, proč si od nás firma, která počítá nosníky a mostní konstrukce, střechy hal.... objednává mašiny s AMD. Jenže vřejnost zblblá z testů v Sandřeo o tom nemá ani tušení, totéž platí pro spoustu rádoby odborníků. A bouhužel také pro šéfy některých obchodů, kteří na Intel nedají dopustit. Zákazník, který neví se nechá snadno zblbnout. Já se počítači živím nějakou dobu, takže o tom vím své....

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 03:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zde bych jen upřesnil rozdíly mezi označením SX a DX u procesorů 386 a 486. 386 DX byl 32 bit procesor s 32 bit sběrnicí a neobsahoval kopreocesor. 386 SX používal 16 bit sběrnici, proto bylo možno jej kombibnovat s levnějším chipsetem, který pužíval jěště 286. 486 DX obsahoval koprocesor a 486 SX také, jen byl odpojen.

Federmann
Federmann
Level Level
2. 6. 2007 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kutrix Nutná oprava a doplnění různých nepřesností, procesory byly:
• 1bit. a skládaly se do více bit. (libovolně) sestav, u nás řada MHB3000
• 8bit. více méně hračky Atari Sincler…
• 16bit. tyto sestavy v r. 76 prohlášeny za PC (standard vytvořili IBM-DOS-Intel) PC286, ale periferie měly 8bit.
• 32bit. pokračování 286 tedy PC386 a periferie již 16bit.
• 32bit. pokračování PC386 jako PC486 a proč jiné číslo, byl přidán koprocesor - další procesor pro matematické výpočty 8087, když hlavní byl 8088, dnes bychom jistě mluvili o dual-core, konečný název tedy byl PC486DX, vloudila se chybička a 8087 nefungovala a musela se odpojit, tudíž nic jiného než PC386, snad na vyšší frekvenci, ale označení se ponechalo PC486SX, příští PC786DX již byla opravena. AMD již započalo válku s Intelem, přidává se další a další výpočetní část („jádro“) odtud PC486DX2, PC486DX4. Válka Intel AMD pokračuje a PC486DX5 již nepřichází, Intel brání AMD pokračovat ve společném značení a registruje ochrannou známku PENTIUM©. AMD tedy staví název K6.
• 64bit. AMD v r. 2003 vydává architektur HAMMER, všem známý OPTERON, ATHLON a SEMPRON
R. 2005 AMD vydává Dual-core v dnešní podobě jako dva plnohodnotné procesory, kterým se Intel při ohlášení vývoje jen smál, ve finále však AMD o tři dny předběhl vydáním svého Dual-core, jak jinak než slepením dvou samostatných jader.
R. 2007 AQMD vydává Quad-core, opět po Intelovém slepení dvou Dual-core.
Nutno ještě dodat, že vnitřní sběrnice CPU, byla a je širší než jeho připojení u PC486 již byla 128bit. Tolik jenom na doplnění kolem PC jinak byla a je spousta jiných CPU, které jsem nezmínil, na toto téma se dá bavit zbytek života a nedá se to stihnout, jenom připomenu že první 64bit počítač je datován do r. 1960! První 64bit. procesor někde v r. 1971! Daleko před PC. Vytvoření PC jako standardu v podstatě zavřelo všem mimo Intelu cestu k odbytu a dalo Intelu světový monopol. Dodnes se uvádí IBM kompatibilní!

mech13
mech13
Level Level
2. 6. 2007 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann "Intel brání AMD pokračovat ve společném značení a registruje ochrannou známku PENTIUM©. AMD tedy staví název K6"
nebylo tehda jeste K5?

