Diskuze: Nová roadmap AMD až do roku 2005

who

Level

26. 11. 2003 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ad nasa; jasne; treba 8bit rada mcs-51 (8050, 8051...) nebo 16bit mcs-96 (8096..); k tomu assembler pro dos; a je to presne to pravy pro nasa;)

ad radic; samozrejme; spatne sem se vyjadril; myslel sem obecne ze intel chtel pro willamatta prosadit rdram; protoze sdram uz nedosahvaly potrebne propustnosti

ad koudelka; me prece nic nehori; ani ta koudelka; co me vadilo; ze pan minarik proste poradne neposloucha; a v podstate opakuji veci ktere sem psal drive; stojim si za nima; a ty mi to taky nevyvracis

who

Level

23. 11. 2003 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

prosim vas jakypak dosly argumenty; neurazejte me; uz to
presahuje vsechno;

pokusim se to vylozit este jednou a naposled;

1) samozrejme, ze 32b aplikace pojede lepe na 32b cpu; ale jasne vam rikam; ze itanium nema emulator proto; aby na nem tyto aplikace behaly jako hlavni; ten procesor se muze vyuzit v super pocitacich pro nasa; university; ruzne vedecke instituce, pro simulace atp; proto take sou ty aplikace 64bit;

2) kdo chce provozovat 32b aplikace samozrejme k tomu pouzije 32 xeon atd; proto jak pisete nikdo nebude stehovat robustni 32b databazi na itanium; ale celou dobu se snazim rikat; ze take itanium neni urcene pro tyto operace;

3) opteron si myslim bude velmi dobre konkurovat xeonu; on je takovy hybrid; a proto by mohl nabidnout reseni i misto itania; ale jen do urcite miry; protoze on nedosahne takoveho vykonu; a to je proste fakt; to ze itanium se masove neprodava preci ani nikdo nerika opak; on je urcen pro segment trhu; pro bohate firmy; a pro specificke ucely; vzdycky je potreba dobre rozmyslet k cemu chci procesor; verim ze opteron, zvlaste v budoucnu (az budou vylepsena jadra, a aplikace pro amd64) nabidne proste lepsi reseni nez itanium (nekde); protoze nikdy nelze jednozznacne rici ze procesor X je lepsi naprosto ve vesem; je proto dulezite vybrat procesor ktery je lepsi v aplikacich ktere budu provozovat.
ale itanium zasahuje do tech nejvyssich serveru a tam aspon ne ted operon nepatri; zvlast az prijde pan na holeni jmenem tanglewood se 16jadry a zrejme obrovskou cache

4) rdram; tvrdim, ze tyto pameti vyrabi rambus; ze on urcoval cenu; ze on pozadoval/pozaduje vysoke licencni poplatky; intel tyto pameti pouze podporuje; uz ani ne (aspon co se desktopu tyce; chipset i850 je posledni; pouze sis r659 je urcen pro desktop);
kdyz intel prisel s willamattem; ktery podporoval jak sdram tak rdram; rekl si; udelali sme ten nejlepsi procesor; a on musi bezet s tak pomalymi pametmi? ne; je to tak vyrazna zmena jadra; ze aby se vyuzil jeho vykon; musime pouzit neco jineho; co to bylo snad vite; nechtel se jich tak jednoduse vzdat; proto jeden cas dokonce k boxovanemu cpu pridaval 128mb techto pameti; samozrejme; ze cena vysoka byla; smula/stesti byla to; ze se objevily jakesi ddr sdram (dual data rate synchronous dynamic random access memory - staci?) ktere nabidly vyborny vykon; nizkou cenu a dobre technologicke moznosti pro dalsi vyvoj (ddr2, ddr3, gddr, gddr2); proto rdram zmizely; nebyl duvod je prodavat; sou drahy; ja nevim co vic bych mel k tomu rikat

5) vy porad vyzdvihujete rozsireni na 64bitu; ale intel nespi; i kdyz moc dobre vite ze sem psal nekolikrat ze proste ma problem; ze prescott ho nemusi spasit atd; ale je tady hyperthreading a cas ukaze jak se prosadi; a jak se podepise na vykonu v budoucnu; protoze vse bude smerovat k vice jadernym procesorum

musim rici ze tomuhle sem se chtel vyvarovat; protoze pokud byste poslouchal; pochopil byste to z drivejsich prispevku; ale to co ste mi tvrdil sem uz nevydrzel; kazdopadne; pokud nebudete mit smysluplne pripominky; tuto diskuzi koncim

tecka, konec, finito, the end

who

Level

19. 11. 2003 18:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

je videt ze ani vy sam nevite co pisete; peskoval ste me ze se na xeonu hudba nepousti sttejne jako na itaniich; ted najednou otacite...(viz odpoved tervimu)
neustale pokracujete v mychani jablek a hrusek; coz proste nejde; a nebudu vam to porad vysvetlovat protoze sem to uz psal;

pameti rdram ste sem take pritahl vy a ted nevite jak argumentovat protoze ste psal o nich spatne
v tom prispevku nic nepokulhava a vy to dobre vite;
mel byste vedet ze yamhill se vyviji dlouho a intel si svy zadni vratka hlida; to ze s tim amd prislo driv; neznamena ze je intel ve vleku amd;
musi tedy intel vzdy byt the best; musi vzdy uvadet nejnovejsi technologie jako prvni; musi byt v kazdem smeru a porad prukopnikem?
amd uvedlo po dlouhe dobe neco prvni; no a? psal sem uz mnohokrat ve spousta diskuzich ze intel ma problem; ze prescott nemusi byt konkurence schopny vuci clawhammeru a dalsim; ale takovej je zivot; jednou si nahore; podruhy dole; nezapominejte ze prescott je 90nm jadro; amd uvedlo zase "jenom" 130nm; ale o to nejde; tim chci oduvodnit proc prescott neni poradne este na svete a proc je intel v situaci ve ktere je; bohuzel ale; prescott ho zachranit nemusi;
vzpomenete na rok 99? willamatte x k7

pokud se me opet ptate na rdram; pak je videt ze ste bud prispevek necet; nebo ste zapomnel co v nem bylo; nebo ste me nepochopil
vase neustale vytrhavani vet z kontextu a jejich predkladani; je vase specialtita;
musim konstatovat ze vase argumenty pokulhavaji;

tervi

Level

19. 11. 2003 11:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jako poradce jsem delal treba pro Corpus Solutions, kteri dodavaji velka sunovska reseni, pricemz ceny se pochopitelne pohybuji v oblastech, ktere nejsou jednotlivci dostupne a takove zarizeni ani nevyuzije. Tim se ta fraze treba doufam vysvetluje.
Co se tyce tcp, divam se velmi dobre, a tak jsem si vsiml, ze poukazujete na spatnou tabulku, tedy absolutni transakcni vykon, kde se mezi velkymi pocitaci krci jeden xeonovy cluster. ze je to vyjimka potrvrzujici pravidlo je videt z http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_price_perf_results.asp, tedy zebricek price/performance, ktery je pro zmenu levnymi clustery prakticky plne osazeny, tak, jak jsem rikal.
Mrkni treba na sgi.com, coz je firma, kterou itaniovsky altix doslova vytahl z krize. ted momentalne jsou v highlights temer same zpravy o prodeji itaniovskych systemu, tak si nejaky precti. nasa a japonske univerzity zrejme nevi, co delaji:)
Emulator byl vylepseny, protoze vyuziva nove prvky architektury, kter puvodni Itanium nemelo. Takze ciste pragmaticky. Proste tam ta podpora je a ani intel si nemysli, ze tim zaujme soucasny prumerny 32-bitovy trh.
Jinak abych na to nemusel odpovidat jinde, RAMBUS byl znamy davno pred pentiem 4,dodaval napr. pameti pro superpocitace s procesory alpha a RDRAM jako takova je v nizsi frekvecni znama cca od 96. A licencni politiku skutecne urcoval rambus, nikoli intel, protoze v te dobe mel monopol na nejrychlejsich pameti (resp prodej licenci k vyrobe) a ponekud zkostnatele mu zustaly z vyklosti ze sveta velkych pocitacu, kde cena nebyla rozhoduji faktor....

who

Level

14. 11. 2003 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

vubec nerozeznavate jednotlive tridy serveru;
proto rikam jabka x hrusky

who

Level

14. 11. 2003 18:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ne opravdu ste me nepochopil dobre; nejsem si jist zda mam ztracet cas nakym vysvetlenim; snad v bodech
(mel byste si prispevek precist znovu a lepe; to co rikate znaci ze vubec nedavate pozor pri cteni)
- ne opravdu nic nepokulhava
- add primer k winampoj a wordu; byla to samozrejme nadsazka; btw: xeony se take pouzivaji jako pracovni stanice; mozna i vic nez servery(?) a verte; znam lidi kteri pri praci poslouchaji muziku i na xeonech) / takze ste uz trochu mimo
- ale ja preci nerikam ze intel je ve vleku amd; zase; precte pozorneji minuly prispevek;
- add rdram / no commend; opravdu naprosta spatnost co ste to napsal;

tervi

Level

14. 11. 2003 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jen par technickych:
- ano, na Xeonu se muzika pousti, kolega v praci ma dual Xeon Fujitsu-Siemens, je to normalni pracovni stanice, na ktere striha video. Xeon totiz zdaleka neni urcen jen pro servery.
- ne, opravdu nemas dobre informace, cenu pameti urcovala firma Rambus, ktera zvolila chybnou licencni politiku. Pozadovala po vyrobich znacne vysoky poplatek z kazdeho prodaneho kusu, jenze neodhladla vyvoj v konkurencni oblasti. Intel zvolil RDRAM proto, ze byl v te dobe nejvykonnejsi variantou a pote, co diky mnohem dynamictejsimu trhu s DDR SDRAM prestal byt RDRAM tak atraktivni, tak se na nej proste vykaslala.

tervi

Level

14. 11. 2003 15:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nevim, kdes prisel na toho moviteho spravce:] jednak se spravcovstvim primarne nezivim, neb jsou mym dennim chlebem analyzy ict. nevim, kdes vzal predstavu o bohatych nebo nebohatych spravcich, o nakupech takovych systemu rozhoduje obvykle vyberove rizeni, kteremu predchazi rozsahla analyza (pricemz jeji cena se sama o sobe pohybuje radove ve stovkach tisic). Itanium 2 neni a nebude mirit do oblasti kde je malo penez. Opravdu uz nevim, jak jinak bych to rekl.
Co se tyce toho tpc, xeonove reseni je tam, alespon co jsem si vsiml v zebricku price/transaction, nikoli absolutniho transakcniho vykonu. Nelze se tomu divit, protoze clustery jsou oproti velkym pocitacum cenove podstatne priznivejsi, nicmene uz jsem psal o tom, ze je nelze rozhodne nasadit vsude jako idealni reseni.
Co se tyce clanku na theregister, dell a ibm nemaji itaniova resni jako hlavni program, i kdyz prave dell nedavno (dlouho po uvedeni clanku, ktery je pul roku stary) zridil velkou clusterovou instalaci postavenou na jeho itaniovskych serverech. Co se tyce odbornosti prispivatelu, nezpochybnuju ji, ale jednak z jednoho clanku nic zvlastniho nevyplyva, jednak ho nepisi zadni bohove. vzhledem k tomu, ze se s lidmi z itc analyzy uz jenom kvuli praci komunikuju velmi casto, muzu te ujistit, ze kdyz se trochu vic podivas do hloubky problemu, budes se o tom s nimi moc normalne bavit.
Primer neni nekorektni. Tak jako auto nebude letat, na Xeonu nepostavis 32 procesorovy single server, protoze na to proste neni delany. Ze velke firmy, ktere uzivaji 64bit systemy, nemaji duvod migrovat, at uz na jakoukoli platformu, je taky chybna uvaha. rada instalaci ma cenu za licence pocitanou per procesor a rok a pokud nejaky software bezi stejne rychle na systemu s 32 procesory, jako by bezel na konkurencnim se 48, pak to rocne usetri desitky milionu jenom za licence, coz je jeden z prikladu, proc se migrace v analyzach zvazuje. Rada firem uz delsi dobu prechazi od SUNu k HP a IBM, za 4 roky to muze byt naopak...
Co se tyce emulatoru, porad tvrdis tu samou vec. Je to nesmysl. Relativne chudy zakaznik uzivajici 32bit soft si nekoupi procesor za $5000, ktery ma 32-bit emulator, aniz by vyuzival nativni instrukcni sadu. protoze neni idiot. emulator je proste moznost, jak pustit 32bit soft, nic vic, zadna snaha prosadit se na low cost segmentu (ze intel zavedl ocesana itania s nizsi cenou je jina vec, jsou urcene hlavne pro nizke 1U case a male workstationy, maji nizsi spotrebu, nicmene stale si za cenu samotneho procesoru poridis kompletni server, ktery pro tebou prezentovaneho "chudeho" admina bohate postacuje). Opravdu si jeste myslis, ze intel pocita s tim, ze na itaniich pobezi 32bit systemy?

Tim bych tak nejak i odpovedl na otazku, proc tam ten emulator je. Co se tyce odkazu na prodej, uz jsem se ho taky dotknul, ale aby to bylo zrekapitulovane v kostce. Jeden pul roku stary kratky clanek, tykajici se primarne prodejcu, kteri nemaji systemy zalozene na Itaniu 2 jako hlavni produktovou radu, neni nejakym smerodatnym ukazatelem. Navic Dell v posledni dobe uspesne prodava Itaniove clustery zalozene na jeho dvouprocesorovych serverech, coz sice nemuze primo konkurovat Integrity nebo Altixu, nicmene i tak je to zajimavy pocin.

tervi

Level

14. 11. 2003 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to jsem nikde nenapsal, protoze obrat 'majetnejsi administrator" nepouzivam, patrne ses prehledl;) precetl jsem si ho dobre.

tervi

Level

14. 11. 2003 00:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

administruju 32-bit server, protoze pro dany ucel bohate vyhovuje a zatim neni potreba prechazet na 64bit, itanium 2 je smerovano do segmentu, ktery se me proste netyka, takze jeho nakup nezvazuju a ani v blizke budoucnosti zvazovat nebudu. pokud bych navrhoval velky e-business system, bude to uplne jine, mohu si dovolit robustnejsi reseni v podobe velkeho serveru, at uz to bude ibm, sun, nebo hp ci sgi.
Co se tyce Xeonu a velkych serveru, nemuzu souhlasit. Xeon neni a nebude urcen pro velke servery. To neznamena, ze systemy na nem zalozene nelze clusterovat, pricemz teoreticky dosahneme velice dobreho pomeru price/performance. Jenze clusterovani neni zdaleka samospasitelne reseni a pokud pozadujeme vysoky vykon per node, ktery ma nabootovany vlastni operacni system, Xeon v porovnani 64-bit platformami vcetne Itania 2 prakticky nelze pouzit a taky to nikdo nedela.
Ten odkaz na prodej mi bohuzel bohuzel nejak nefacha, nicmene pokud srovnavas prodej Itanii treba s Xeonem nebo P4, zase je to uplne mimo. Itanii se nikdy nebude prodavat tolik, co Xeonu, kterych se narve hafo do pracovnich stanic a 1-2 procesorovych serveru (klidne v to muzem zapocitat i nody clusteru, protoze se ve skutecnosti jedna o separatni pocitace propojene vysokorychlostni siti). Segment velkych pocitacu se pohybuje v uplne jinych cislech. Kdyz se mnozstvi takovych stroju pocita ve stovkach a tisicich, tezko to muzeme dat na rovinu s desitkami milionu prodanych beznych procesoru. Od toho se odviji i cena, ktera je vysoka u VSECH procesoru potazmo pocitacu smerovanych na tuto oblast. Itanium 2 a dalsi vykonne 64-bit platformy nejsou zadnym vystrelkem. prestoze pocetne ukrajuji malou cast celkove produkce, jsou pro urcite oblasti nepostradatelne. pokud bych mel pouzit primer, je to asi jako rikat, ze letadla jsou v doprave drahy modni vystrelek, kdyz se automobilu proda nesrovnatelne vice. O zabydleni bych uz nepolemizoval, nenasel jsem jediny naznak, ze by vyrobci byli s prodejem svych systemu zalozenych na I2 nespokojeni, naopak, coz je vzhledem k neprijemnemu stinu prvniho Itania dost velky uspech.

who

Level

13. 11. 2003 18:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

je videt ze ste me nepochopil
mluvil sem o itaniich2; to sou servery ktere nemuzete hazet do jednoho pytle s xeonama! emulator u itaniich je ciste proto aby byl clovek schopen provozovat nektere 32-bit aplikace; ale ne proto; aby diky nemu na takovem serveru bezel 32bit system a hlavni aplikace! proto nema smysl tahat x86 zasebou jak zlomenou nohu; protoze by akorat brzdila beh; (ta zlomena noha - x86;)))

nebudu si kupovat itanium abych na nem poslouchal muziku ve winampu nebo si psal basnicky ve wordu; tudis je mi v tomto pripade x86 na prd...

nemam strach estli itanium2 uspeje ze dvou duvodu: 1) je to dobry procesor; ktery nabidne neuveritelny vykon v oblasti kam je situovan; a verte; je kratkozrake ho srovnavat s itaniem; to je jako kdybyste srovnaval willamatte a northwood; a za 2) je mi to celkem jedno protoze takovy procesor ja potrebovat nebudu...

add yamhill - tahate sem hrusky a jabka; itanium je opravdu jinde; to estli yamhill intel nasadi do xeonu jen potvrdi co sem psal minule; ze byse xeon mel poohlidnout po zbyvajicich 32-bit; ale to sou servery proste jiny tridy;

pokud ho nasadi do prescottu respektive tejasu; nebo nehalemu; je proste reakci na amd;
kdyz amd si dovoli nasadit do desktopu serevrovy cpu (a64fx - sledgehammer); proc by nemoh intel s p4htee (gallatin); je to sice chip mimo misu; do budoucna nema smysl; ale ukazuje to ze i doma nam budou topit procesory do serveru...samozrejme nizsi tridy; nepochopte to zase tak ze bysme doma meli itania...

co se tyce rdram; tak neuspely predevsim kvuli cene; a taky proto ze ddr sdram nabizeji podobny vykon za nesrovnatelne nizsi ceny; ale zase; jabka x hrusky; to nema co delat s itaniem2 a jeho pripadnym neuspechem; chcete rict ze je tady plne 64-bit cpu ktery je daleko levnejsi a nabizi podobny vykon?

tervi

Level

13. 11. 2003 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ja nevim, uz me to zacina trochu nudit, takze bodove:
- Altix je nejprodavanejsim superpocitacem od SGI a doslova ho vytahl z krize, kterou melo v predchozich letech.
- vetsina velkych vyrobcu nenabizi JENOM intel. ulitba intelu v hodnote miliardovych investic? smesne. ne, nikdo si nepostavi prestizni radu serveru na Itaniu jenom jako ulitbu.
- at si rika kdo chce co chce, Opteron se v casti oblasti pusobnosti proste prekryva s Itaniem 2. to byl ostatne duvod, proc jsem ho pripomnel, protoze se o nem clanek vubec nezminoval.
- emulator x86 je efektivnejsi nez na prvnim Itaniu. vyvozovat z jeho presence fakt, ze si chce ukrojit z kolace 32bit serveru je absurdni uvaha. jeho ucelem je dat pouze moznost spoustet nektere 32bit aplikace napsane pro x86 v ramci 64bit serveru. nikdo nepocita s tim, ze na nem pobezi system a hlavni procesy.
- nepotrebuju se vzivat do osoby zodpovedne za provoz 32-bit serveru, neb ji jsem
- rychlost ceho? Itanium 2 patri v 64bit oblasti mezi vykonovou spicku.
- slovikareni jsme se snad odnaucili na stredni. ale pokud to chces rozebrat: "neni pravda" je v tomto pripade negaci tveho vyroku ze se itanium proti xeonu neprosadil. a negace je tam proto, ze se proti nemu vubec prosazovat nemel.
- no, nechme debaty o tom, kdo je mimo, kazdopadne tahle veta dokazuje, ze o tom, kam ktere produkty intel smeruje nemas ani paru... omlouvam se, ze to rikam takhle, ale vyvozovat si na zaklade informace o x86 emulaci v Itaniu 2, ze chce Intel nahradit Xeony Itaniem 2 je takovy nesmysl, ze bych ho cekal mozna v aprilovem vydani tiskovych zprav firmy. ale ted vazne. ne neni to tak, intel chtel a chce udrzovat obe rady a smerovat je do dvou oblasti s minimalnim prekrytim.
- ad tpc.org ... jen lehce popichnu, kdybys cetl poradne, tak si povsimnes, ze zminene HP Integrity s Itaniem 2 jsou na prvnich trech mistech v performacnce v online transakcich.
- na modni vystrelek v podobe jednoho z nejvykonnejsich pocitacu na svete je to ponekud drahe.
- myslim, ze uz ani presvedcovat nebudu, protoze s Itaniem 2 to proste uz ted JE JINE nez s Itaniem 1 a posledni veta znaci... fakt, ze ti unikaji nektere podstatne informace? tezko rici.

tervi

Level

13. 11. 2003 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ale nezapominam. Delas totiz, jako kdych rekl, ze Opteron nestoji proti Xeonu, ja jsem pouze jsem pripomnel, a imho zcela opravnene, ze v nekterych oblastech bude stat proti Itaniu 2. Navic by sis konecne mohl vsimnout, ze nejsem zaryty zastance Intelu, ale prosty analytik.
Itanium 2 je uz ted podstatne uspesnejsi procesor nez jeho predchudce, nejkrasneji to dokazuje SGI, pro ktere je rada Altix vubec nejuspesneji nastartovanou serii superpocitacu v novodobe historii firmy. Yamhill nelze naprosto srovnavat s Epicem, Intel se konec koncu netajil s tim, ze chce X86 radu udrzovat jeste dlouho. Vyvoj Yamhillu (mimochodem velice dlouhy) akorat dokazuje, ze Intel zvazuje i 64-bit podporu na mensich stanicich, kde zatim neni tak stezejni, protoze ji prilis aplikaci nevyuziva. Ze je urychleni vyvoje reakci na AMD je nesporne, ale Intel neni nijak zvlast tlacen, zatim se 64-bit v ramci x86 rozjizdi vcelku vlazne, coz se zmeni mozna pristi rok, ale i tak bude majorita PC aplikaci 32bit.
Co se tyce RDRAM, tam byl problem hlavne v naprosto stupidni cenove a marketingove politice, ktera ve finale vedla k tomu, ze si vsichni kupovali v te dobe mene vykonne SDRAM. Na coz konec koncu doplatil hlavne Rambus, ktery sice neni mrtvy, ale svou pocatecni pozici i vyhodnou podporu ze strany intelu naprosto promrhal. Politika licence vyroby, kterou zavedl, zvedla cenu tak, ze se zakaznik proste od produktu odvratil.
Co se tyce diktatury trhu, je to sice lepsi nez byvalo, ale bohuzel se stale ekonomicky a marketingovy vykon Intelu neda s AMD srovnvat. Intel narozdil od AMD vydelava, AMD jenom prodelava znatelne mene nez drive, coz je samozrejme pozitivni ukazatel, nicmene to cosi naznacuje. Trhe neni jenom o tom, kdo ma lepsi vyrobni technologii, kratsi pipeline, efektivnejsi algoritmy... Trh je o GHz a jmenu. a v tomhle ohledu je, at se nam to libi nebo ne, Intel na koni a nema v soucasnosti duvod k nejakym vaznejsim obavam.
Existence AMD je samozrejme potrebna, tlaci dolu ceny, podporuje dalsi vyvoj a nabizi alternativu.

