Zpět na článek

Diskuze: Může Microsoft za problémy s výkonem CPU Ryzen ve hrách?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

del42sa
del42sa
Level Level
14. 3. 2017 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2017/03/13/amd-ryzen-community-update?sf62107357=1

shrnutí od AMD:

-win 10 scheduller je v pořádku, změny oproti WIN 7 jsou dány architektonickými odlištnostmi obou systémů
-AMD SMT implementace je v pořádku
-je doporučeno mít zapnuto ve nastavení profilů napájení "power performance" protože je vypnutý core parking a dochází k rychlejším změnám frekvencí u CPU
-negativní impact v některých hrách se zapnutým SMT bude AMD řešit "patchem" her/API

Ge0rgecz
Ge0rgecz
Level Level
13. 3. 2017 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zkusili jste po tomhle zjištění alespoň namátkou zda stejné problémy vykazuje linuxový plánovač procesů ? Docela by mne to zajímalo.

Jan Vítek
Jan Vítek
Level Level
13. 3. 2017 13:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Ge0rgecz nezkusili

hl.hl
hl.hl
Level Level
9. 3. 2017 19:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je zase článek. Jak za to může moci MS? To jako měli několik roků dopředu věštit ze skleněné koule, jak budou vypadat procesory následujících 10 roků, kolik budou mít jader, jak se budou OS hlásit, jak budou koncipovány cache, ...?
Za toto může plně neschopnost AMD. To kurnik nemohli vyřešit dopředu a vydat odladěný produkt?
Vždyť i pro MS by to byl o argument více, proč by měli zákazníci přejít na W10. Takže oni neměli a nemají důvod něco bojkotovat.

Aros
Aros
Level Level
9. 3. 2017 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

" tak je otázka, proč jej AMD s Microsoftem už dávno nevyřešilo. "

Jo, to je přesně ta otázka... Asi nečekáme, že MS si objednal Ryzeny na Amazonu a teď jako čeká, až mu to přijde aby mohl začít optimalizovat. Fakt nechápu, navíc když to bylo prostě úplně jasné. A navíc stejná situace jako kdysi s nějakým tím HT u Intelu.

Aros
Aros
Level Level
9. 3. 2017 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"celkový počet jejich jader snížíme na 8"

Jan Vítek
Jan Vítek
Level Level
9. 3. 2017 13:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Aros Celkový počet = fyzická + logická jádra.

Aros
Aros
Level Level
9. 3. 2017 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Ale no tak.. Přece víte, kam mířím. Tohle prostě není správně napsané.

Jan Vítek
Jan Vítek
Level Level
9. 3. 2017 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Proč ne?

Aros
Aros
Level Level
9. 3. 2017 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Protože to nejsou jádra. Je tam 8 jader a každé je schopno zpracovávat 2 vlákna to je rozdíl. Když řeknete, že tam je 8 fyzických jader a 8 logických tak mi řekněte, co je to na tom čipu? Protože tam je jen jedno jádro a nemá žádnou fyzickou a logickou část. Můžete to dejme tomu zjednodušit tak, že řeknete, že je 8 fyzických jader na čipu, které dohromady tvoří 16 logických. Ale rozhodně ne to, že jich je 8 fyzických a 8 logických. To je nesmysl.

Jan Vítek
Jan Vítek
Level Level
9. 3. 2017 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Aha, takže sám uvádíte, že ten procesor má 8 fyzických jader a/nebo 16 logických jader. Co je tedy špatně na tom, že "celkový počet jejich jader snížíme na 8"?

Aros
Aros
Level Level
9. 3. 2017 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek "Celkový počet = fyzická + logická jádra."

Tohle.

Tak kdyby v článku bylo třeba počet logických jader (což je už samo o sobě zjednodušení situace) snížíme na 8, tak je to lepší. Protože CPU jádro je CPU jádro. Není-li uvedeno jinak, je to prostě CPU jádro. Osobně bych ten dovětek s těmi jádry prostě smazal a nechal bych jen "SMT vypnete". Debata je dále bezpředmětná, pokud se Vám to líbí tak jak to je, tak si to tak nechte, jste autor a máte na to právo :-)

Jan Vítek
Jan Vítek
Level Level
9. 3. 2017 14:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Tak snad debatu jste nastartoval kvůli původnímu výroku, nebo proč se teď zase bavíme o mé reakci?

Nehledě na to, pojem logické jádro se běžně používá a z hlediska operačního systému má procesor prostě fyzická jádra a logická jádra a že logické jádro v podstatě není žádné jádro, to už je vedlejší, jde jen o termín.