Federmann
Federmann
Level Level
2. 6. 2007 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann správně K5 a ještě mám jeden překlep 786 má být samozřejmě 486

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Na to musím reagovat, AMD K5 byla silně nepovedená, skutečně dobrý procesor byl až K6, po odkoupení NexGenu. Tvrzení, že 386 byla 8086 a 8087 je nesmysl, protože 8086 a 8087 byly 16 bit, kdežto 80386 byla 32 bit. Jako koprocesor používala 80387. Žáadný dual core to nebyl a ani být nemohl. 8087 byl předřazen 8086, nebo 8088 a filtroval instrukce, pokud byla instrukce x87 spočítal ji sám, zbytek posílal dál. Před pár lety bych ještě našel schéma zapojení, včeteně patice pro 8089. Málo známý je fakt jak skončil Cyrix, který částečně koupila IBM a část AMD.

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 16:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Přidal bych ještě, že podobně koprocesry fungovaly jěště u 80286, 80386, i 80486sx. O jednobitových řezech samozřejmě vím, skládaly se z nich 32 bit procesory, jenže neuměly výpočty v plovoucí řádové čárce a nebyly x86 kompatibilní. Proto si na ně dnes málokdo vspomene. Historii 64 bit procesorů docela sleduji, dokonce jěště dnes, viz příspěvek o Freescale. Také v rusku vyrábí vlastní procesory na jádře MIPS. Mitsubishi electric vyráběla licenčně procesory Alpha a tak bych mohl pokračovat. Dokonce pod Copaqem pokračoval vývoj Alpha EV7. Další projekty Compaq utnul, protože konkurovaly PA-Risc, jelikož se Compaq a HP spojily. Tím ovšem historie tohoty procesoru nekončí, kromě toho, že AMD použila některé prvky a HyperTransport sběrnici, odkoupila skupinka vývojářů práva aněkteré patenty a pokračuje ve vývoji EV8.

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Málý dotaz, s tím, že 286 byl 32 bit procesor jsi to myslel vážně?!?! To byl přece poslední 16 bit CPU intelu...., a sním začala éra PC AT. Mimochodem 386 od AMD byl oblíbenější procesor než od Intelu, ale moc se o tom nemluví.

Federmann
Federmann
Level Level
2. 6. 2007 18:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Netvrdil jsem, že to byl dual, jen to jím zavánělo, neboť matematický koprocesor se pro 386 mohl použít, mimo CPU ve slotu na MB a v 486 již byl jeho součástí. NexGen koupila AMD, ale pouze jeho část, zbytek před dvěma či třemi lety koupil Intel a dnes mají Core.

Federmann
Federmann
Level Level
2. 6. 2007 18:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann "32bit. pokračování 286 tedy PC386 a periferie již 16bit."
na 286 jsem pouze odkazoval

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann V tom případě mi vysvětli rozdíl mezi 386 SX a 386 DX....

Kutrix
Kutrix
Level Level
6. 6. 2007 00:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Teď jsem si všíml dalšího nesmyslu, s tím přidáváním jader jsi to myslel vážně? Označení DX2 a DX4, znamenalo u DX2, že jádro jede na dvojnásobku frekvence sběrnice, u DX4 na trojnásobku. Pokud by 80286 jakožto 16 bit procesor měl 8 bit sběrnici, musel by nést označení 80288. Kromě toho 486 se od 386 lišil malinko víc, než jen frekvencí....

Federmann
Federmann
Level Level
6. 6. 2007 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann U PC486 byl přidán koprocesor. DX2 a DX4 byl samozřejmě přepočtený výkon odvozený od frekvence, pak PC486DX4/100MHz měla větší výkon než následník P1/66MHz, kde se ale již objevovaly první PCI sběrnice… PC286 byly mnohem složitější, nejdříve vyšly jako skutečné 16bitové PC, které předběhly dobu a neměly tak žádné periferie, poněvadž ty byly stále jen 8bitové, právě proto měla další generace PC286 16bitové CPU ale periferie již zase 8bitové a až poté se začaly vyrábět 16bit periferie tak se mohla vrátit na 16bitové periferie. Periferie jsou připojeny, až na jižní most ne CPU.