who

Level

11. 11. 2003 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

kompatibilita opteronu je vyhoda v desktopech (sledgehammer,clawhammer,sandiego...)
ale u serveru souhlasim s tervim ze x86 nema smysl porad nekam tahat;
itanium2 je nekde jinde; a nebojim se ze by s nim intel neuspel; v tech segmentech kam patri

xeonu nezbude nic jinyho nez po zbylych 32bitech poohlidnout; opteron ho prerusta

tervi

Level

11. 11. 2003 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

SGI - Altix, rada serveru a superpocitacu, momentalne vedle distribuovane vizualizace nejuspesnejsi produktova rada siliconu a jedny znejvykonnejsich pocitacu vubec. HP Integrity, nejvykonnejsi rada serveru od Hewletu. Dell, prestoze se nevenuje velkym serverum ani superpocitacum, vyrabi a uspesne prodava Itanium 2 based verzi PowerEdge, urcenou pro velke modularni systemy atd. atd.
Co se tyce kompatibility, ve svete velkych serveru, ktere uz leta stoji na 64-bit technologii, je usmevna spise hluboce integrovana kompatibilita s 32-bit aplikacemi a archaickou x86 platformou. Jen letmo zminuji fakt, ze Itanium 2 je x86 kompatibilni prostrednictvim pomerne efektivniho HW emulatoru, coz je v ramci udrzeni kompaktnosti architektury schudne reseni.
Ohledne naskoku, mluvil jsem o Itaniu 2 a ma ho proste proto, ze stroje na nem postavene se zacaly prodavat nezanedbatelnou dobu pred oficialnim releasem Opteronu.
Neni pravda, ze se prvni Itanium neprosadilo proti Xeonu, intel opravdu neni tak hloupy, aby si uplne odrovnal celou radu procesoru svym vlastnim produktem. Neprosadilo se hlavne proti zavedenym a vyzralym konkrurencnim 64-bit platformam, zejmena Sunu a hlavne IBM. Proc je srovnani Xeonu a Itania na poli velkych serveru chybne? Xeon zkratka pro velke servery neni urcen. Neexistuje zadny system, ktery by podporoval 64 symetricky zapojenych Xeonu, protoze to proste neni technicky mozne. Navic ma alespon zatim omezeni v adresaci pameti, ktere se u serverovych desek podporujich vic nez 4GB musi resit strankovanim...
Opterony se snazi zasahnout i do tehle oblasti; u superpocitacu a velkych 64-bit serveru ale nebudou stat proti Xeonu, ale Itaniu 2, UltraSPARCu III, Power4+ a dalsim...

tervi

Level

11. 11. 2003 09:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ale ne. Prilis nesledujes aktualni deni. Puvodni Itanium byl v podstate propadak, ktery se dostal na trh v podstate aby se nereklo. Nicmene Itanium 2 bylo velkymi vyrobci siroce akceptovane davno pred uvedenim Opteronu a ma zatracene velky naskok. Navic jde o novou architekturu, nikoli o, byt dost znatelne, rozsirenou starou, jako je tomu u novych pentii ci opteronu/athlonu. A srovnavat Xeon proti Itaniu 2, to snad nemyslis vazne... V oblasti pracovnich stanic dobre, ale u velkych multiprocesorovych serveru ani nahodou. Intel nebude sam sobe konkurovat tim, ze by se snazil procpat xeon do velkych masin. Xeon neni 64 bit (a i kdyz casem bude, bude to podobne rozsireni jako u AMD, nikoli od pocatku vyvijena 64 bit architektura). Xeon je v systemech o desitkach procesoru nepouzitelny a ani byt nema. EPIC je architektura, ktera je preci jenom nekde jinde, nez Opteron. ne ze by nemela sve chyby, ale prekrocila stin x86, coz je jedine dobre a pokud se podivas na vyrobce od HP po SGI, myslim, ze svuj nazor prehodnotis;)

Rafan

Level

11. 11. 2003 01:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nó tak tomu říkám ofenzíva na všech frontách.AMD cítí šanci a já doufám že jí nepromarní proto že za toto CPU si zaslouží pochvalu a úspěch.
ps.pro tervi (Opteron nemá být dle AMD konkurentem Itánia2 ale Xeonum)