Diskuze: Update pro Intel Lunar Lake v konzoli MSI Claw zvyšuje výkon o 8 %, překonává AMD

hoch

Level

19. 8. 2025 02:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Problem neni ve vykonu (fps), ale v tom, cemu se tady v clanku rika "prikon". Overil jsem si to pro jistotu v originale (viz odkaz na konci clanku) a tam se zadny skutecny prikon nemeril. Autori testu jen nastavili u intelu vykonove limity pl1 a pl2 a u amd nejspis tdp, coz jsou nesoumeritelne veliciny. A vydavat je za prikon je hodne odvazne a zavadejici.

Mimochodem, u toho intelu ani neslo o zadnou aktualizaci zvysujici vykon, ale o zmenu testovaci metodiky. Autori zrejme v puvodnim testu nastavili pro intel pl1=pl2 na stejnou hodnotu jako tdp u amd procesoru. Po zverejneni testu jim intel napsal, ze pl2 musi byt podle specifikaci aspon o 1w vyssi, nez pl1 jinak dochazi k degradaci vykonu. Tak to pretestovsli s pl2=pl1+1w a tak dostali ty vyssi fps.

U pl2 15w zvyseni o 1w znamena nejvyssi (+6,6%) prirustek "prikonu" U vyssich hodnot je procentni prirustek prislusne nizsi (pri 30W je to 3,3% ) .

Pri nastaveni pl1 25w a pl2 26w stouply fps v cyberpunku priblizne o 25%. Ten vyssi pl2 tedy zrejme odblokuje nejaky mechanismus zvyseni prikonu, ale prikon naroste zjevne mnohem vic, nez o ten 1w. Da se totiz cekat, ze narust realneho prikonu bude asi o neco vyssi, nez narust fps.

Porovnavat fps a efektivitu (fps na 1W) uvedenych konzoli bez znalosti skutecneho prikonu tedy nema zadny smysl.

Milan Šurkala

SHW

19. 8. 2025 07:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ono je otázkou, zda tam není i druhý přínos, a to ovladače GPU spolu s navýšením PL2. Moc si nedokážu představit, jak by stejné navýšení PL2 o 1 W (těch 6,6 %) mohlo v některých hrách přinést víceméně nulu a v jiných 30-40 %. Tam bych čekal ve všech hrách víceméně stejné posuny a rozhodně ne o třetinu.

Jinak souhlasím, ideální by bylo vědět nejen PL1, která se nastavuje, ale především PL2 (resp. MTP/PPT). A tady by to možná pro AMD dopadlo výrazně hůře. Jestli Lunar Lake navyšuje PL2 o 1 W, tak u mobilních AMD je to zpravidla mnohem více (např. na mém mobilním Ryzenu spotřeba v zátěži přesahuje TDP o 45 %, v desktopu je PPT vyšší o 35 %). Jinak řečeno, jestli 15W Lunar Lake bere 16 W, je možné, že 15W Ryzen bude na nějakých 20-22 W.

hoch

Level

19. 8. 2025 10:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Milan Šurkala Ne, ve zmene ovladace gpu to urcite neni Autori testu zcela jasne pisi, ze nove testy byly delany se stejnou verzi ovladace gpu i stejnym nastavenim Win. Jedinou zmenou konfigurace bylo pouziti nove verze aplikace MSI Center M, kterou se daji nastavovat nektere parametry chovani cpu. Ta pry nove zablokovala moznost nastavit pl2=pl1 a implicitne ma pl2=pl1+1w, pri kterych bylo nove mereno.

Bylo by ale dost naivni se domnivat, ze kdyz se pl2 zvysi o 1w, tak se prikon zvysi o 1w. Zvlast u intelu, ktery je znamy svym "tvurcim" pristupem k tdp (Thermal Design Power).

Jak nazev TDP napovida, mel by tento parametr slouzit pro navrh velikosti chladicu. Procesor by se ve standardnim nastaveni a provozu mel snazit udrzet PRUMERNY prikon na teto hodnote. Spickove hodnoty okamziteho prikonu mohou byt ale o dost vyssi. Tenhle pristup fungoval i u intelu, dokud ho amd nezacalo ve vykonu (celkovem i na 1 watt) predbihat. Pak zacal jako TDP uvadet prikon pri nejakem "zakladnim" kmitoctu, na kterem zatizene cpu nikdy nebezi.

AMD se to puvodni pojeti TDP snazi celkem dodrzovat, ale ani u nej to neni neprekrocitelna bariera. Mam zkusenost s ryzeny 2400g a 5600g (tdp 65w) a kdyz clovek zacne v biosu ladit a taktovat neni problem dostat celkovy prikon pocitace s pouhou igpu ve hre i pres 120w. Nejde se tedy tvarit, ze vykonove limity v biosu jsou prikon.

Mereni realneho prikonu samotneho procesoru pri testovani se da reletivne dobre udelat u cpu pro stolni pocitace, protoze je napajeny samostatnym 12v kabelem. U mobilnich cpu napajenych primo z desky to nejde. Vyuziti informaci o prikonu hlasenych diagnostikou je problematicke, protoze neni jasne, co a jak se realne meri a hlasi. A mereni na napajecim kabelu zarizeni zase zkresluje pritomnost baterky a jejiho nabijeni.

Asi nejcistsi by bylo konzoli rozebrat, odpojit baterku a misto ni pouzit dostatecne tvrdy zdroj. Do toho se vsak se zapujcenym zarizenim asi nikomu z testeru nebude chtit. A stejne by se nemeril prikon cpu, ale celeho zarizeni. Pritom prikon displeje je nezanednatelny a zavisi na nastaveni jasu.

Z pohledu beznych uzivatelu by byl pro porovnani zarizeni a jejich nastaveni asi nejuzitecnejsi test vydrze na baterku. Bylo by potreba nastavit stejny jas disleju, nabit baterku na doraz, pak ve hre spusti nekonecnou smycku opakujici dostatecne dlouhou sekvenci a zmerit dobu do vypnuti. A pripadne pro porovnani efektivity spocitat z jmenovite kapacity baterky prumerny prikon a prumernou spotrebu energie na vykresleni jednoho snimku. Jenze to by bylo casove narocne a asi v zadne hre nebude moznost nekonecneho opakovani vhodne testovaci smycky. A stejne by ty informace nejspis ocenilo jen malo z tech, co tyhle konzole kupuji.