Kutrix
Kutrix
Level Level
6. 6. 2007 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann V tom případě jsme si nerozuměli, já jsem psal o sběrnici, ne o periferiích. S 8 bit periferiemi máš pravdu.

Federmann
Federmann
Level Level
7. 6. 2007 09:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann proto PC

Kutrix
Kutrix
Level Level
8. 6. 2007 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Jen bych doplnil, že AMD před vydáním K5 ještě nějakou dobu vyráběla procesory pro patici 486 - tuším končily kolem 133 MHz možná dál - kamarádův bratr takový stroj měl, jinak bych to nevěděl, dokonce sám Intel vydal Pentium Overdrive do patice 486. První PCI se objevily už s polední verzí 486, ale až v době kdy Intel začal vrábět první nepovedená Pentia...

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 03:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Navíc první Intel koprocesory byly 8087, které bylo možno instalovat i do některých XT..., procesor i8088 v XT byl vlastně zjednodušený 8086, rozdíl byl v tom, že 8088 měl sběrnici 8 bit a 8086 16 bit. Proto bylo možno 8088 kombinovat s čipovou sadou používanou u staršího 8 bit CPU 8080. Jeho vylepšením vznikl Zilog Z80. Ale to je jiná historie.

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 03:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Kutrix Ještě malý dodatek, existovaly také koprocesory 8089, které měly za úkol zrychlovat datové přenosy. U pozdějších procesorů byly integrované. Zároveň upozorním na velmi málo unámý procesor 80186 a verzi s 8 bit sběrnicí 80188. Tyto kousky se dlouho používaly v různých strojích a automatech. V osobních počítačích se nikdy neobjevily.

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 03:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To byly malinko jiné koprocesory, ty se později staly součástí vlastního CPU, 486DX jej měla, 486 SX ne, od Penta nahoru jej mají všechny. Jediný, kdo si později dovolil jej oddělit byl NexGen. Koprocesory o kterých jsem psl jsou trošku jiná liga. Obsahují 96 64bit jednotek! A k výkonu 25 GFlops jim stačí 250 MHz! Nejnovější karty pro PCI-X a PCIe obsahují dva kousky a dávají celkový výkon kolem 66 GFlops. Takového výkonu žádný x86 procesor nedosahuje....

Federmann
Federmann
Level Level
1. 6. 2007 16:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uvidíme, jak v budoucnu vyřeší řadič Intel, zatím má propustnosti AMD značně lepší

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 00:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Teoreticky sice ano, jen v reálu se až tolik neprojevuje.

Federmann
Federmann
Level Level
1. 6. 2007 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uvidíme, jak v budoucnu vyřeší řadič Intel, zatím má propustnosti AMD značně lepší

Federmann
Federmann
Level Level
1. 6. 2007 16:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

K8 je pět roků stara Barcelona je K10

Federmann
Federmann
Level Level
1. 6. 2007 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Od 286 po P4 v podstatě platilo, že frekvence je úměrná výkonu, když se AMD této soutěže odmítlo zúčastnit a započalo tvrdit, že nejenom frekvence znamená výkon tak bylo k smíchu. Jenom, že Intel aby vyhrál závody o 1GHz a 2GHz, tak opustil architekturu PIII, která byla dostatečně široká, a tím opustil i paralelizaci výpočtu měl vizi v roce 2005 jít až na 20GHz. PIII však ještě zůstalo u notebooků. AMD naopak značně rozšířilo paralelizaci a navíc postavilo 64bit. Procesor, za tři dlouhé roky se začalo teprve výrazněji zviditelňovat, v serverech o něco dřív. Microsoft neustále čekal na 64bit. od Intelu, ale toho se nedočkal, Intel však začal podporovat 64bit. instrukce. Intelovy P4/4GHz však již nestačily na AMD/2GHz… Core pak navázalo na architekturu PIII, stále však na 32bit. AMD je již dlouho pouze 64bit. pokud přijde instrukce 64bit. tak ji vypočte, pokud přijde 32 či 16bit. instrukce tak ji vypočte stejně rychle, avšak plýtvá svou datovou šířkou. Intel pokud přijde 32bit. instrukce tak ji vypočte, pokud přijde 16bit. instrukce tak ji vypočte stejně rychle, avšak plýtvá svou datovou šířkou, pokud přijde 64bit. instrukce tak vypočte na dvakrát čímž je dvakrát pomalejší. Pokud připustím, že Intel je o něco rychlejší ve výpočtu pak se to projeví pouze při 32 a 16bit. provozu pro 64bit. by byl výrazně pomalejší. K10 je však ještě širší než Core a umí více výpočtů současně, což se projeví hlavně u 64bit. provozu, při provozu mnoha programů současně a u mnoho-vláknových programů, zde AMD značně předběhlo programátory i dobu o Intelovi nemluvě. Okamžitý výkon, však zaleží na použitém OS a zpuštěných programech, prostě všude-přítomný XP-32 výkon AMD zabíjí.

