Facebook X
Zpět na článek

Diskuze: Intel Nova Lake s 16 CPU jádry a 12 Xe3P má mít 154 W v PL2

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

John60
John60
Level Level
AMD
včera 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A jak je to v PL3, PL4, PL5... 🙂

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
včera 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@John60 Vzhledem k tomu, že to jsou spotřeby, které ty procesory mohou dosahovat (pokud se jim to povolí) po zlomky sekund, tak je to vcelku jedno, kolik to je.

bRUM23
bRUM23
Level Level
Linux
včera 09:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Prej 16 jader... 4 jádra, 8 kripl jader a 4 spací nejádra
:D

FrankHorigan
FrankHorigan
Level Level
včera 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Zakopaný pes je v tom, že už to dávno nejsou kripl jádra..

Ale ty bys chtěl, aby byly.

bRUM23
bRUM23
Level Level
Linux
včera 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FrankHorigan at uz jsou jakekoli, kripli to funkcionalitu na velkych jadrech (avx512) ktere zakaznik plati, ale nevyuzije. Kripli to scheduler… = jsou to zkriplene jadra.

FrankHorigan
FrankHorigan
Level Level
včera 12:26 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 1) NovaLake bude mít AVX512 zpátky, poštuduj..

2) Ano, AVX512 prakticky k ničemu nevyužiješ - nebo ty jo?

3) Nekryplí to scheduler, to je všeobecné moudro z dob AlderLake.

4) Ne, tyhle jádra nejsou už zkryplené. Respektive jsou "zkryplené" zhruba jako ZEN3.. Mají cca stejné IPC.

5) Tohle bude taková ta klasická "F" i5, nástupce třeba 14400f.

bRUM23
bRUM23
Level Level
Linux
včera 13:02 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FrankHorigan Ano využiju... jsem vývojář a živí mě fyzikální výpočty.

Pro běžné lidi se hodí se taky na konverzi videa a mraky věcí založených na FP vektorech... tyhle jejich kroky ale rozesraly konzistenci ISA x86 na dobrých deset let a teď se k tomu budou složitě vracet pomocí AVX10.
Spoustě vývojářu sprostě naplivali do obličeje, jsou to nekompetentní šašci... naopak platit ten křemík musí kadý.

Moc neverim, ze AVX10 bude podporovat 100% puvodniho kodu pro AVX512. Spousta aplikaci bude padat a budou vyzadovat update ze strany vydavatelu.
A ti se budou ptat... no jak dlouho to bude myslet Intel vazne s tou novou instrukcni sadou tentokrat?!
Neinvestujeme radeji usili do portu na ARM?

FrankHorigan
FrankHorigan
Level Level
včera 14:38 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 """jsem vývojář a živí mě fyzikální výpočty."""

1) A co konkrétně to je?

2) Kolik "navíc" ti to AVX512 udělá?

3) A kolik vás tak jako je, co to využijou, tipnul by sis? Nějaký poměr v procentech? bude to zásadní číslo myslíš?

4) Nechceš věřit, to je dost vidět, celé to spíše ale bude spíše o tom, že nejsi ani tak "jaderný fyzik", ale dpíše "tě baví" AMD že?

bRUM23
bRUM23
Level Level
Linux
včera 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FrankHorigan Ty zase bagatelizuješ druhého a chceš to spláchnout ze stolu že jsem AMD fans... já pednesl objektivní důvody proč mě tehdy nasrali a to trvá dodnes.

U nás na stacku to dá rozdíl klidně 20%... když to vyjádříš cenou leasingu za HW a cenou licencí, tak se pohybujeme na desítkách tis. euro ročně.

Zatím jenom slibujou. A určitě bys tady našel komenty, kdy se navážím právě do AMD.
Nejsem žádnej zaslepenec... Mám AMD, Intel i ARM. Linux, Windows i MacOS... Nvidia i AMD... každé na něco.

Vzhledem k tomu, že vektorový FP počet je zahrabaný skoro ve všem co se týká grafiky, videa, fyziky, analýze a postprocesingu signálů, tak bych řekl, že se s tou marginalitou malinko mýlíš.

FrankHorigan
FrankHorigan
Level Level
včera 17:02 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Takže přeci jen nakonec,,, ještě že máme to AMD.. uff

Kdybys byl opravdu takový mega odborník na to, co jak rychle počítá a za kolik peněz, tak bys věděl, že i blbá 270k+ spočítá úlohu +/- stejně rychle jako 9950x, ale jen za skoro 60% jeho ceny ty “”leasingu za HW””. AVX / neAVX

Rovněž by ses asi nevyjadřoval ve stylu “kripljádra” a podobně..

