Zpět na článek

Diskuze: Čína skupuje použité stroje pro výrobu čipů, kapacita starších procesů vzroste

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

andir

Level

21. 4. 2022 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

takhle je to správně číně staré a použité :D at si to okopírují :D

coolipi

Level

25. 4. 2022 00:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@andir A proc si to nekoupime my, abychom si ty chybejici cipy vyrobili sami a nebyli na nich zavisli? Menice do aut se nevyrabi na nejakem high-tech nodu, ale spis na necem jako 200nm a horsim. Procesory - jednocipy - na necem co je treba 90nm. Strilim od boku, kdo chce pochopi, kdo ne, bude stourat nanometry.

Proste - bude porad poptavka po vyrobnich technologiich, ktere jsou uz za zenitem, ale jejich vyvoj se uz zaplatil, jsou tedy vylozene za babku. Kdo je blby a nenakupuje a ceka, kdy ceny spadnou tak zase prodela. Proc v Cesku nekupujeme tyhle stroje a nepostavime si nejakou foundry na horsi casy? Vzdyt s temi tretinovymi platy oproti Nemecku bychom meli i naklady na pracovni silu mensi. Stroje ktere se zaplatily. Copak je tu malo opustenych fabrik, kde by se nedalo udelat cistou zonu a neco zase vyrabet?

No asi nedalo, protoze misto kapitalismu (odvozeno od kapitalu) tady mame bankokracii cizich bankovnich ustavu a hole zadky. Cili cokoliv chcete delat, musite si na to bud vydelat nebo mit nejakeho znameho u banky, ktera pujcuje jinak jen na p*coviny aby neprodelala. Vetsi investicni projekty proste nepodpori, nemaji na to tabulky a nedokazi odhadnou miru rizika (= nedokazi spocitat, ze dokazi zakaznika odrbat tak jako tak). FYI ten prvni zpusob nezavrhuji, jen znam jen malo lidi kteri si vydelali vetsi penize poctive a mohli by je investovat.

wrah666

Level

21. 4. 2022 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Čína to v dnešním globalizovaném světě chytila za správný konec. Namísto vývozu prvků potřebných pro tvorbu čipů raději vyrobit a vyvézt čipy. A namísto prodat čipy automotive segmentu jdou ještě dál a raději vyrobí a prodají celé auto. Což takhle dělat totéž?

Eskymak

Level

21. 4. 2022 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Problém není to vyrobit, problém je to prodat, tedy najít někoho kdo to koupí.

Já tedy moc čínských automobilů na silnici nevídám.

wrah666

Level

21. 4. 2022 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Eskymak SEM ani nedojdou, jak rychle se prodají blíž :)

Eskymak

Level

21. 4. 2022 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Eskymak Ano, prodají se hned v číně, protože vláda občany snadno donutí si automobil koupit. A to třeba tím, že na dovoz ostatních automobilů uvalíte vysoké clo nebo protože si chudý číňan nemůže dovolit nic lepšího, než levný čínský vůz, nejlépe ještě dotovaný.

Kvalitou je to všechno daleko i za nejlevnější produkcí zavedených automobilek.

wrah666

Level

21. 4. 2022 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Eskymak Ono je to trochu opačně. Kradlaclo a nesmyslné předpisy brání pokudmožno dovozu SEM. Jelikož by tay takové auto nestálo půl míče, ale čtvrt. A tím pádem by se předražené šunky mohly jít zahrabat a prodej by klesal.