mech13
mech13
Level Level
1. 6. 2007 16:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann pekne receno... ma to ale jeden hacek: k cemu mi ted je skrytych 150% vykonu, kdyz je budu moct vyuzit az za 2-3 roky? tou dobou bude technologie moralne zastarala a nejlevnejsi sempron/celeron co si koupim mi nabidne lepsi vykon.
AMD je hodne pokrokove ale bohuzel casto neni mozne ty napady vyuzit... jak dlouho tu mame 64-bit? a porad jeste to s pouzitim neni nic slavneho. dnes uz je aspon ta moznost, kdo chce tak to vyuzije (pouzitelna 64-bit vista + konecne ovladace), ale k masovemu rozsireni porad jete nedochazi...

Federmann
Federmann
Level Level
1. 6. 2007 17:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 AMD má dva hlavní problémy je technologicky mnohem napřed před SW, a ten druhý oproti intelu měl před čtyřmi lety majetek 8mld USD a Intel 120mld USD, tím nebyl žádnou zárukou pro velké výrobce, že zvládne velké zakázky, ale situace se pomalu mění. Dnes mu pomáhá nepatrně i Microsoft, neboť začíná tlačit na platformu domácích a malých serverů a v serverech má AMD značně navrch. Málo kdo dokáže renderovat video a pozorovat při práci satelit jako já a tím využít více potenciál OPTERONU. Příchodem HDTV se však datové toky výrazně zvednou a tím i jejich využití. Mam za to, že AMD udělalo zajímavý krok s AM2, která zdánlivě nic nepřinesla, ale zdání může klamat, AMD získalo ztrátu, ale zákazníci dnes kupují základní desky, do kterých budou pasovat K10. U Intelu s příchodem 45nm, které brzy postaví proti 65nm AMD, bude zapotřebí DDR3 a nová základní deska, neboť řadič RAM skončí v procesoru. Chtěl jsem napsat po vzoru AMD, ale nebyla by to tak úplně pravda, někdo vymyslel či popsal architekturu PC jako takovou, nahoru dal, CPU a dolů periferie, postupně se stále více částí integruje směrem nahoru což je nevyhnutelnost, „zřejmě jednou bude, CPU, do něhož se přímo zapíchne zdroj a periferie již nebudeme potřebovat ani základní desku“.

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 00:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mech13 Takové CPU existují, ale ne na platformě x86, ale RICS - Freescale (bývalá Motorola) MCP8641D, dvě 32 bit PowerPC(e600 - G4) jádra na 1,5 GHz, Alti Vec jednotky - obdoba 128 bit SSE, 16 PCIe linek, dva 64 bit DDR2/667, 4 x Gigabit ethernet, minimální spotřeba. Třeba pro linux ideální základ serveru.....
Zajímevý je výkon v celčíselných operacích 2,3 MIPS / MHz, zde je link: http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC8641D&nodeId=0162468rH3bTdG8653