Spíš fakt vypadáš na prostého fanouška

bRUM23
bRUM23
Level Level
Linux
včera 18:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FrankHorigan No ji ty budes vazne marny vorezprut :) hezky den

FrankHorigan
FrankHorigan
Level Level
včera 18:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 Jop Když dojdou argumenty, je to prekérka.. :-/

PS: taky mám v jednom počítači Ryzen, ale nové Intely z roku 26 rozhodně nejsou nejak zkryplené, to se teď tak jen říká ze setrvačnosti. A AVX512 rozhodně není spása lidstva, tvoje možná jo, ale lidstva ne

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
včera 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bRUM23 No vážně by to mohl myslet docela dost, když na tom spolupracuje i s AMD a obě firmy na tom postavily společnou skupinu za vývoj x86.

bRUM23
bRUM23
Level Level
Linux
dnes 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Skoda ze jim to nedoslo drive ze ?! :)

Ted jak dlouho bude vyvojarum trvat nez na to budou reagovat a jestli tu kapacitu radsi nebudou smerovat jinam?

Reklama
Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 06:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

na to ze to ma jenom 4 vykonne jadra mi ta spotreba pride teda celkem vysoka.. s ohledem na to ze to je jeste vyrobeny na celkem dost dobrym vyrobnim procesu.

FrankHorigan
FrankHorigan
Level Level
včera 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Ta spotřeba nemusí být automaticky hned furt 154W.. To max povolené PL2. Pokud to někdo nastaví normálně, má za 28sec 65W.

Například 12400f má tuším PL2 psáno 117W.. NIKDY v životě jsem ho v normální aplikaci (i Cinebench) nedostal nad 80W. .

Narážejí až ty i7/i9 "K" obludy

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
včera 21:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FrankHorigan mam zkusenosti s tim ze u procesoru Intel neni zadnej vetsi problem tu PL2 drzet celkem stabilne a dlouho pokud tomu procesoru opravdu tu praci das a vytizis ho na 100% driv dokud nemel intel pruser s tim odumiranim 13/14 genereace bylo naprosto normalni ze tuto hranici procesory zcela bezne prekracovaly s tichym souhlasem intelu v souladu BIOSama od zakladnich desek... uz mnoho testu dokazalo a to i na sousednim PCT ze Intely proste posledni roky pri stejnym vykonu papaj vic nez AMD, tak to proste je a Intel se teda moc nelepsi, jenom zacal ty PL2 limity mnohem vic hlidat po ty kauze s umiranim... to je cele.

FrankHorigan
FrankHorigan
Level Level
dnes 07:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Melu o koze, ty zase o voze - klasicky.

Milované AMD do toho netahej, teď chvíli neporovnáváme jo? Ego nech doma.

Píšu hromada modelů na PL2 nikdy ani prakticky nesáhne, a píšu že i7/9 "K" obludy na to PL2 narazí vždy.

Otázka je, jestli se v Intelu už probrali (vzhledem k fungování a cenách 250/270k to vypadá, že jo), a přikážou dodržovat nastavení BIOSů tak, ať tam není všude unlimited.

Mě osobně jsou tyhle Intelí hovadiny naštěstí putna, protože kupuju desky do 3000 (ne za 9000) a tam je limit nějak rozumně nastavený tou deskou "fyzicky". (prostě ta kaskáda 250W neumí :))

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 08:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FrankHorigan Souhlasím. Ono je potřeba především dělat rozdíl mezi tím, co je nárazová špička (ta je pro celkovou žravost CPU víceméně irelevantní) a co je dlouhodobá spotřeba. Dnes je to navíc o to komplikovanější, že PL se může dynamicky měnit za chodu. Nicméně pokud si tu vezmu třeba test Panther Lake (X7 358H), který jsem tu měl, tak při 80W PL1 a 80W PL2 to v Cinebench v průměru bralo lehce přes 60 W a maxima byla pod 70 W.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 08:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala no vidis a jak kdyz testoval 13900K s deskou ASROCK jejich top edici Taichi Z790, tak jsem tam hodil novej BIOS pred tim nez sem zacal testovat, nastavil jsem jenom a pouze XMP na nic jinyho sem nesahal, pustil CInebench a nestacil se divit kdyz mi procak pakal stabilne a souvisle skoro 400W.. Jediny stesti ze sem to chaldil profi stavenou vodou od Alphacoolu protoze bejt tam nakej "normalni" chladic tak bych nechtel videt ty teploty.

link

U jinejch desek jsem mel naprosto bezne skoro 250-300W taky.

ASROCK tedy viditelne bez zasahu uzivatele a to tehda delalo hodne vyrobcu zvlast u TOP modelů, odemykal limity na spotrebu...

Intel zacal po vyrobcích desek slapat az po kauze umirani 13/14 generace, do ty doby proste "tise" prihlizel, protoze mu to nevadilo, logicky jeho procaky pak mely v recenzich o neco lepsi vysledky a nevypadaly vuci AMD v tech grafech tak "blbe" pomalé.

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Proč tu pořád taháte minulost a jednu kauzu? Bavíme se snad o nových procesorech Intelu a o tom, jak to fungovat má, ne jak se to v jedné starší kauze překračovalo. Když se nějakým způsobem odemknou limity spotřeby, to není divné, že to pak ty limity překračuje. Řešme Nova Lake a ne to, jak to bylo u Raptora, a to ještě v případech, kdy ty limity nebyly zapnuty. Když limity povolíte u AMD, bude je překračovat taky.

V případě Panther Lake jsem už nenarazil na CPU, které by limity při standardním nastavení překračovalo a průměry jsou i v největší zátěži pod PL2.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 10:03 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala ano Intel si to uz hlida ale stale nemaji ty procesory bezne dosahovat na tu PL2 spotrebu pri nakym vykonu a ten pomer vykon/wat je stale celkem dost spatnej pokud to srovname s AMD, Intel ma viditelne proste s jeho architekturou stale velky problem ze potrebuje na stejny vykon jako konkurence vic Watů.. nehlede na ty dalsi vyssis stupne PL.. osobne mi pride tento zpusob udavani max spotreby silne matouci pro bezne uzivatele kterym stejne nic nerika co je to PL2(3)(4) apod.. kouknou spise na oficialni TDP a vic neresej.. blby je ze ty PL toto TDP ktere uvadi spoustu prodejcu silne prevysuje a mnohdy nekolikkanasobne coz je podle me proste spatne. Vsak TPD treba u 13900K udaval Intel jako 125W coz byl totalni nesmysl.. procesor si bezne bral o minimalne 100W vic...

Nastesti posledni roky uz vetsina prodejcu udava to TDP formou prave te PL2 coz chvalim, treba ALZA to tak dela celkem dlouho, podle me i proto ze drive meli problemy s tim ze si lidi stezovali na to ze pak kupuji poddimenzovane chladice..

u AMD se ti proste nestane to ze by procesor papkal 2-3x vic nez ma oficialni TDP.. AMD to znaci mnohem "realneji"

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka Zase lžete. Už jsem Vám několikrát posílal odkazy na srovnání efektivity, kde žádný zásadní propad proti AMD není. Naopak, většinou je Intel dokonce o něco efektivnější, přičemž jsou pochopitelně i výjimky, pokud se např. srovnání postaví jen na hrách s X3D procesorem. Tam je, pravda, AMD skutečně efektivnější výrazně.

Jan Belka
Jan Belka
Level Level
Windows
AMD
AMD
dnes 14:49 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Troufam si s Vami nesouhlasit.

"váš" kolega z Pctuningu pan Obrmaier nameril za posledni roky uplne neco jineho.. cetl jste jeho recenze na procesory z poslednich let? kde se jasne vyjadroval v tom smylsu ze Intel je vuci AMD o mnoho horsi prave v tom za kolik watů doda jakej vykon..

treba zde je jeho recenze na tehdy vlajkovou lod Ryzen 9 9950X

https://pctuning.cz/article/amd-ryzen-9-9950x-nejvykonnejsi-zen-5-procesor?chapter=8#article-header

"Nabídne vám v aplikacích vyšší výkon než Intel Core i9-14900K (za podobnou cenu) a i když bude o pár procent pomalejší ve hrách, rozdíl to nebude zásadní. S Ryzenem 9 9950X získáte úspornější procesor s potenciálem k dalšímu růstu výkonu, až AMD odladí všechny problémy ovladačů a Windows."

Jeho posledni recenze na procesor Intel Core Ultra 7 270K taky nebyla v tomto smeru moc "pozitivni"

https://pctuning.cz/article/intel-core-ultra-7-270k-plus-arrow-lake-refresh-za-super-cenu

"Asi jediným negativem je spotřeba, která je tradičně vysoká. V plné procesorové zátěži si Arrow Lake 250 W vezme, AMD Ryzen 9 9950X si řekne o cca 50 W méně."

Co také nebylo zrovna moc "pozitivni" vyjadreni pana Obra je toto:

"Nic se nezmenilo na kremiku samotnem, proste jde o jen preznacene 2 roky stare cipy ..."

tomu rikam pokrok :)

Zde je jeho recenze na 9800X3D a to je totalni dominance AMD..

https://pctuning.cz/article/amd-ryzen-7-9800x3d-nejlepsi-herni-procesor-roku-2024-2025

"Spotřeba v plné zátěži je ale proti Ryzenu 7 7800X3D téměř dvojnásobná. U her tento rozdíl ale není tak vysoký, v naší testovací hře to bylo jen 30 W navíc. Stále hluboko pod vším, co má v nabídce Intel."

Pokud se podivam napriklad na recenze z TechPowerUP, coz je velmi uznavana redakce vsude po svete, maji vysledky defakto stejne, taky za posledni roky vsude pisou ze procesory od AMD, hlavne v desktopu, jsou obecne proste efektivnejsi a mají mensi spotrebu nez konkurence od Intel.

to prece nejsou zadny moje "domnenky" nebo snad lzi.. a prodeje v retaillui jsou toho jasnym dukazem, kdyby v tomto ohledu nebyl Intel tak "spatny" proc ho tedy skoro nikdo nekupuje? Vsak priodejni zebricky vsech velkych retail prodejcu sou celkem vymluvne, dominance AMD je proste neprehlednutelná

casperdeluxe
casperdeluxe
Level Level
dnes 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka "Bavíme se snad o nových procesorech Intelu"

Co na tom nechápeš?

Milan Šurkala
Milan Šurkala
SHW SHW
Windows
AMD
NVIDIA
dnes 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Belka 1, Nemluví o efektivitě, ale o spotřebě, což je poměr výkonu a spotřeby.

2, Uvádí výsledek spotřeby v jedné aplikaci. Na tom nemůžete postavit hodnocení efektivity platformy, protože Vám tam může spadnout jedna aplikace, která dané architektuře nesedí. Proto v recenzích měřím spotřebu u všech aplikací, aby to bylo vidět. A je patrné, že ty efektivity se v rámci aplikací dokážou hodně lišit. Váš argument to stavět na jedné aplikaci není zrovna nejlepší.

3, Recenze 270K opět mluví o spotřebě a ne o efektivitě. Víte vůbec, co ty dva pojmy znamenají?

9950X v CB23 41741 bodů / 199 W = 209,8 bodů/W. 270K Plus 44561 bodů / 249 W = 179 bodů/W. Resident evil 9950X dává 210 fps / 126 W = 1,67 fps/W, 270K Plus pak 206 fps / 139W = 1,48 fps/W. AMD tady dalo o 13-17 % více výkonu na watt ve dvou vybraných aplikacích. Zázrak pro Intel to není, to nelze popírat, ale když si uvědomíme, že efektivity se obvykle v rámci generací posouvají o 20-30 %, tak to není několikagenerační zaostávání. A jak jsem Vám ukázal na jiném místě, když se vzal průměr aplikací a her, a ne jen jeden zástupce z každé, tak to bylo vyrovnané.

Reklama

Nejnovější komentáře

Milan Šurkala
Intel Nova Lake s 16 CPU jádry a 12 Xe3P má mít 154 W v PL2
Milan Šurkala
dnes 16:44
Takže teď už budeme Intel penalizovat dokonce už i za to, že je levný…
Cistefakta
Úsporná jádra AMD Zen 6 LP mají být slepencem Zen 2 až Zen 6
Cistefakta
dnes 16:41
Zavolejte Lise Su, ať to odvolá, a vysvětlete jí to prosím, Jiné…
Jan Belka
Úsporná jádra AMD Zen 6 LP mají být slepencem Zen 2 až Zen 6
Jan Belka
dnes 15:52
1-2W rozdil v IDLE mezi 5900X a 10700K z toho odkazu na TechpowerUP…
Jan Belka
Intel Nova Lake s 16 CPU jádry a 12 Xe3P má mít 154 W v PL2
Jan Belka
dnes 15:46
270K ale neni prece konkurencem pro 9950X to je uplne jina cenova…
Milan Šurkala
Úsporná jádra AMD Zen 6 LP mají být slepencem Zen 2 až Zen 6
Milan Šurkala
dnes 15:43
1-2 W není problém u desktopu. Moderní platformy ale vykazují rozdíly…
Další komentáře
Reklama
Reklama
Reklama
Reklama