Aros
Aros
Level Level
10. 3. 2017 08:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jan Vítek Co pořád nechápete?

"Můžete to dejme tomu zjednodušit tak, že řeknete, že je 8 fyzických jader na čipu, které dohromady tvoří 16 logických. Ale rozhodně ne to, že jich je 8 fyzických a 8 logických."

-> Reakce na původní výrok.

"Celkový počet = fyzická + logická jádra.​

Tohle. "

-> Reakce na přízpěvek v diskuzi.

Teď sám píšete, že logické jádro není žádné jádro, a že je to vedlejší.

A ani bych neřekl že "z hlediska operačního systému má procesor prostě fyzická jádra a logická jádra". Z hlediska OS, si plánovač dává pozor aby nedal dvě vlákna na jedno jádro, pokud nemusí. Ano, je to slovíčkaření, ale docela podstatné. Buď můžete mluvit o fyzických jádrech nebo o dvojnásobku logických, protože to má prostě "jiný datový typ". Fyzická jádra jsou ta skutečná hmotná jádra na křemíku, logická jádra jsou to, s čím pracuje plánovač. Plánovač je SW a obě logická jádra mapovaná na jedno fyzické jsou pro něj naprosto stejné a nijak je neodlišuje. Jsou plně symetrická stejně jako jejich implementace na křemíku.

Razor407
Razor407
Level Level
9. 3. 2017 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nema niekto skúsenosť s oneskorenim kurzora pri praci v Lightroom 6.9 win 10.Mam zostavu 1800x a Gigabyte gaming 5. Tak isto mam problem s GPU , kde v lightroom nefunguje akceleracia cez gpu. Testy ako 3Dmark a cinebench 15 prebehli relativne v poriadku (vykon strašne kolise). No a tak isto GPU GTX1070 asus strix je nestabilna pri OC v 3Dmarku, na starej zostave sa dala lepsie pretaktovat.

del42sa
del42sa
Level Level
9. 3. 2017 08:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=284938&postcount=7983

mch81
mch81
Level Level
9. 3. 2017 07:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nebyly tyhle problémy i s intelem?

Jinak vyřešit by to mohli i sami výrobci her nastavením affinity threadu, pak to poběží pořád na stejných jadrech. Tam by mohlo vadit, pokud by některé thready měly výrazně vyšší využití cpu než jiné, takže by zatez na jádra nebyla rovnoměrné rozložena.

SpaceExplo
SpaceExplo
Level Level
9. 3. 2017 00:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak nejak mi to trochu pripomina uvedeni Bulldozeru. No, uvidime jak to Microsoft vyresi tentokrat.

Aros
Aros
Level Level
9. 3. 2017 13:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@SpaceExplo To ne, u Buldozeru by tehdy nastal tento případ pouze u aplikací, které hodně počítají s FPU (která byla v rámci modulu sdílená). Jenže typické aplikace počítají hlavně s celými čísly a tam by nevadilo nasazování vláken na ta jádra, které sdílejí FPU. Naopak to bylo výhodné. Pokud se podařilo úkoly poskládat třeba na dva moduly, zbylé dva se mohly zaparkovat a ty těm vytíženým mohlo tím pádem sepnout turbo, protože "ušetřená část TDP" (zjednodušeně řečeno) mohla být využita tam, kde se počítalo. Tj. s Buldozery byl problém přesně opačný :-)

Nicméně pravdu máš v tom, že situace je stejná v tom ohledu, že CPU už jsou tu a plánovač s tím z nějakého záhadného důvodu stále nepočítá...

SpaceExplo
SpaceExplo
Level Level
9. 3. 2017 15:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Aros Proto jsem psal, ze mi to tu situaci "pripomina" - presne jsi to shrnul v te posledni vete.

A kdyz se zamyslim nad tim, ze:
- Windows 7 zadny "fix pro Ryzeny" nedostanou (i kdyz tam ten problem budto vubec neni nebo je vyrazne mensi)
- Windows 10 az/pokud ho dostanou, tak je otazka, kam bude zarazen - jestli do normalnich "mesicnich updatu" (ano, to bych cekal) nebo az do "vetsich release updatu" (a pak to bude velmi dlouho trvat nez se to dostane k normalnim uzivatelum)
... tak si rikam, ze Microsoft skutecne "AMD" zboznuje "skoro jako vlastni" :-(

Reklama
Reklama