Kutrix
Kutrix
Level Level
2. 6. 2007 04:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Federmann Tvrzení, že 32 bit aplikace zabíjí výkon 64 bit procesoru, je sice pravda, ale při zpracování vektorových instrukcí - SSE to neplatí. Proto je např. kódování videa pod 32 i 64 bit OS stejně rychlé. Ve skutečnosti aplikací, které by opravdu využily 64 bit výpočty zase tolik není. Ještě bych si dovolil malou poznámku, jistě jste zaznamenali, že od jisté doby Sandra neměč¨ří čistý FPU výkon, ale jen SSE. Je to proto, že AMD má mnohem větší výkon FPU jednotek než intel. Alespoň v době P4 to platilo. Zatímco intel má (měl - u K10 už to neplatí)výkonější SSE jednotky.

Federmann
Federmann
Level Level
1. 6. 2007 16:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nic nového, a zde je právě HyperTransport víc než důležitý.

http://www.novinky.cz/internet/hardware/amd-demonstrovalo-system-s-vykonem-jednoho-teraflopu_110786_h2go0.html
http://ati.amd.com/products/streamprocessor/index.html

Rafan
Rafan
Level Level
1. 6. 2007 01:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

S HT 3.0 u 2 jader máte asi pravdu ale u 4 je situace již jiná a u 8 je to dle mého již nutnost.Samozřejmě záleží co ta CPU budou dělat ale přece si někdo nepořídí 4 potažmo 8 CPU aby se mu stále flákala byť vypnutá.Mne šlo o to co tato konfigurace zvládne spočítat a kolik dat dokáže spracovávat a přenášet.Dle mého to bude brutální kalup.Ano máte pravdu v tom že teprve u AM3 to bude asi to pravé ořechové(pokud se nepletu tak tam už se počítá i s možností osazení spešl kooprocesorů tak že tam se ta propustnost bude hodit určitě také)

Rafan
Rafan
Level Level
31. 5. 2007 23:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

S informací o 2 řadičích souhlas a dodávám že jsou flexibilní a umí měnit svá datová pásma v prospěch
druhého jak zrovna je potřeba což dává v kombinaci s HT 3.0 možnost CPU pracovat velmi efektivně.Z mého pohledu jsou řadiče s HT 3.0 v K10 technická lahůdka na kterou jsem opravdu zvědav.

zivan
zivan
Level Level
31. 5. 2007 22:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kontroluji se texty pred uverejnenim? Minimalne preklepy by se tim odstanily. Jejich jich tam jak maku :-(

speedsnail
speedsnail
Level Level
31. 5. 2007 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nema.. vetsina jeho prispevku je odpad.

Reklama

Nejnovější komentáře

commenter-profile-image
Steam Survey: RTX 5070 předbíhá RTX 4070, AMD roste v CPU
Milan Šurkala
včera 22:20
@Stratos To, že nadšenci kupují AMD, ale neznamená, že je to…
commenter-profile-image
QNAP QuTS hero h6.0 na bázi ZFS vychází v betaverzi. Co přináší?
wattar
včera 21:21
@Stratos Už dlouhou dobu tady není kdo by ty recky tvořil. Třeba se…
commenter-profile-image
Steam Survey: RTX 5070 předbíhá RTX 4070, AMD roste v CPU
casperdeluxe
včera 21:11
@Stratos Statistiky podílu prodejů víme. Nějak nechápu, co mají…
commenter-profile-image
Intel Panther Lake má v ST i MT testu velmi dobré výsledky
Pali P.
včera 21:08
@Martan67 Tu sú nejaké aktuálne výsledky, pozerám teraz pri písaní…
commenter-profile-image
Steam Survey: RTX 5070 předbíhá RTX 4070, AMD roste v CPU
Stratos
včera 20:30
@casperdeluxe tak presne statistiky by tu mohly byt, kdyby byl o to…
Další komentáře
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama