Zpět na článek

Diskuze: Intel Foundry možná vytvoří joint venture s TSMC

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
9. 4. 2025 08:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V letáku Globusu jsou vyfocená tři manga a jedno z nich vypadá úplně stejně, jako ten wafer v záhlaví článku.

akulacz
akulacz
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
9. 4. 2025 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Možná to jsou ty 18A wafery a bylo jim to líto vyhodit. Tady se to díky specifickým chutím co máme podaří zpeněžit. Některým možná přijde divné že to je moc placaté a křupavé, ale jestli to je v akci, tak to nějak skousnou...

bison
bison
Level Level
8. 4. 2025 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel spustil výrobu 18A v marci, Samsung spustí svoj 2nm v máji, TSMC zahalilo svoj 2nm do neurčitého vyjadrenia, že objednávky na 2nm sa dajú dať na papier. Intel vyvíja nový Intel 3PT a nový Intel 18AP pre externé objednávky, aby splnil technické parametre pre už objednané čipy. Na trhu technológií začína TSMC strácať náskok ktorý ich stál kopu investícií a prídu tak o nové objednávky. Obe firmy vedú v súčasnosti ostrý súboj o externé objednávky a takto určite nič spolu nevytvoria, vyzerá to iba na obchodnú spoluprácu, ale tá funguje už dlhé roky medzi Intelom a TSMC.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
8. 4. 2025 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bison Nefungující intelí 18A odpovídá hustotou a dalšími vlastnostmi TSMC N4. Nelze porovnávat technologie podle marketingových názvů.

akulacz
akulacz
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
9. 4. 2025 08:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Pavel Matějka Samo tsmc ho srovnává s N3P s tím že v některých aspektech je lepší a může být blízko N2.
Takže pokud se jim to podaří dosáhnout do provozuschopného stavu v rozumné době za rozumné výrobní náklady, tak to nemusí být špatný proces. Ale těch pokud a jestli tam je docela dost a N2 je ve fázi, do které teď 18A vstupuje už více než půl roku, takže mají co dohánět...

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
7. 4. 2025 09:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

toto mi připadá jako velmi naivní představa intel foundry. Aby tsmc dodalo veškeré know-how za 20% firmy, stejně dneska přebudovat továrnu na jiný process je skoro to samé jako začít na zelené louce, takže si myslím že k vůli cel si může tsmc postavit na území usa továrnu novou

JiVy
JiVy
Level Level
7. 4. 2025 10:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Tech-boy.lukas 1. TSMC v USA už staví a ne jen jednu továrnu.
2. Jestli se někdo může dostat k nějakému know-how, tak by to bylo TSMC ke know-how Intelu.
3. Finanční spoluúčast nemusí nutně znamenat technologickou spoluúčast na celém procesu, ale firmy by mohly sdílet pouze některé etapy výrobního řetězce, jako ne například pouzdření čipů.
4. Ti lidé, kteří o možné spolupráci vědí o výrobě a právních aspektech a s tím spojených rizicích násobně víc, než my, co tady o tom spekulujeme.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
7. 4. 2025 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@JiVy "2. Jestli se někdo může dostat k nějakému know​-how, tak by to bylo TSMC ke know​-how Intelu. "
oúravdu, myslíte že to tak bude, TSMC nemá problém z processy ale intel se z 18A zase plácá jak ryba na suchu a zase ho začíná odkládat.