Ventero

Level

21. 4. 2022 20:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Eskymak Ano - toto je pravdě blíže. Čína už několik let má automobilový segment, který je kvalitativně srovnatelný a sbírá body v motoristických magazínech. Avšak na EU trh se prakticky nedostanou, právě proto, že vyjdou daleko levněji a ani není z hlediska prodejů za bezkonkurenční ceny potřeba.
To že vše z Číny je nepravdivé klišé. Umí vyrobit kvalitu, ale pro lidový segment a hlavně pro západ se vyrábí opravdu šmejdy. A ptotože je to u náš vše podřízeno mamonu a nikoliv udržitelnosti, tak i formy jako VW apod, už měly skandály s nekvalitními součástmi vozů a to i ve velmi rizikových sektorech - např. brzdné systémy ...

wrah666

Level

21. 4. 2022 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Eskymak Btw: Nevím jak dneska, ale v době, kdy stála škodovka (thdy snad fabka) 200 tisíc, tak bylacena součástek 70. Zbytek byl na linku, lidi, podíl za vývoj.. A hlavně skvělý zisk. (uznávám, nic proti, taky nedělám zadarmo, ale tohle mi přijde lehce přehnané.. A současně by to odpovídalo, že jestli číňan vyrobí z trochu levnějších dílů, plus není tak nenažraný, tak fakt může prodávat za půlku.

coolipi

Level

25. 4. 2022 00:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Eskymak Pridam info od cloveka ktery dela ve Skodovce v MB na nejakem dostatecne vyssim postu, aby trochu videl do poctu. Rika, ze na novem aute se vydela 2000 Euro, automobilce zaplatite za dobu zivotnosti vozu jeste jednou kupni castku na dilech. Takze se stalo asi to, co se stalo u tiskaren - uz se prodavaji hlavne proto, aby se mohl zakaznikum prodavat spotrebni material.

Diky konkurenci se presunula tvorba zisku do nahradnich dilu. Jde to proti smyslu volne souteze, protoze aby se prohloubila zavislost na dilech, tak se vymysleji ruzna kurvitka jako sdruzene hadice ktere se musi vymenit jako celek kdyz cast odejde atd. Nebo svetlomety ktere musite vymenit i s zarovkou atd. Pozadavek je, aby plasty zacaly vrzat uz po 3 letech.

Ale kdyz sem pustime tu konkurenci ze zamori, ktera nemusi platit lidem poskozene zdravi, tak samozrejme uz zadne domaci vozy neprodame, protoze lidi radsi spali zahranicniho delnika nez aby zaplatili sousedovi na zivobyti.

Neni to proste uplne primocare tvrdit ze to je tak nebo jinak. Ja bych treba vuz ze zahranici nechtel, prave kvuli dostupnosti nahradnich dilu. I kdyby ho vyrobilo tisic cizich delniku za hrst ryze.

coolipi

Level

25. 4. 2022 00:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@wrah666 Neni ovsem prvni. Ctu peknou knizku Kicking away the ladder - tam autor popisuje, jak jiz ve stredoveku Anglie nakupovala vlnu kdyz se ji to hodilo, ale zakazovala ji vyvazet, jen hotove vyrobky, cimz zlikvidovala prumysl na pevnine. Tuto strategii pouziva i nektery z Asijskych ostrovnich statu pro vyvoz elektroniky - dava vysoke clo na vyvoz komponent s nizkou pridanou hodnotou, cili se vam nevyplati koupit je, je levnejsi koupit si hotovy vyrobek od nich. Tim si chrani vlastni trh se surovinami a vydelavaji na prodeji vetsi pridane hodnoty. Je to tataz strategie.

V Evrope to muzeme delat jako celek, ne jako jednotlive zeme, protoze tu hot mame vnitrni trh zavedeny EU. Tedy diktaturu volneho trhu uvnitr hranic. Na jednu stranu to likviduje slabe staty v EU temi silnejsimi, na druhou stranu nas muze chranit jednotna reprezentace na mezinarodnim poli - treba zavedeni cla na nektere zbozi z Ciny apod. Jako priklad uvedu nedavny spor o cenu postovneho pri zasilani zbozi z Ciny - ne kazdy ma stejne podminky, ceny. Viz Svetova postovni unie na wikipedii a jinde, zajimave je vystoupeni USA v roce 2018.

Reklama

Diskuze: Čína skupuje použité stroje pro výrobu čipů, kapacita starších procesů vzroste

Nejnovější komentáře

Nejčtenější obsah

Nejaktivnější čtenáři

Pokračujte ve čtení