JakubL
JakubL
Level Level
7. 4. 2025 05:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel s novými procesy nemá v poslední době štěstí. I s Intel 18A to už vypadá až na příští rok. Poslení plánovaný produkt pro letošní rok na 18A Panther Lake už totiž Intel na Intel Vision 2025 oficiálně uváděl až na rok 2026...

snajprik
snajprik
Level Level
7. 4. 2025 08:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@JakubL AMD vyšla stavka na Činu apple google a ine velke firmy dali im cely vyvoj CPU v 2015 a pustili sa do AMD architektúry cez 10 000 činskych vyvojarov makali roky, ktory navrhli cely ZEN 1 2 3 4, skok s buldozera na prvy zen priniesol 60% vykonu na jadro :D AMD k architektúre ZEN prišlo ako slepa kura k zrnu :D
Intelu sa už to nepodari lebo USA rozputalo vojnu s Činou. Intel ma problem ako vyvynuť novu architektúru CPU. Najblišie 4 roky dominanciu AMD ťažko prekona Intel.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
7. 4. 2025 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik velmi ale velmi zajímavé, ale trochu to nesedí s tím že si asijské firmy stěžují že mají dělníky ale asijati nejsou dobří vývojáři. Ale přeci jak moc jsou dobří přeci dokazuje to že smic vymyslel 5nm process až letos (a i tak je proti tsmc o 50% dražší), v tom případě by asml mělo být daleko za nimi, nebo ne?

JiVy
JiVy
Level Level
7. 4. 2025 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik U výrobních procesů přeci nejde jenom o to něco 'vymyslet', ale hlavně vyvinout výrobní celou technologii od epitaxe až po pouzdření čipů.
Kámen úrazu je hlavně v litografii, kde TSMC a další mimo Čínu nakupují špičkové stroje od ASML, zatímco SMIC si musí celou technologii vyvíjet sama, včetně toho, ajk to udělat bez stávajících patentů.
Není náhoda, že čínské firmy mají ročně dvojnásobek patentů co ty z USA, o evropských firmách nemluvě.

Tech-boy.lukas
Tech-boy.lukas
Level Level
7. 4. 2025 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik s tím patentováním bych už dnes byl opatrný, ono možná mají dvounásobek patentů jak eu a usa, jenže dle jejich zákonů a jsou ty patenty k něčemu? Imho v rusku je patentované perpetuum mobile.

akulacz
akulacz
Level Level
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
Operační systém: Linux
7. 4. 2025 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik A není problém v tom, že před x lety si ty stroje ještě mohli koupit a do vývoje se pustili až když to nešlo, takže mají hodně velké zpoždění...
I ten Canon se v tom plácá a ten jejich nanoimprint už tu taky měl být...
S tím stavěním nové fabriky bych si taky nebyl úplně jistý. Dost podstatná část mašin v té fabrice má životnost 3-4 roky, takže když si tu přestavbu naplánuješ na tento moment, tak ušetříš na zbytku infrastruktury, která neznamená jen postavit boudu aby ti nepršelo na lidi a stroje...

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
8. 4. 2025 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Najděte si tabulku průměrné inteligence podle zemí, možná vás u ní něco napadne. Kromě toho jsou Asiati zvyklí makat.

JakubL
JakubL
Level Level
9. 4. 2025 05:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Celá tahle vaše debata je úplně mimo. Většina lidí na světě jsou asiati a stejně jako třerba i češi jso mezi nimi lidé pracovití i liní, chytří i hloupí... Pokud se snad objevují nějaké rozdíly, budou spíše dané systémem - v zemi s 12h pracovní dobou a chabou ochranou zaměstnanců se nám může obyvatewlstvo jevit pracovitější, i když je jen strhanější...
Takže roli hraje pracovní trh, systém vzdělávání a podobně, rozhodně ne to, jestli je někdo takový nebo makový.

Pavel Matějka
Pavel Matějka
Level Level
11. 4. 2025 21:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@snajprik Neměli důvod, Tchajwan jim na požádání dodal požadovaná množství. Stroje později nějaké koupili, vyřazené staré modely, které běhaly na 14 nm. Teď se pokoušejí využít k expozici tvrdé záření, UV kvůli patentu použít nemohou. Otázkou je, jak dlouho bude v současné situaci trvat, než se na nějakou patentovou ochranu vykašlou (jako to udělali Rusové).

Reklama
Reklama